Marktlage

[Fife]

Wie ich sagte: Jeder muss selbst wissen, wie er potenzielle Kunden am effizientesten vertreibt.

es ist natürlich so daß immer die überwiegende Mehrheit wargenommen wird.
Mir sind im Umfeld auch Turnierreiter bekannt die ihre E-Dressur jahrelang mit 4er Noten beenden. Oder Freizeitreiter die ihre Pferde bis zu schweren Dressuren ausgebildet haben. Zu ihrem Vergnügen.
Man kann sich vorstellen wen ich da mehr achte. Aber es zeigt die Bandbreite. Nicht die Menge

[feuer-fee]

die Noten aufm Turnier sind ja nicht gerade irgendwas wert. Wenn der eine Richter ne 10 vergibt und der andere für genau das selbe ne 7 z.B. Oder Kommentar 'schei**, den muss ich min. ne 8 geben'. Oder 'oh nein, nicht wieder die, muss ich wieder runterdrücken, geht mit ner 5 heim' usw

[Fife]

die Noten aufm Turnier sind ja nicht gerade irgendwas wert. Wenn der eine Richter ne 10 vergibt und der andere für genau das selbe ne 7 z.B. Oder Kommentar 'schei**, den muss ich min. ne 8 geben'. Oder 'oh nein, nicht wieder die, muss ich wieder runterdrücken, geht mit ner 5 heim' usw

so willkürlich klappt das evtl bei russischen Richtern bei rytmischer Sportgymnastik.

[Gast]

Auf welchen seltsamen Turnieren bist Du denn unterwegs, feuer-fee? Dass Noten mal nicht auf den ersten Blick nachvollziehbar sind, kommt vor, wenn man um Erläuterung bittet stellt man aber eigentlich immer fest, dass es gute (halbwegs objektive) Gründe gab.
Solche Diskrepanzen und Sprüche wie von Dir geschildert habe ich in mehreren Jahrzehnten noch nie erlebt.

[feuer-fee]

ich bin nicht mehr auf Turnieren unterwegs, aber diese Aussagen wurden tatsächlich getätigt, ist nicht ausgedacht und was ich immer noch zu hören bekomme, bestätigt, dass es leider immer noch vorkommt, dass da solche 'Fachleute' benoten. Und das ist nicht nur in D so. Andere Länder konnten mich mit sowas auch schon auf Abstand bringen.

[hufschlag]

Das Thema hatten wir schon woanders.
Und auch hier, das kann ich nicht bestätigen. Bin ca alle 14 tage aktiv. Es ist erstaunlich, dass ich auf verschiedenen Turnieren von ganz anderen Richtern exakt die gleiche wertnote erhalte.
Ich habe meine Noten früher auch oft nicht verstanden. Inzwischen habe ich das Glück, meistens gefilmt zu werden. Das Video zum Protokoll passt fast immer. Fast meint, manchmal kann ich die Kritik auf Film nicht nachvollziehen, manchmal sehe ich was, was nicht kritisiert wurde. Passt also unterm Strich
Richten, wie oben beschrieben ist definitiv nicht üblich!

[HHaH]

Im übrigen stimme ich fife zu, wenn sie sagt, dass es Freizeitreiter gibt, die in der Lage sind ihr Pferd bis S auszubilden und nicht auf dem Turnier reiten und Turnierreiter, die regelmäßig mit unterdurchschnittlichen Noten das Viereck oder den Stilspringparcours verlassen. Breites Spektrum, von denen ich gern, die ebend genannten Freizeitreiter wiederum gern mit einem Pferd aus meiner Zucht bediene, diese benannten Turnierreiter jedoch nicht. Schau ich mir den Freizeitreiterbereich an, die keine Warmblutpferde reiten, sondern bspw. Haflinger, Isländer, Westernpferde etc. dann bin ich schon der Auffassung, dass der größte Teil diejenigen sind, die ich weiter oben so kritisch beschrieben habe.

[hufschlag]

Medingen Auktion
Durchschnittspreis Fohlen 17 500
Durchschnittspreis Pferde 70 000

[Fife]

Fohlenauktion Riedlingen:
Durchschnitt 2016 5466 Euro
Durchschnitt 2015 4793 Euro

Fohlenauktion Fronhofen:
Durchschnitt 2016 um 250Euro höher als 2015

[HHaH]

Jetzt müsstet Ihr aber langsam mal anfangen zu überlegen. Die Auktionspreise haben sich in den letzten Jahren immer erhöht. Ganz selten, wenn der Durchschnittspreis mal niedriger als im Vorjahr war. Jedoch hat sich trotz steigender Auktionspreise beim Züchter nichts verändert, es ist eher schwieriger geworden, da die Kosten für Pferdehaltung und -Ausbildung gestiegen sind und die Preise weiter in den Kellergefallen sind. Auktionsergebnisse widerspiegeln max. 1% der Verkäufe innerhalb einer Saison und sind sehr oft gewaltig gefaked.

[Cordalmé]

Ich denke die meisten Kollegen nehmen die erzielten Ergebnisse nach dem Motto war "the Trend is your Friend" und keines Weg's übertrieben ernst. Dazu gibt es auch bei jeder auf dem Markt stattfindenden Auktion, zu viele Parameter der Unterschiedlichkeit...das fängt bei der Vorselektion schon an...Mein Gefühl und da muss ich nicht richtig liegen...das der Kampf um den "richtigen Marktplatz" dieses Jahr mehr entfacht ist und das hier die Verbände deutlich haben Federn lassen müssen...aber auch in diesem Punkt habe ich schon gute Ansätze der Verbände zur besseren Vermarktung erkannt...eingebettet in Top- Sportveranstaltungen erreicht man das Klientel, was man sonst vielleicht in den klassischen Veranstaltungsorten verloren hat wieder...und letztlich denke ich das Alle von (wenn auch nur vermeintlich) steigenden Preisen profitieren können...auch ab Hof.

https://www.pferdezucht-behr.de

https://m.facebook.com/profile.php?id=427270104109566

http://www.horse-gate-forum.com/showthread.php?t=80005

http://www.horse-gate-forum.com/showthread.php?t=69035

[silas]

Auktionsergebnisse widerspiegeln max. 1% der Verkäufe innerhalb einer Saison und sind sehr oft gewaltig gefaked.

Yes! - Einfach mal hingehen, Augen offen halten, wer da bietet und im Nachgang nochmal auf die Stallgasse gehen......dann sieht man das öffentliche Ergebnis gleich mit anderen Augen.

[Bluedelphins]

Yes! - Einfach mal hingehen, Augen offen halten, wer da bietet und im Nachgang nochmal auf die Stallgasse gehen......dann sieht man das öffentliche Ergebnis gleich mit anderen Augen.

Willst du mir Neuling das einmal erklären. Irgendwie bin in ich zu blond um zu verstehen, wie man ein Auktionsergebnisse faken kann.

Werden die gebotenen Preise nie oder nicht im vollen Umfang gezahlt? Lässt sich der Verband dann Einnahmen entgehen? Oder sind die Preise vorher abgesprochen? Letzteres wäre mir ja eigentlich völlig egal.

[silas]

Wenn der Aussteller mitbietet und den "Zuschlag" erhält - geht das Pferd zurück in den heimischen Stall, es ist nicht vermarktet worden. Passiert oft genug, deshalb nach der Auktion in den Stall gehen und die Ohren offen halten, dort kann man immer noch "vermarktete" Pferde kaufen.

Viele vermarktete Pferde werden im Nachgang reklamiert, was zur nachträglichen Preisminderung führt, oder gar zur kompletten Rückabwicklung - einfach mal beim Auktionator nachfragen, wie hoch diese Quote ist und welche Begründungen für ein derartiges Vorgehen vorgebracht werden.

Ich rechne mittlerweile mit gut 30% geschönter Angaben pro Auktion, sicherlich gibt es Marktplätze, bei denen dieser Anteil nach unten oder oben abweicht.

[hufschlag]

Selbst zurück ersteigern ist eine Möglichkeit
Was auch vorkommt: jemand möchte ein Pferd haben und wird schon vor der Auktion mit dem Verkäufer handelseinig. In dem Fall kann er bis ultimo bieten, wenn ein anderer mitsteigert weil er immer nur den vereinbarten Preis zahlen muss, nicht den, den er geboten hat. Allerdings auch dann, wenn der zuschlagspreis viel niedriger war, er also das Pferd eigentlich billiger ersteigert hätte.

[Penfold]

Und das ist alles legal? Erinnert mich an Wrestling. Alles vorher abgesprochen und nach außen einfach nur Show. [emoji23]

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[Bluedelphins]

Und das ist alles legal? Erinnert mich an Wrestling. Alles vorher abgesprochen und nach außen einfach nur Show. [emoji23]

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Ich staune auch gerade. Aber wieder was gelernt- Danke

Solange das Auktionsbüro verdient ist wahrscheinlich alles erlaubt. Wird deren Entgelt bei nachträglichen Preisminderungen nicht reduziert?

[Sabine2005]

Abseits von der Auktion gibt es auch noch die Tricks des "Vorkaufsrechts". Sprich, jemand hat Interesse an einem Pferd, bekommt aber vom Verkäufer gemeldet, das Person x ein Vorkaufsrecht zu Summe X hat. Der Interessent kauft dem "Vorkaufsrechtler" sein Recht für eine höhere Summe ab und kauft das Pferd letztlich zu einem höheren Preis weil der "Vorkaufrechtler" nur ein organisierter Strohmann war.

[Penfold]

Also wenn auf der nächsten Auktion Herr H. wieder 7stellige Summen für ein Pferd aufruft, dann kann ich den Preis hochtreiben, nach Zuschlag später in der Stallgasse sagen die Nase gefällt mir nicht, die Pubse stinken etc. und vom Kauf zurücktreten? [emoji23] [emoji23] [emoji23]

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[HDT]

Wie habt Ihr Euch ausgedrückt, weil es ja läuft wie beim Wrestling. Was auch immer damit gemeint ist. ja du kannst Herrn H. überbieten und auf der Stallgasse sagen, das das Gebot keine Gültigkeit hat. Dann musst Du aber damit rechnen, das da Pferd erneut versteigert wird und Du den Differenzbetrag zu tragen hast.