Marktlage

[hufschlag]

Ja, da sind 30 wenig

Auf Auktionen ist es zb interessant sich anzumelden um sich mal die Röntgenbilder anzusehen. Kann vielleicht an den besseren Geräten liegen, aber gute bilder sind da selten

Wenn man sich mal durchrechnet, was so ein Nachwuchs gekostet hat, bis er da startet wird schnell klar, warum die nicht für 30 gehen

Wenn ich bei ehorse schaue, nicht wenige sind innerhalb eines Monats weg, der Rest bleibt ewig

Brav, gesund Potential bis M suchen fast alle. Das Angebot für diese suche reicht bei weitem nicht, deshalb sind due richtig teuer

Wer mit größeren makeln beim TÜV klar kommt, kann dafür richtig billig kaufen

[Nickelo]

Das Züchterforum vermeldet zur Fohlenauktion von Schockemöhle einen Höchstpreis von 25000 €. Die Versteigerung der 15 Dressur- und Springfohlen erbrachte einen Gesamtumsatz von 154.500 Euro und damit einen Durchschnittspreis von 10.300 Euro. Fast die Hälfte der Fohlen ging an Kunden aus dem Ausland, darunter Spanien, die Schweiz, Dänemark und Österreich.
Da in Deutschland die Kosten für den Unterhalt des eigenen Lebens und den eines Pferdes so hoch sind, denke ich, dass der Verkauf ins Ausland die Zukunft ist.

[Ramzes]

Warum sollten die Unterhaltskosten ausgerechnet in der Schweiz und in Dänemark geringer sein ? Nein , wohl kaum . Der Kundenkreis bei Schockemöhle war /ist / doch quasi traditionell internationaler .
Die Hälfte der über 50 angebotenen Reitpferde in Verden April ging ins Ausland .

[Nickelo]

Fakt ist offenbar, in beiden Auktionen gingen sehr viele Pferde ins Ausland. Das in Deutschland gezüchtete (und aufgewachsene) Pferd ist offensichtlich gefragt. Made in Germany gilt als Qualitätssiegel.
Nur wie erklären sich die vielen Auslandsverkäufe deiner Meinung nach, wenn die Kosten für den eigenen Lebensunterhalt sowie die Kauf-und Unterhaltskosten für das Pferd sich in In-und Ausland nicht oder kaum unterscheiden? Letzteres wage ich übrigens angesichts der Tatsache zu bezweifeln, dass in grenznahen Gebieten Pferde zu Tierärzten ins Nachbarland gefahren werden. Was macht den Pferdefreunden im Ausland Lust, Pferde zu kaufen? Was macht dort ein Sportpferd attraktiv?

[Ramzes]

Nickelo , ...ernsthaf t ? Woran könnte das wohl liegen ? Warum kauft jemand ein Pferd ?
Vergaloppier Dich nicht in
"Verschwörungstheorien " .

[Lauriefan]

@Flix: Wir verkaufen ein von uns gezogene 5j. Stute von Edward x Hampton, 172Stm, Fuchs, guter Züchter TÜV, doppelt veranlagt, erste Springpferde A gegangen, Standort Lastrup bei Vechta VB 22.000
Video vom Turnier unter https://www.facebook.com/share/v/1Ar4KMCJoE/ Weitere Fotos auf meiner FB Seite Brigitte Tabertshofer

[Flix]

Lauriefan
Vielen Dank für den lieben Hinweis!
von Edward macht mich tatsächlich wehmütig, dass ich nicht selbst auf der Suche bin.

Ich werde den Hinweis auf alle Fälle weiterleiten.
Wir sind in Bayern, aber vielleicht sind die Leute ja unternehmungslustig genug.

[hufschlag]

Ach so, ihr sucht nur in Bayern, ja dann wird es für den Preis schon gleich 2 mal nix

Sorry, is aber so

[tiffany_banks]

ich komme auch aus Bayern. Wenn ich ein Pferd kaufen würde, würde ich mich an zwei sehr gute Freunde wenden (ein Beritt- und Verkaufsstall und ein Züchter + Beritt + Verkauf). Deren Pferde sind seltenst irgendwo inseriert und vieles geht per Kontakte und/oder Facebook / Instagram weg. Wenn Interesse kann ich die Kontaktdaten gerne weitergeben. Sind ehrliche Leute und keine "Lumpen", die einen ehrlich auch über eventuelle Mankos informieren.

[hufschlag]

Du kannst mir gerne pn schreiben

[hufschlag]

Ich kann es leider nicht verlinken ist bei FB

Herr Riechelshagen beschreibt, wie wenig bei der OL Eliteauktion los was
Reitpferde für 18 000, die " Spitze " für 48.000

Ist für Elite schon wenig

Alle Schreiben, der Markt gibt gerade wenig her. Wenn, dann kauft das Ausland

[Elfi]

Da war ja auch ne bekannte Züchterin/Influencerin mit ihrem Fohlen, nur ein Gebot und das war ihr eigenes. Hat berichtet und selbst gesagt dass seeeehr wenig Leute da waren. Die ist dafür mit Stute und Fohlen einfach um die 600 km alleine gefahren und war natürlich enttäuscht... da hast mal ein Fohlen das für so ne Auktion zugelassen wird....an dem Fohlen kann ich nix entdecken wieso es da keine Gebote gab... tolle Abstammung und superschönes Fohlen...und das ist jetzt echt eine Züchterin die durch die Bank Pferde mit Qualität züchtet....sehr schade, aber anscheinend sind Fohlen aktuell wirklich kaum zu vermarkten

[hufschlag]

Was für eine abstammung?

Das tut mir wirklich leid
So ein riesen Aufwand und dann so eine Enttäuschung
Wirklich traurig

Wobei ich 18 Durchschnitt für ein Reitpferd noch schlimmer finde

[Elfi]

Abstammung war glaube ich Bonds mal irgendwas....sorry, mein Hirn schmeisst "verbrauchte" Info gleich wieder raus zwecks Schaffung von Kapazität für Neues ...

[Nickelo]

In Illertissen waren die Preise für die Fohlen gar nicht so niedrig.
Veniero von Veneno / Danciero 19.000, (schon eine gewisse Ähnlichkeit mit Va Bene)
Don Olymp (der rundeste) 17.500,
Gauner von Glamdale / Jovian 15.500.
Auch deren Mütter waren toll (v.a die Jovian).
Insgesamt
5 über 10.000 5
9000-7000 € 3
6000 - 4500 € 4

[Elfi]

Naja, also 4.500 EUR für ein gutes Fohlen (die Frage ist natürlich WIE gut), da kriegst ja kaum die Kosten rein.....und ein Züchter muss natürlich die Kosten im Auge behalten....

[hufschlag]

Ich sa da gar keine ähnlichkeit zu va bene ( Gott sei dank) eher zu cenin

[Nickelo]

Züchter haben es derzeit schwer. Auf der Fohlenauktion Darmstadt Kranichstein wurden ohne die 4 Ponys
4 Fohlen unter 4000 € verkauft
16 zwischen 5 und 6000
9 zwischen 6,5 und 7000
9 zwischen 7,5, und 8000
8 zwischen 8,5 und 9000
2 zwischen 9,5 und 10000

7 zwischen 10 und 14500 €
8 zwischen 15 und 20000 €
2 Bis 24500 €
1. bis 35000 €
1 Bis 40000€

1 für 105000€ in die USA Sonst nur 2 Verkäufe ins Ausland

Auffällig häufig gab es Fohlen von Va Bene. Es waren 8, 2 weitere hatten Mütter von Va Bene. Die Preise waren hier
2 unter 6000 €
3 für 7000
1 8000
1. 9500
2. 15000
1. 16500
Der Hengstname allein ist also keine Garantie für eine hohen Preis, was auch für andere Anpaarungen galt.

Ein Parero Fohlen vom Gestüt Greim kostete 32000€, ein Ventjo 37000

teuerster Springer war übrigens Rahotep/ Casino 19000.

Fohlenaufzuchtplätze (beim Aufzuchtprofi) kosten hier in der Region übrigens 350€ mindestens

Auch wenn es dem Auktionator in etlichen Fällen durch geschickte Pausen und Ansprachen gelang, den Preis noch zu steigern, so gefiel mir selbst doch die Moderation der Trakehner- Auktion in Kundenansprache, Stimmführung und Gestik wesentlich besser.

[hufschlag]

Va bene sind inzwischen unterm Sattel und überzeugen nicht in der Breite

Was hat der von H. Sommer gebracht? Weißt du das?

Der fohlenmarkt ist derzeit schlecht

GeritteGeritten Pferde sind schwer zu kriegen

Aber vielleicht suche ich auch falsch
ZüchterIn sagte mir, bei ehorse inseriert wohl kaum noch einer... warum weiß ich jetzt auch nicht

[hufschlag]

Das freut mich
Ist ein ordentlicher Preis und die sind wirklich aus erfolgsverwöhntem mutterstamm
Eine hatte einen decksprung gewonnen und sich eine Stute dort gepachtet
Das " Produkt " ist inzwischen mit ihr bis inter platziert

[Fife]

da fehlen wohl Kapazitäten bei der Aufzucht und Anreiten.

[Elfi]

Was meinst Du mit den Va Benes? Sind da paar nicht so tolle dabei, was normal wäre, oder paar mehr?

[MissCatania]

Der fohlenmarkt ist derzeit schlecht

Lese bzw höre ich in letzter Zeit leider öfter. Ist das nur auf Auktionen so oder auch auf dem freien Markt?

Geritten Pferde sind schwer zu kriegen

Inwiefern schwer zu kriegen? Wenn das Budget groß ist, gibt es auch einiges. Aber für kleineres Budget gibt es wenig bzw man muss (zB gesundheitliche) Abstriche machen.

Aber vielleicht suche ich auch falsch
ZüchterIn sagte mir, bei ehorse inseriert wohl kaum noch einer... warum weiß ich jetzt auch nicht

Dachte schon das geht nur mir so. Ehorses ist komplett nervig geworden. Extrem viel Werbung, die Suche nervt total, dann schreibt man jemanden an und bekommt einfach keine Antwort (wahrscheinlich weil da niemand reinguckt).
Inzwischen gucke ich nur noch bei kleinanzeigen aber da kann man halt gar nicht filtern und muss sich durch etliche Anzeigen durchklicken... Da bekommt man aber wenigstens zeitnah Rückmeldung von den Leuten.
Wir hatten eigentlich einen ehorses Topseller Account, aber das haben wir gekündigt. Das ist so extrem teuer geworden und bei den letzten Verkäufen hatte ich deutlich mehr Resonanz auf kleinanzeigen als parallel bei ehorses. Daher macht das keinen Sinn mehr für uns, dafür verkaufen wir zu wenig.
Nach unserer Kündigung hat jemand von ehorses angerufen und gefragt warum und versucht ein besseres Angebot zu machen, aber erfolglos. Aus der Aktion schließe ich, das wir wohl nicht die einzigen waren die gekündigt haben...?!

[Peanut]

Va bene sind inzwischen unterm Sattel und überzeugen nicht in der Breite

Inwiefern? Zu wenig Qualität oder mangelnde Rittigkeit?

[hufschlag]

Zum fohlenmarkt
Tatsächlich und erstaunlich
Sowohl jetzt Darmstadt als auch illertissen war dieses Jahr relativ gut
vielleicht ist es tatsächlich so, dass dieses Jahr überwiegend auf Auktion gekauft wird

Zu ehorse
Das würde ja passen
Bei ehorse war immer gut fohlen finden
Abstammung, Eignung
Das ist bei Kleinanzeigen so mühsam, das würde ich mir nicht antun und andere fohlenbörsen sind halt längst nicht so bekannt
Ja, eh nervt total
Die wollen 4 Euro nur dafür dass die Werbung weg ist. Und dann habe ich noch ewig viel Gold etc Anzeigen bis mal kommt, was ich suche
Unverschämt teuer, genau wie CMH, wirklich lächerlich, der Preis
das hilft dem Sport irgendwie auch nicht weiter
Wie vermarktet ihr denn jetzt?
Bei FB wird bisschen angeboten, aber da kann man ja auch gar nix filtern

Meine Freundin hat dort eine suche eingestellt. Ganz genau beschrieben was gesucht wird.
180 Angebote und nicht mal die Hälfte hat zur suche gepasst
Ist zwar immer noch viel, aber wenn man bei eh sucht, sind es deutschlandweit immer noch viele mehr

In den letzten 3 Monaten wurden im Stall 3 Reitpferde gekauft, alle 3 bei ehorse gefunden

Zu Reitpferden
nicht unbedingt
Auch mit wirklich gutem Budget ist ein gerittens, gutes, plaziertes Pferde 6 bis 8( das alter wollen irgendwie alle ) fast nicht zu finden
Hier bei FB wurde mir das einzig wirklich gute angeboten, war aber auch erst 5
dafür wird es auch sechsstellig schwer. Aber vielleicht muss man da wirklich zum Makler, weil die sonst nirgends angeboten werden

Va bene

Findet ihr nicht, dass da dafür, wie viel er gedeckt hat, wenig zur körung gehen
Und die dort sind....
Südkörung brachte der gekörte weniger Geld als einige nicht gekörte

Ist ja bald BC, mal sehen wie sie da abschneiden

Auf den qualis wäre mir entgangen, dass da viele liefen und der gedeckt hat er hier wie kein anderer
Aber gut, vielleicht alles spätentwickler

[Elfi]

Hm, die Va Benes springen mir tatsächlich auch nicht so ins Auge, von den Qualis her oder Turneirergebnissen, was mir zur Zeit wie ne "Seuche" vorkommt sind die Dynamic Dreams.....wobei ich da jetzt keinen live gesehen hab, also keine Ahnung ob die wirklich so gut sind, aber es sind gefühlt viiiiiieeeele....

[Titania]

Aktuell wollte ich zwei Freunden helfen, ihre Pferde (2-j. PRE und 4-j. Zangersheide Springstute) zu verkaufen.

Privatleute meldeten sich auf den 2-j. Hengst, Kaufvertrag sollte bei tä. Untersuchung unterzeichnet werden, Termin stand. Am Abend vorher (22.00 Uhr) dann der Anruf, man habe es sich anders überlegt.

Bei der Springerin hauptsächlich Händler oder Ausbilder, Angebot aus dem nahen Ausland 4.500 Euro (für ein 4-j. rohes Pferd)! Bei Forderung von einem reellen Preis wurde sich kaputt gelacht (per Smiley).
Mein Freund ist so frustriert, dass er sich sogar von der letzten dressurmäßig gezogen Jungstute, die die Linie, basierend auf einer Ost-Springlinie (er hatte bereits die Urgroßmutter!), trennen will. Sehr traurig.
Um zu verkaufen, kann ich momentan nur jedem raten, nicht zu decken!

[Nickelo]

Ist hier auch nicht anders. Im näheren Umfeld suchen vier turniererprobte Springpferde, drei jüngere und ein älteres, altersgemäß platziert, sowie zwei junge Dressurstuten (ohne Turnier) nach neuen Besitzern. Bislang ohne nennenswerte Nachfrage.

Ich bin nun auch schon auf die beiden Fohlenevents im August, Bachl und Wadenspanner (9.8/10.8), gespannt. Beim Junitermin von Bachls schienen es mir doch erkennbar weniger als letztes Jahr.
Übrigens: Wer doch noch züchten will, Bachls haben ein gutes Angebot auf ihrer FB Seite (und seit gestern eine tolle Stute zu verkaufen)

[hufschlag]

Ich glaube, dass Problem ist, dass " die Brücke " fehlt vom rohen Pferd zum platzierten Reitpferd
1. Es fehlen gute Ausbilder
2. Der Unterhalt für 3 Jahre, bis M oder S, ist zu hoch

Wir haben hier einen Reiter, der ritt mit selbst ausgebildeten Pferden erfolgreich GP

Die beiden kamen in die Jahre und ich habe länger nichts gehört
Dann war er zurück, dr A, L M**
Dann wieder dr pf A
Ich fragte ihn, wo der gute aus der M ist.
verkauft.


Der ist jetzt auf einer Anlage mit beritt Pferden und hat dort eine Box frei

Jetzt kauft er junge, bildet die bis M oder S aus und verkauft

Der hat schon Warteliste

Klar, wenn man selbst ausbilden kann und die Box nix kostet... da kann man bisserl was nebenbei verdienen ( haupteinkünfte sind beritt und unterrichtet)

Aber da liegt das Problem
Die Käufer wollen reiten, ausbilden können sie nicht
Und die Profis können nicht ausbilden, weil das Pferd sich " auffrisst"

Was hier Leute rumstehen, L/M Pferde für die children/ junge reiter Tour
Die Zahl 6 stellig

Aber müssen halt brav sein und leicht zu bedienen
Das ist leider die letzten jahre bei der hengstwahl kein Schwerpunkt gewesen

[Linu]

Und dann kann man auch nur hoffen, dass sie alle bis M/S halten.....

[Duggi]

Ich kenne auch genug Pferdebesitzer, die ihr Pferd gern weiter ausbilden lassen wollen, aber nicht den passenden Ausbilder haben. Viele wollen die hier in der Region ansässigen S-Ausbilder ihren Pferden nicht zumuten. Es geht ihnen um reelles nachreitbares Ausbilden ohne übermäßigen Kraftaufwand und ohne Hilfsmittel. Auch mit dem Jungpferdeberitt sieht es schlecht aus. Daher verstehe ich, dass viele ein Pferd auf ihrem Endleistungsniveau suchen.

[Nickelo]

Habe den Satz „Was hier Leute rumstehen, L/M Pferde für die children/ junge reiter Tour Die Zahl 6 stellig“ nicht ganz verstanden … wird hier vermutet, es gebe in 6stelliger Zahl potentielle Kunden (= 1oo ooo) für L/ M, vorwiegend aus der Gruppe der Children/ jungen Reiter, oder heißt es, dass es eine große (und junge) Kundengruppe gibt, die für L/M Pferde 6stellig (= 1oo ooo €) zu zahlen bereit wäre.
Wenn dem so wäre, dürfte der Markt keine Probleme haben.

[hufschlag]

Natürlich müssen sie halten
Aber wenn sie einen tadellotadellosen TÜV haben ( ohne lohnt es sich leider für den Profi nicht die werden nie richtig teuer) gut geritten und vernünftig gehalten werden, halten die normalerweise

Klar kann mal eins einen Unfall haben oder ne Kolik, aber bei guter Haltung ( Zäune, führen statt laufen lassen, keine Herden koppel) ist das Risiko überschaubar ( so teuer kauft er ja nicht ein- die sollen M plaziert werden, nicht BC laufen)

[hufschlag]

Und mit ausbilden: ja, aber wenn du Turnier gehen möchtest ab M,da ist viel geld bezahlt, bis ein 4 jähriger soweit ausgebildet ist

Und ja, gute Profis gibt es wenig und oro Pferd noch viel weniger
Aber fertig ausgebiausgebildet Pferde kriegt man ja kaum

[Greta]

Also ich wollte mal eine Beobachtung loswerden die ich auf dem Trakehner Bundesturnier gemacht habe….
Aus meiner Sicht haben die weniger Probleme mit der Marktlage und zwar deshalb weil sie einen anderen Ansatz haben… die verkaufen dir nicht einfach ein Pferd und dann wars das sondern mit einem Trakehner ist man Teil einer Familie… Ich fand das sehr beeindruckend. Es gibt Lehrgaenge fuer Trakehnerbesitzer und Foerderprogramme
, wenn mein Trakehner aelter wird nehmen Trakehnerzuechter Kontakt zu mir auf und das Trakehner Bundesturnier gibt es auch noch.. Der Fohlenpreis auf der auktion war beeindruckend aber erklaert sich aus dem Konzept…. Koennen sich die anderen Verbaende ne Schleibe abschneiden….
Auch mir wurde gleich ein Ausbilder empfohlen der Trakehner hat.. Ich finde das einen konsumentenfreundlichen Ansatz der sich offenbar auszahlt.

[Linu]

Da muss ich dir recht geben! Ich war auch mal "Teil der Familie" und das ist es wirklich. Durch die angebotenen Lehrgänge, Veranstaltungen wie Körung, Weihnchtsfeier, Bundesturnier etc. ist man immer gemeinsam unterwegs, da trifft man bei der Körung auch Leute, die nichts mit Zucht zu tun haben etc. Man hat einen persönlicheren Bezug zum Verband.

[Nickelo]

Das klingt alles wirklich gut. Freut mich, dass es dir gefallen hat, Greta. Wenn ich auf Veranstaltungen war, erschienen mir die Trakehner-Freunde, Reiter und Züchter auch immer aufgeschlossener als viele andere. Sowohl ein Fohlenaufnahmetermin wie auch eine Hofbesichtigung werden mir für immer in sehr positiver Erinnerung bleiben.

[hufschlag]

Ja das stimmt
die frage ist halt, wenn es alle machen, was brächte es noch für Vorteile
Es wäre ja dann normal

Und das Turnier...
Ja, ich weiß, mit totilas und Dalera gibt es auch trakehner auf Welt spitzenniveau
Aber ich kenne eben auch einige trakehner, die jungpferde nur dort platziert sind, gegen han, ol, w etc haben sie sich nie durchsetzen können
Das ist wie Haflinger Turnier, die gibt es viel in Österreich

Ich will damit sagen, hätte ich einen traki würde ich mich über so ein Turnier freuen

Ein hano Turnier bräuchte ich nicht, da hätte ich mit meinem hano auch nicht mehr Chancen als auf einem " normalen" Turnier

Ich fand übrigens die Preise in illertissen und jede kranichstein auch erfreulich gut.

Das bedeutet aber leider nicht, dass man 2025 in der Breite gut verkaufen kann

[Nickelo]

Bin erstaunt, dass die Fohlenpreise in Darmstadt-Kranichstein hier positiv gesehen werden. Kostendeckend dürfte ein Fohlen etwa mit 8000 € sein. Von den 68 WB blieben aber 38 unter dieser Grenze.
Dass die Zurückhaltung der Anwesenden bisweilen (unverständlich) groß war, bemerkte auch des Öfteren der Auktionator, der das Publikum direkt mit den Worten ansprach: „Was wollt ihr denn noch?“ Auch wenn mir der Tonfall oft nicht so gefiel, so hatte er in der Sache nicht Unrecht. So kostete z.b. ein hübscher kleiner Hengst, Fair Deal/ Morricone, 5500 €. Für alle, die unter 6000 € pro Jahr (mit allen Kosten) aufziehen und 2 Jahre warten können, dürfte sich ein Kauf schon rentieren.

[MissCatania]

Und das Turnier...
Ja, ich weiß, mit totilas und Dalera gibt es auch trakehner auf Welt spitzenniveau
Aber ich kenne eben auch einige trakehner, die jungpferde nur dort platziert sind, gegen han, ol, w etc haben sie sich nie durchsetzen können
Das ist wie Haflinger Turnier, die gibt es viel in Österreich

Ich will damit sagen, hätte ich einen traki würde ich mich über so ein Turnier freuen

Ein hano Turnier bräuchte ich nicht, da hätte ich mit meinem hano auch nicht mehr Chancen als auf einem " normalen" Turnier

Trakehner sind ja auch oft etwas später von der Entwicklung, da finde ich Jungpferdeprüfungen, wo sie unter sich laufen eine schöne Möglichkeit. Wir haben viele Hannoveraner aus einer Trakehnermutter gezogen, die sind oft 3j noch sehr jugendlich gewesen und sehen dann gegen andere im gleichen Alter noch sehr spagelig aus. 5j oder 6j sind es dann tolle Pferde gewesen, brauchten nur etwas länger.
Die Oldenburger machen doch aber auch "ihr eigenes Turnier" wo die Titel Oldenburger Champion der zB 3j Hengste etc verliehen werden. Bisschen wie Bundeschampionat in kleiner... Finde ich gut, sind ja auch schöne Titel die da erritten werden können.

Zu Nickelos Kommentar: 8t€ sind bei euch kostendeckend? Das klingt viel. Da muss die Kostensituation abhängig von der Region, dem Betrieb etc sehr individuell sein, sonst würden ja alle nur Geld verschwenden oder? Hab einpaar nette Fohlen um 4-5t€ gesehen, da sollte man dann besser nicht mehr züchten, sondern günstig einkaufen?!
Für die Aufzucht rechnest du 6t€ pro Jahr? Heißt 2 Jahre Aufzucht plus Anschaffungspreis (5500€), dann müsstest du 17500€ für einen rohen 3j verlangen um kostendeckend zu sein. Und mit der Ausbildung gehts dann erst los. Heftig... Da wird mir ganz schwindelig...
Die Kosten können nicht bei allen Züchtern so hoch sein, sonst wären nicht so viele Pferde für weniger inseriert. Da würde züchten bzw aufziehen ja gar kein Sinn mehr ergeben.

[hufschlag]

8 t ist Phantasiepreis
das muss ein Züchter mit eigenem Hof und 3,4 guten Stuten ( da gibt es bei LG Mengenrabatt ab 3 und prämierte nochmal billiger) niemals aufbringen


Zu Turnier

Jeder Verband hat das
Ol Champion, dsp, Hannover
Aber das sind keine Turnier, wo nur die starten dürfen

Hier im Süden war das kürzlich
Eine normale jungpferde Prüfung
Da waren 3 DSP drin
Eins war letzte in der Prüfung aber bronze für DSP

Kannst dur ansehen, war dieses Jahr in Ingolstadt hargau

es gibt aber zb keine L oder M dressur nur für zb DSP oder Hannover
das hat nix mit spätreif zu tun