ENTWICKLUNGEN beim Westfälischen Pferdestammbuch

[gazza]

Frage: Ist Bernd Richter vereidigter und bestellter Auktionator? Oder Verkaufsleiter und Auktionator?

[Lule]

Dass ist eine gute Frage,
Eine "Kurzrecherche"im Internet ergab,dass überall von "Auktionator"die Rede ist.Wäre er öffentlich bestellt und vereidigt,stünde es bestimmt dabei.

Es ist wirklich fast alles gesagt,die Zusammenfassung von R.Schettler im Wochenblatt ist klar und Präzise.Wenn es jetzt nicht genügt,und die Deligierten bei den Vorstandswahlen keine Konsequenzen ziehen,dann ist dem Verband nicht zu helfen,es wäre Schade.

Sollte alles beim alten bleiben,was m.E. Auch nicht ganz ausgeschlossen werden kann,müsste "weiter gebohrt" werden.Zum Bsp.wäre zu klären
A)wie hoch waren die Beträge die das Stammbuch in Form von privaten Lohnsteuern für Mitarbeiter gezahlt hat?
B)Offenlegung der "gesparten Fahrtkostenerstattung" also Offenlegung der Gegenleistung von B.R.für die KFZBrief Aushändigung (wie schafft man es ca30 000,00 € an Fahrtkosten zu verursachen? In welchem Zeitraum? Bei welchen Grundlagen ?
C) Welchen objektiven Verkehrswert hatte " Dagobert" beim Erwerb?

Es gibt noch viele offene Fragen die sich aus dem Brief an die Mitglieder ergeben.Insoweit ist zu hoffen ,dass die Deligierten diesmal nicht "unvorbereitet " zur Sitzung gehen, sondern hartnäckig nachfragen,ohne sich vor dem Titel "Nestbeschmutzer " zu fürchten,denn nicht der der fragt hat Unrecht,sondern der der Unrecht handelt oder verschweigt.

Auf alle Fälle müssen alle Verantwortlichen ganz sicher sein,dass sie in Zukunft unter Beobachtung stehen und klammheimliches ausgeben von Mitgliedsbeiträgen zu Gunsten einer kleinen Gruppe nicht mehr möglich sein sollte.und bei dieser Gelegenheit sollte auch das Provisions( un ) wesen klar geregelt werden.
Es wäre schön, wenn wenigstens positive Konsequenzen herauskommen und das geht m.E. nur, wenn alle,auch hier im Forum, den Verantwortlichen "im Nacken sitzen bleiben ", im positiven Sinn.

Ich hoffe das ist nicht zu naiv.

[carolinen]

Mir hat ein Deligierte des Verbandes selber gesagt, dass er im Dezember aus Angst vor Reprässalien entgegen seiner Ansicht abgestimmt hat. Das konnte ich in dem Gespräch nach der Argumentation nachvollziehen, auch wenn ich selber wohl entsprechend meiner Einstellung gestimmt hätte.
Nach dem Gespräch erfuhr ich von anderer Seite, dass die Abstimmung geheim war und da fehlten mir ernsthaft die Worte in Bezug auf so ein Verhalten.

Solange Menschen, die da irgendwas erreichen könnten (Deligierte) noch nicht mal genügend A.. in der Hose haben, bei einer geheimen Abstimmung ihr Kreuz dahin zu setzen wo es eigentlich ihrer Meinung nach hingehört, ist den Mitgliedern dieses Verbandes nicht zu helfen.

Weiter vorne stand hier zu sinngemäss zu lesen: jeder hat den Vorstand, den er verdient !

[fanniemae]

wünschenswert wäre wenn sich hinreichend auktionsbeschicker fänden, die in der vergangenheit abrechnungen vom verband bekommen haben, in denen zusätzlich abgeführte provisionen an vermittler als solche deklariert und einbehalten wurden.
wenn der verband (sachlich korrekt) derartige abrechnungen erstellt, muss der nachweis der provisionszahlungen ebenso korrekt in den büchern des selben zu finden sein.
offenlegung dieser zahlungen an die entsprechenden empfänger und klarstellung des sachverhaltes, ob der jeweilige empfänger auch tatsächlich vermittlend beim individuellen zuschlag tätig war würde helfen, aufgebrachte gemüter zu beruhigen und verprellte züchter und aussteller zu ermutigen, auch künftig noch verbandsauktionen zu beschicken.
und zwar mit ihren besseren pferden.
(graupen-dumping einiger weniger auserwählter ist sicher kein zielführender auktionszweck.)

es kann nicht im interesse des verbandes sein, dass zunächst gar keine u erst bei unmutäusserungen überhaupt namen vom empfängern genannt werden, die sich dann im nachhinein als gar nicht beteiligt an der auktionsvermittlung des individuellen pferdes herausstellen u den erhalt der in frage stehenden provision zurecht verneinen.
transparenz sollte auch hier ein selbstverständnis und ganz sicher keine holschuld des züchters/ausstellers sein.

ein sinnvolles thema für die deligiertenversammlung, das es im vorfeld entsprechend zu organisieren gilt.
ein dutzend fallbeispiele sind sicher schon hinreichend, das prozedere der vergangenheit zu klären und im falle von unangemessenheit künftig zu unterbinden.

[Radetzky]

Keine Sorge: die Fallbeispiele wird es geben! Einige kursieren schon! Skandalös! Der Flurschaden ist enorm. Westf. Züchter haben mehr und mehr den Eindruck, dass sie einem Willkür-Regime ausgeliefert sind. "Friss oder stirb!"
Spannend wird die Frage: wo sind sie Provisionen hingeflossen und wie sind sie verbucht worden, wenn es keine Rechnungen und keine Quittungen der (angeblichen) Provisionsempfänger gibt. Es scheint, als wenn die derzeitigen Kassenprüfer keine Ja-Sager und Abnicker wären. Es wäre ein Wunder, wenn sie in diesem Nebel Entlastung des Vorstandes beantragen würden. Und außerdem sind Staatsanwaltschaft und Steuerfahndung längst am Ball. Die Mühlen der Justiz mahlen vielleicht manchmal langsam, dafür aber gründlich!

[freestyle]

Test

[freestyle]

Okey, jetzt scheint alles wieder zu funktionieren.

Der nicht verantwortungsvolle Umgang mit den Geldern des Verbandes geht weiter.

Jedem Mitglied des Pferdestammbuchs wurde eine Abschrift der zuvor im Internet veröffentlichten Stellungnahme zugeschickt (kostet dem Verband ja auch nur eben mal min. um die 6000 bis 7000€ netto)

Das die Stellungnahme in den meisten Punkten in sich sehr wiedersprüchlich ist kann jeder selbst feststellen, wenn er Ausführungen und die Vermerke aus der Anlage vergleicht.

Was noch anzumerken wäre, dass zwar der Zeitpunkt der Trennung von Herrn Höppener angegebn wurde und damit der Fokus der Spekulation für den Grund der Trennung auf die Vorfälle um die "Finanzangelegenheiten Herrn Richter" gelenkt wurde, der wahre Grund der Trennung aber verschwiegen wird.

Auch wird kurz das Gutachten der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft "Heinrich&Rose" angesprochen. Verheimlicht wird, dass der Vorstand (in einer Sitzung ohne den Geschäftsführer) das Gutachten in Auftrag gegeben hat, da die Herren begründeten Anlass dazu hatten.
Wenn jetzt zu lesen ist, dass den Prüfern nicht alle Umstände des Sachverhaltes bekannt waren, da fragt man sich, wenn das der Wahrheit entsprechen sollte, wer da Umstände zurückgehalten hat.

Soviel erst einmal zu der Offenheit, Ehrlichkeit, Transparenz und dem verantwortungsvollen Umgang mit Geld von Seiten der Verbandsoberen.

[remo]

„Einige sind eben auf Krawall aus“, berichtet Dr. Friedrich Marahrens, Geschäftsführer des Westfälisches Pferdestammbuches, empört auf der Mitgliederversammlung des Kreises im Warendorfer Emshof.

http://www.die-glocke.de/lokalnachrichten/kreiswarendorf/Finanzaffaere-verunsichert-Pferdezuechter-942a7676-8c17-4680-ae6b-d2c226a32db7-ds

http://www.wn.de/Muensterland/Kreis-Warendorf/Kreisversammlung-in-Warendorf-Pferdezuechter-kritisieren-Fuehrungsstil-des-Verbandes

[Gast]

Es herscht keine Ruhe ein http://www.zuechterforum.com/news/de...9//abp/18.html
Wann nehmen die Verantwortlichen ihren Hut ?

[aletheia]

Was um Himmelswillen haben diese Menschen denn für ein Rechtsempfinden, wenn sie sagen (wie in diesen vorher verlinkten Artikeln zitiert):

"...Vieles ist im Hintergrund falsch gelaufen, es hätte davon aber nichts an die Öffentlichkeit gelangen dürfen. Einige sind eben auf Krawall aus“, berichtet Dr. Friedrich Marahrens, Geschäftsführer des Westfälisches Pferdestammbuches, empört auf der Mitgliederversammlung des Kreises im Warendorfer Emshof.

oder:

Der frühere Stellvertretende Vorsitzende des Stammbuchs, Heinz Dieckhoff-Holsen (Telgte), bedauerte, dass sich der Vorstand bei der außerordentlichen Delegiertenversammlung so „zerrissen“ gezeigt habe und dass es überhaupt zu den öffentlichen Diskussionen mit zahlreichen Gerüchten in Internetforen gekommen sei. „Früher hätten wir das im Vorstand geklärt und nichts wäre nach draußen gedrungen“, betonte Dieckhoff-Holsen.


Ja, hat denn den Herrschaften mal einer gesagt, dass das nicht ihre private Party ist, sondern sie sozusagen als Treuhänder das Geld ihrer Mitglieder verwalten und sie dafür ehrliche Rechenschaft abzulegen haben?

[Annemarie]

Weil das vor 30 oder 40 oder 50 Jahren ebenso gemacht wurde ! Da ist der Westfale sehr konservativ.

[freestyle]

dawei,
die Antwort hat Dr. Marahrens in Warendorf gegeben.

Er denkt nicht an Aufgabe. Er läst die Zeitungen schreiben es sei Zeit einen neuen Vorstand aufzubauen, der an (s)einen Strang zieht.

Das bedeutet nichts anders, als dass der Clan dabei ist die Delegierten zu bearbeiten und zu steuern, so, daß auf der Delegiertenversammlung die neu zu besetzenden Vorstandsposten mit den "richtigen" Leuten besetzt werden, für das turnusmäßig zur Wahl stehende Vorstandsmitglied wird eine andere Person als Gegenvorschlag genannt werden und dann neu in den Vorstand einziehen.

Das darf nicht passieren! Mitglieder passt auf wen ihr auf den Kreisversammlungen als Delegierte wählt.

[suznQ]

Was um Himmelswillen haben diese Menschen denn für ein Rechtsempfinden, wenn sie sagen (wie in diesen vorher verlinkten Artikeln zitiert):

Ja, hat denn den Herrschaften mal einer gesagt, dass das nicht ihre private Party ist, sondern sie sozusagen als Treuhänder das Geld ihrer Mitglieder verwalten und sie dafür ehrliche Rechenschaft abzulegen haben?

zu 1. scheinbar gar keines
zu 2. hat denen scheinbar auch noch keiner gesagt -oder besser anders:
ist zu den scheinbar noch nicht vorgedrungen.

[Familie Peters]

Wird hier ein Exempel statuiert?? Einer muss der Ehrliche sein, einer dann der Lügner

Zur kurzen Info: Die Eltern unseres Schwiegersohnes betreiben mehrere Jahrzehnte Pferdezucht, auch unteranderem in Westfalen, sodass wir auf den ganzen Trubbel um das Westfälische Pferdestammbuch und Rheinische Pferdestammbuch aufmerksam wurden.
Wir sind bereits länger schon in der Entscheidungsfindung, uns ein oder zwei Zuchtstuten ,da wir nun ins baldige Rentenalter kommen , anzuschaffen. Wir haben von vielen bodenständigen westfälischen Züchtern bislang nur positives über diesen Dr. M und Co. gehört. Er wurde als Ehrenmann und charakter starken unbestechlichen Zuchtleiter beschrieben.

Wir sind von diesem HIN UND HER gezerre, scheinbar zweier Fronten, sehr irritiert worden.

Liebe Forumsmitglieder, all das kommt mir und meiner Frau vor, als befänden wir uns im letzten Klitschko Kampf. Leistungsmäßig oberliga , jedoch der menschliche Charakter des Gegners...TIEF UNTEN

Wem soll man glauben??

[Radetzky]

Auktionator Richter

Frage: Ist Bernd Richter vereidigter und bestellter Auktionator? Oder Verkaufsleiter und Auktionator?

Nein, Bernd R. ist KEIN vereidigter Auktionator!
Der Begriff (Berufsbezeichnung) Auktionator ist rechtlich nicht geschützt. Die Rolle eines vereidigten Auktionators ist wichtig, damit eine Auktion als "öffentliche Versteigerung" mit reduzierter Verkäuferhaftung gilt. Darauf hatte der Vizepräsident des Pferdesportverbandes Westfalen, Rechtsanwalt und Notar Dr. Johannes Brinkmann schon kurz nach der sog. Schuldrechtsreform hingewiesen. Verden und Vechta hatten auf ihn gehört, Handorf leider nicht, wie einige Auktionsbeschicker am eigenen Leib zu spüren bekamen.

[hirte]

Wir haben von vielen bodenständigen westfälischen Züchtern bislang nur positives über diesen Dr. M und Co. gehört. Er wurde als Ehrenmann und charakter starken unbestechlichen Zuchtleiter beschrieben.
...
Leistungsmäßig oberliga , jedoch der menschliche Charakter ...TIEF UNTEN
Wem soll man glauben??

Haha!
Echt amüsant!

[Calt]

Liebe Familie Peters. Gehen sie mal davon aus, das von den über 450 Beiträgen hier, ein großer Teil von Mitgliedern und Anhängern des Stammbuchs ist, die hier ihre persönliche Erfahrung schildern. Sicherlich ist auch viel Zorn und Unmut mit dabei. Aber bereichern kann sich hier wohl niemand.

Aber ihre Entscheidungsfindung für die Pferdezucht, sollte nicht vom Fehlverhalten einiger abhängig gemacht werden. Wenn sie als Rentner ihren Schwerpunkt in die Pferde legen, dann übernehmen sie eine Neue Verantwortung. Unabhängig von der Tätigkeit des Vorstandes. Orientieren sie sich da mehr an den bodenständigen westf. Züchtern, was die Thematik an sich angeht.

Der Vorstand, wird sich in der jetzigen Form nicht halten können auf Dauer.

[wilabi]

Es herscht keine Ruhe ein http://www.zuechterforum.com/news/de...9//abp/18.html
Wann nehmen die Verantwortlichen ihren Hut ?

...dieser Leserbrief sollte eigentlich für jeden westfälischen Züchter die wirklich allerletzte Wendemarke darstellen.
Wenn die öffentlichen Darstellungen und Rechtfertigungen des Vorsitzenden von renomierten westfälischen Züchtern und Vorstandsmitgliedern so deutlich korrigiert werden, dann ist es Zeit dem Gesamtvorstand ein Ende zu bereiten.
Jeder weitere Monat wird den Verband weiter zerreissen. Es verantwortungslos, gerade in so einer Situation (geplante Fusion) diese Herren weiter gewähren zu lassen.
Meine hier geäußerte Meinung über H.MzH revidiere ich hiermit.

[freestyle]

@Familie Peters
als nicht unerfahrener Pferdezüchter kann ich Ihnen nur raten keine Stuten im baldigen Rentenalter zu kaufen. Bauen Sie sich doch mit einer jungen Stute eine "eigene Zucht" auf, das gibt einem viel mehr.

Wenn Sie den Thread ganz gelesen haben, sollte Ihnen klar sein warum Sie nur positives von Herrn Dr.M und co gehört haben.

Sie müssen sich auch nicht hin und her zerren lassen, wenn Sie sich nicht entscheiden können warten Sie doch einfach noch bis Maitag, bis dahin wird sich was entschieden haben.

Den Klitschko Vergleich finde ich voll daneben. Ich gehe davon aus, dass Klitschko seinen letzten Kampf in der Weltliga bestreiten wird, und zum menschlichen Charakter maße ich es mir nicht an ihn zu bewerten.

[freestyle]

Herr R. ist kein vereidigter Auktionator und wenn er es gewesen wäre, dann wäre er es die längste Zeit gewesen, da er gegen sozusagen alle Dinge auf die er den Eid abgelegt hätte verstoßen hätte.

Aus diesen Gründen kann auch nur gefordert werden, dass er bei der kommenden Auktion auch nicht als Auktionator tätig wird.