" Unser " Carlo

[Fixstern]

@ Mr Leader: Ist auch die inzucht auf Teddy (3x in 4.g) und auf pharos (ebenfalls in 4.g) bedeutsam?

[carlo]

@ Mr Leader: Ist auch die inzucht auf Teddy (3x in 4.g) und auf pharos (ebenfalls in 4.g) bedeutsam?

das ist richtig -werde spaeter mehr schreiben,muss jetzt unterrichten.

[carlo]

aus: http://bloodstock.racingpost.com/new...ngles/1231194/



Fairyhouse on Sunday - the breeding angles

By Katherine Fidler 7:40PM 31 MAR 2013
Fairyhouse: Irish Stallion Farms European Breeders Fund Mares Novice Hurdle Championship Final (Grade 1, 2m4f)
Annie Power
5yo ch m Shirocco-Anno Luce (Old Vic)
Bred by Eamon Cleary
Annie Power eased her unbeaten run to seven when landing a first Grade 1 hurdle with a nonchalant run under Ruby Walsh, the step up in trip proving no obstacle to her continued success.
A hands and heels finish by the pair left Listed hurdle winner Glens Melody all out when a 12 length second, suggesting, as her jockey confirmed, she could be something "a bit special".
A Grade 2 victory in February by the Willie Mulllins-trained mare earned her sire Shirocco his first black-type win under the winter code, with Sunday's result adding to that tally. Darley's Dalham Hall resident has spent much of this season moonlighting as the sire of many a useful jumper, including winners Cayman Islands and Feb Thirtyfirst, alongside unbeaten bumper runner Red Sherlock.
A winner of two bumpers for Jim Bolger before switching to Willie Mullins, Annie Power is from a family known for both its jumpers and Flat performers. She is out of the Aphrodite Stakes winner Anno Luce, who has produced five other winners, including useful chaser Head Waiter and French Listed winner Air Trooper.
Lanzarote Hurdle winner and Tolworth Hurdle runner-up Atlaal is a sister to Anno Luce, the pair's dam Anna Paola a champion at two and three in Germany.

[carlo]

@ Mr Leader: Ist auch die inzucht auf Teddy (3x in 4.g) und auf pharos (ebenfalls in 4.g) bedeutsam?

Hallo Fixstern - Du musst da aber falsch gezaehlt haben !

TEDDY kommt nicht in der 4.Generation - sondern in der : 5. - dann aber nocheinmal in der 6.

http://www.sporthorse-data.com/d?i=1...blood=10&quota=

http://www.pedigreequery.com/mr+leader

[carlo]

Es ist sehr hilfreich einmal bei SPORTHORSE-DATA : MR LEADER - 1966 - v. HAIL TO REASON

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10075596&blood=10&quota

einzugeben und dann unten unter : BLOOD QUOTA OF "Double Ancestors" auf : 12 generations - zu klicken.

Es zeigt dann nicht nur wieviele Male ein Vorfahre auftaucht,sondern auch den Prozentsatz ,mit einer nochmaligen Unterteilung zwischen dem Vater und der Mutter:

So zeigt es bei MR LEADER : 10.9% - beim Vater : 3.1% - bei der Mutter: 7.8% - TEDDY - 1x beim sire in der : 5.Generation

3x bei der Mutter - und da 2x in der 5. und 1x in der 6.

[carlo]

Anzumerken ist hierzu noch: der Unterschied zwischen : DOUBLE ANCESTORS und X-DOUBLE ANCESTORS

bezeichnet ,ob alle mehrfach vorkommenden Vorfahren aufgefuehrt werden = DOUBLE ANCESTORS -

oder nur die ,die bei beiden Eltern vorkommen = X-DOUBLE ANCESTORS.

So - nimmt man wieder das Beispiel : MR LEADER - five generations - ,dann wird bei X-DOUBLE ANCESTORS - natuerlich nur:

TEDDY - BLENHEIM II und POLYMELUS - aufgefuehrt.

Nicht also z.B.: PHAROS - den der kommt ja nur 2 x beim Vater vor !

[carlo]

Wer wirklich mal interessiert ist sich mit Pedigrees mehr zu beschaeftigen,der sollte einmal die 10 Euro fuer einen Monat bei PEDIGREEQUERY investieren,um so alle Funktionen nutzen zu koennen.

http://www.pedigreequery.com/mr+leader

Geht man oben links auf : REPORTS - dann kann man z.B. unter: FEMALE FAMILY - alle Nachkommen auf einen Schlag sehen,die z.B. die ersten 4 Muetter bis in die 4 Generation gebracht haben - also bis zu ihren :

Ur-Ur-Enkeln:

Also unten das Beispiel: die Mutter von MR LEADER ist : JOLIE DEJA ,die zeigt mir dann aber z.B. auch die :

LITTLE MISS HURRY - die fuer die JOLIE DEJA eben eine UR-UR-Enkelin ist.

http://www.pedigreequery.com/index.p...SS+HURRY&g=5&l=

Ich brauche also nicht mehr von Stute zu Stute gehen und wieder und wieder: PROGENY - anklicken - sondern sehe alle Nachkommen aus den Seiten-Linien !!!!!!!!!!!

[carlo]

Ausserdem ist es z.B. moeglich, aus der gesamten Datenbank die Pferde herauszusuchen,die z.B. :

HURRY ON mehrmals im Pedigree haben - oder die Pferde ,die ihn und SON-IN-LAW z.B. in den ersten

3 Generationen zeigen etc.

[Fixstern]

Liebe Carlo, danke für die Tipps, ich werde das machen, die Datenbank mal für ein Monat buchen, dann kann ich mich da näher ein graben, das hilft mir sicher sehr weiter. DANKE!!!!

[carlo]

Wenn Du dann Fragen hast,melde Dich ruhig !

[carlo]

Will mich jetzt endlich nochmals dem : ANTHONY'S DREAM v.MAN IN THE MOON zuwenden.


http://www.sporthorse-data.com/d?i=1...blood=10&quota=

Man schaue einmal unten auf die Angaben,der Linienzucht ueber 12 Generationen:

da fuehrt mit 10,3% ST SIMON und mit 8,8% sein Vater : GALOPIN

[carlo]

ANTHONY'S DREAM hat bei seinem Vater in den ersten 12 Generationen den ST SIMON : 34 mal und bei seiner Mutter: 71 mal.

PHALARIS kommt an 3.Stelle mit 6,3% und einem Vorkommen von 10mal von 6.bis 9.Generation.

Dann TEDDY an 4.Stelle mit 5,7% und er kommt 7 mal vor ,von 6.bis 9.Gen.

[xho]

Will mich jetzt endlich nochmals dem : ANTHONY'S DREAM v.MAN IN THE MOON zuwenden.

Da freu ich mich ganz besonders darauf;-)

[carlo]

ANTHONY'S DREAM zeigt bis einschl. der 6. Generation keine Linienzucht zwischen seinen Eltern.

Wohl aber hat sein Vater :

MAN IN THE MOON v.BUCKPASSER in der 5.Generation auf PHALARIS und TEDDY sowie auf die Stute: SELENE Linienzucht .

Wie wichtig es immer wieder ist,sich auch die weiter zurueckliegenden Ahnen anzuschauen ,zeigt das Pedigree von Man IN THE MOON - bzw.ANTHONY'S DREAM.

Betrachtet man lediglich das 5 Generationen Pedigree:

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10303535&blood=&quota=xdouble

dann zeigt es absolut keine Verdoppelung von Ahnen.

Man koennte also mit einer gewissen Logik argumentieren,wenn sich in 5 Generationen nichts tut,was interessiert weiter hinten ?

Der entscheidende Punkt kommt aber in der Anpaarung !

Wenn die Stute ,an die dieser Hengst angepaart wird,aber bereits in den vorderen Generationen einen - oder mehrere - der Zuchttiere einmal - oder gar mehrmals - aufweist,dann gibt dies natuerlich ploetzlich eine ganz andere Bedeutung.

Wenn ich mir bewusst bin,ob zwei Namen im Pedigree Voll-,oder Halb-Geschwister oder ueberhaupt nicht miteinander verwandt sind ,das kann wohl einen gewaltigen Unterschied machen!

[carlo]

SPORTHORSE-DATA macht das sehr gut - viel besser als HORSETELEX - indem es Ahnen "rot" erscheinen laesst,selbst wenn sie in den ersten 5 Generationen keine Verdoppelung aufzeigen.

http://www.sporthorse-data.com/d?i=517295

So werden MAN O'WAR und die bedeutende Stute PLUCKY LIEGE in "rot" dargestellt,da eine Verdoppelung weiter hinten im Pedigree auftritt.

Mein Pedigree-Programm : TESIOPOWER zeigt zusaetzlich Geschwister an,was natuerlich ganz wichtig ist,um sofort die Verwandtschafts-Grade zu erkennen.

Ausserdem zeigt es die Familien Nummern an,was ebenfalls eine ganz grosse Hilfe ist ,da man dann sofort aufmerksam wird,dass moeglicherweise schon eine weitere Generation dahinter,wieder eine Verwandtschaft besteht.

[carlo]

So gehen die Pedigrees bei TESIOPOWER wahlweise ueber: 6 oder 7 Generationen - die neue Version sogar ueber 8 .

Und ich kann waehlen zwischen : 1. ALL DUPS (duplications)

2. CROSS DUPS

3. COLOUR DUPS

4. CROSS COL(OUR)

5. HIDE(SHOW) SIBLINGS(zeige oder verberge :Geschwister)

[carlo]

[carlo]

Betrachtet man das Bild oben ,kann man am aeusseren Rand erkennen,dass die 3.Taste : COL(OUR) DUBS - angeklickt war.

Und so sind alle Namen,die mehrmals vorkommen ,mit einer anderen Farbe unterlegt.

Also hier in diesem Fall: PHALARIS - rot

TEDDY - gruen

SELENE - blau.

Unter "ALL DUPS" waeren alle maennlichen Verdoppelungen : blau - alle weiblichen : rot !!!!!!!!!!

[carlo]

Die "black-type" - gedruckten ,bezeichnen hier nicht ,was sie in einem Katalog einer Auktion bedeuten wuerden,sondern:
siblings - also Geschwister .


So sieht man hier : PHARAMOND II - BULL DOG - PHAROS - HYPERION - SIR GALLAHAD III - FAIRWAY


Erwaehnen muss ich noch zum besseren Verstaendnis,dass in der 6.Generation hier die Elterntiere nebeneinander aufgefuehrt werden,waehrend in den Generationen davor : untereinander.


Also sind : SELENE und PHALARIS die Eltern von : PHARAMOND II

Und: SELENE und GAINSBOROUGH - die Eltern von : HYPERION

folglich sind : HYPERION und PHARAMOND II "fett-gedruckt" ,weil sie :

Halb-Geschwister sind; laesst sich natuerlich zusaetzlich an der Familien Nummer sehen:

Fam.-6-E.


Wuerde das Pedigree : 7 Generationen zeigen,waere auch sofort klar,dass

natuerlich : PHAROS (fett-gedruckt) und unten : FAIRWAY (fett-gedruckt) Voll-Brueder sind.

Dann waere ausser : PHALARIS in "rot" auch die Mutter : SCAPA FLOW - Fam.-13-E in einer anderen Farbe aufgefuehrt.

[carlo]

Ich hab das hier nur einmal erlaeutert,um aufzuzeigen,dass dann ein Pedigree sofort eine vollkommen andere Ueberschaubarkeit hat,als wenn ich dies alles in Worte fassen muss.