Wolfsangriff auf Pferdeherde

[silas]

Für alle, die bei FB sind, dort findet Ihr einen offenen Brief eines Vogelschützers an den NABU, der richtig sachlich und ordentlich, die momentane Naturschutzpolitik dieses Vereins anprangert. Mich hat fasziniert, wieviele NABU Mirglieder dies ebenso beurteilen und dies auch posten - viele wollen austreten, da sie nicht mehr hinter dem momentan verbreiteten Gedanken stehen.

Ausserdem hat mich fasziniert, wie absolut sachlich sich der Verfasser verhält, wenn er von Höx auf Stöx mit einem NABU Befürworter herausgefordert wird - lesenswert, davon können wir hier alle lernen und genau deshalb bleibt die Ratte bei mir auf Ignorefunktion, obwohl ich sie persönlich durchaus schätze!

Arielle, genau DAS wird hinterfragt, nicht nur in öffentlichen Veranstaltungen, sondern bei und mit ubseren Politikern!

[Sir Alfred]

Wir werden alle sterben!!!

Nur der Wolf wird überleben ............ !

[greyrodent]

silas, Ignore-Funktion hin oder her...
Dein Aufruf zur "Sachlichkeit" in allen Ehren, aber die haben viele Leute in diesem Thread schon längst verloren - und das ist vielfach dokumentiert.
Ein Beispiel dafür ist die Deichgeschichte: dazu habe ich schon ganz zu Beginn geschrieben

Ich hab' vor vielen Jahren - da gab's Dich hier noch gar nicht - schon mal geschrieben, daß ich die Küstenregionen nicht unbedingt für geeignete Wolfshabitate halte. Trotzdem finde ich eindimensionales Denken immer ziemlich doof - egal, ob's von Naturschützern oder Wolfsgegnern kommt. Es gibt immer verschiedene Wege, aber wählen kann man nur einen, wenn man sie alle mal durchdacht hat.

NATÜRLICH ist es eine quasi undurchführbare Idee, die ich da skizziert habe (allerdings muß ich mich als Deichkind hier selber in die Kritik nehmen und zugeben, daß es südniedersächsischen Moor- und ostdeutschen Steppenbewohnern schwerfallen mag, sofort die Absurdität des Gedankens, einem zugezogenen Hamburger das Setzen von Schafzäunen oder irgendeinem Touri das Verlassen des Deiches zuzumuten, zu erfassen). Trotzdem muß soetwas in eine Diskussion mit eingehen, damit man sie nach Diskussion und Bewertung befürworten, verwerfen oder modifizieren kann. Hat bloß wieder (fast) keiner mitgekriegt, weil nur noch der Pawlowsche Reflex "Ratte wird vom NABU bezahlt" (da seien alle Götter davor...) gelebt wird und so mancherlei Stilmittel überhaupt nicht mehr erkannt wird (oder, wenn ich so mancherlei Beiträge mit dem Zusatz "ironie aus" betrachte, überhaupt nicht bekannt ist, welchen Stilmittels man sich gerade bedient hat). Wenn dann kareen schreibt "oh Gott, wir werden alle sterben" und ich mich natürlich darüber amüsiere, daß jemand verstanden hat, worum es mir hier eigentlich geht - nämlich mal einen Schritt zurückzutreten und zu reflektieren, was hier in diesem Thread gerade passiert: ein gegenseitiges Hochschaukeln mit vermeintlichen oder tatsächlichen Horrormeldungen - bleiben dann natürlich nur noch persönliche Beleidigungen als Stilmittel übrig, wenn man sich anders nicht mehr zu helfen weiß.

Von Sachlichkeit und Konstruktivität ist dieser Thread mittlerweile so weit wie irgend geht entfernt - denn alles, was auch nur ansatzweise dem Weltbild widerspricht wird gedanklich überhaupt nicht mehr mit einbezogen, sondern sofort entweder vom Tisch gewischt oder mit Aggression beantwortet. Dabei finden dann auch so putzige Dinge statt, wie exzessives Zitieren der Website von Herrn Wotschikowsky, um eine "kritische Position echter Wissenschaftler" zu belegen - und wenn ich dann schreibe "dankeschön, zitiert das bitte weiter, der Mann ist ein Wolfsschützer", wird die Qualifikation des Verfassers in Frage gestellt. Darauf gibt es dann wirklich nur noch eine Antwort und die lautet:

[Ramzes]

http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/lueneburg_heide_unterelbe/Ehlbeck-mag-Wolf-als-Nachbarn-nicht,wolf1506.html

Wolf Ehlbeck / Wesseloh ( Rudel Munster )

http://www.kreiszeitung.de/lokales/rotenburg/rotenburg-ort120515/anwohner-nehmen-video-naechtlichem-besuch-wohngebiet-4849369.html

Reeßum / Sottrum

http://www.weser-kurier.de/region/verdener-nachrichten_artikel,-Ungewoehnlicher-Zaungast-_arid,1086910.html

Zaungast Reeßum

[Sir Alfred]

..ich versteh Euch alle nicht:

http://www.dw.de/image/0,,18336109_401,00.jpg

[zentaur]

lebt der Herr Bathen in einer Parallelwelt, oder hat der kein Internet?

http://www.dw.de/werben-f%C3%BCr-den-wolf/a-18336027

Scheinbar schon, denn einerseits heißt es in dem Artikel "Wölfe sind die am weitesten verbreiteten Säugetiere..." und dann wieder "Als eine vom Aussterben bedrohte Art...".
Ja wat denn nu, Herr Bathen?

[monka]

für die, die weitab vom Wolf sind mag das lustig sein, für die Leute, die sich hier mit den Problemen rumschlagen müssen ist es das eher weniger. Tierverluste, Behördenwilkür- da braucht man solche 'witzigen' Kommentare echt nicht.

@ ramzes
die Artikel hatte ich schon gepostet

[Ramzes]

http://www.presseportal.de/pm/106605/2980463/testfahrt-im-tesla-s-p85d-mit-umweltminister-robert-habeck

" Ich bremse auch für Wölfe "

[Ramzes]

für die, die weitab vom Wolf sind mag das lustig sein, für die Leute, die sich hier mit den Problemen rumschlagen müssen ist es das eher weniger. Tierverluste, Behördenwilkür- da braucht man solche 'witzigen' Kommentare echt nicht.

@ ramzes
die Artikel hatte ich schon gepostet

Na dann eben doppelt gemoppelt .
Zentaur meint es nicht böse , sondern
ironisch und möchte lediglich
Widersprüche M.Bathen aufzeigen .

[Sir Alfred]

“Sollen mir die ganzen Wolfsfans, Grünen und vermeintlichen Ökos doch mal erklären, was ich den Eltern in meinem Dorf raten soll, wenn ihre Kinder auf dem Schulweg morgens zur Bushaltestelle gehen? Fasst euch an die Hände und singt Hänschen klein, damit der Wolf merkt, dass das keine Rehe sind?”

https://www.landeszeitung.de/blog/lokales/223941-der-wolf-vor-der-tuer

https://www.youtube.com/watch?v=H5FymDeWvZ0

[Sir Alfred]

Heute Abend 18.05 Uhr Nordwestradio live - Thema: Wolf

http://www.radiobremen.de/nordwestradio/programm/programmfahne102.html

Mittwoch, 25. März 2015, 18.05-19.00 Uhr
Live-Sendung aus der Mensa der Marienschule Goldenstedt, Marienstraße 5 in Goldenstedt

Wolf trifft Wirklichkeit – warum Isegrimms Heimkehr nach Niedersachsen die Gemüter erhitzt …

Rund 50 freilebende Wölfe gibt es in Niedersachsen. Im Raum Cuxhaven haben einige von ihnen schon ein festes Zuhause gefunden, während andere noch auf der Durchreise sind. So wie der Wolf, der in der Nähe des Goldenstedter Waldkindergartens auftauchte.

Hier der LINK zum Livestream: http://dl-ondemand.radiobremen.de/nordwestradio.m3u

[monka]

das wirklich gefährliche ist weniger der Wolf, sondern die Wolfsschützer, die weiterhin völlig falsche Informationen verbreiten.
Die Wölfe sind nicht angefüttert, die haben gelernt, daß ihnen von Menschen keine Gefahr droht.
Und mit Wolfsjägern mit Gummigeschossen, die die Wölfe nicht mal finden, werden sie in absehbarer Zeit auch nicht lernen sich von menschlichen Siedlungen fernzuhalten.

[Sir Alfred]

... ich finde es erschreckend wieviele sogen. "Wolfsexperten" gerade wie Pilze aus dem Boden schießen ... !!!

Hände klatschen...laut Lieder singen...mit Gummigeschossen auf den Wolf schießen (Wer macht das dann, wenn sich ein Wolf zufällig blicken läßt - werden jetzt flächendeckend an 'Jedermann' Gummigeschosswaffen verteilt, die ständig mitzuführen sind??!! ...oder reicht es, wenn sich ein Wolf direkt in einer Ortschaft blicken läßt, das eine speziell dafür auserkorene Person anreist, ihn verfolgt und 3-4 Tage später eine Gummikugel auf den Pelz schmeißt)

... echt erschreckend ... nein nicht erschreckend, es ist zum Lachen

Aber unsere Politiker machen das schon, da können wir uns ganz beruhigt zurücklehnen...

[monka]

http://www.nlwkn.niedersachsen.de/portal/live.php?navigation_id=8384&article_id=45574&_psmand=26

unten ein pdf in dem alle niedersächsischen Wolfsberater aufgelistet sind mit Kontaktdaten

[zentaur]

Dein Aufruf zur "Sachlichkeit" in allen Ehren, aber die haben viele Leute in diesem Thread schon längst verloren - und das ist vielfach dokumentiert.

Dass ist Deine selektive Wahrnehmung! So viele wohl kaum...

Ein Beispiel dafür ist die Deichgeschichte: dazu habe ich schon ganz zu Beginn geschrieben
NATÜRLICH ist es eine quasi undurchführbare Idee, die ich da skizziert habe (allerdings muß ich mich als Deichkind hier selber in die Kritik nehmen und zugeben, daß es südniedersächsischen Moor- und ostdeutschen Steppenbewohnern schwerfallen mag, sofort die Absurdität des Gedankens, einem zugezogenen Hamburger das Setzen von Schafzäunen oder irgendeinem Touri das Verlassen des Deiches zuzumuten, zu erfassen). Trotzdem muß soetwas in eine Diskussion mit eingehen, damit man sie nach Diskussion und Bewertung befürworten, verwerfen oder modifizieren kann.

Absurditäten sind wohl kaum diskutable Lösungsansätze. Wer wie DU "undurchführbare Idee skizziert", diese als solche erkannt hat und sie dennoch äußert, verhält sich provokativ und denkt wenig lösungsorientiert. Soviel zu diesem Deinem Beitrag zur Sachlichkeit.

Hat bloß wieder (fast) keiner mitgekriegt, weil nur noch der Pawlowsche Reflex "Ratte wird vom NABU bezahlt" (da seien alle Götter davor...) gelebt wird und so mancherlei Stilmittel überhaupt nicht mehr erkannt wird (oder, wenn ich so mancherlei Beiträge mit dem Zusatz "ironie aus" betrachte, überhaupt nicht bekannt ist, welchen Stilmittels man sich gerade bedient hat). Wenn dann kareen schreibt "oh Gott, wir werden alle sterben" und ich mich natürlich darüber amüsiere, daß jemand verstanden hat, worum es mir hier eigentlich geht - nämlich mal einen Schritt zurückzutreten und zu reflektieren,

"Hat bloß wieder (fast) keiner mitgekriegt," ach was sind sind wir doch (fast) alle für Dummerchen...
Wer einen Beitrag wie ""oh Gott, wir werden alle sterben" als "... daß jemand verstanden hat, worum es mir hier eigentlich geht" bezeichnet, der hat es wohl selbst nicht verstanden. Wer sich darüber zudem darüber amüsiert, sollte sich nicht über fehlende Sachlichkeit beklagen und behaupten, es ginge ihm darum "mal einen Schritt zurückzutreten und zu reflektieren,".

...was hier in diesem Thread gerade passiert: ein gegenseitiges Hochschaukeln mit vermeintlichen oder tatsächlichen Horrormeldungen - bleiben dann natürlich nur noch persönliche Beleidigungen als Stilmittel übrig, wenn man sich anders nicht mehr zu helfen weiß.
Von Sachlichkeit und Konstruktivität ist dieser Thread mittlerweile so weit wie irgend geht entfernt - denn alles, was auch nur ansatzweise dem Weltbild widerspricht wird gedanklich überhaupt nicht mehr mit einbezogen, sondern sofort entweder vom Tisch gewischt oder mit Aggression beantwortet.

Wie schon gesagt, auch dies ein Ergebnis Deiner selektiven Wahrnehmung...
Wobei ich zugebe, dass hier auch einige (wenige) Beiträge über das Ziel hinausschießen, aber das ja wohl nichts besonderes in einer Diskussion.

Darauf gibt es dann wirklich nur noch eine Antwort und die lautet:

Wenn Dir Sachlichkeit und Konstruktivitätin diesem Thread wirklich ein Bedürfnis sind, ist dies wohl kaum der richtige Kommentar.

[monka]

Man rechnet mit einem Verlust von 20-25 Schafen oder Ziegen pro ausgewachsenem Wolf und Jahr. Da kommt eine beträchtliche Menge zusammen. Übergriffe auf Färsen, Kälber und Pferde werden berichtet. Meist kommt es zu Übergriffen in Berggebieten, aber auch Berichte aus Mittelgebirgs- oder sogar Niederungsregionen liegen vor.
Wie konnte es soweit kommen?
Muss man die steigenden Verluste der Untätigkeit der Tierhalter anlasten? Das hieße, ihnen unrecht zu tun. Seit 1994 wurden den Viehhaltern und Schäfern Schutzmaßnahmen vorgeschlagen, die diese auch umgesetzt haben.
In den Alpen wurden über 2.000 Herdenschutzhunde eingesetzt. Die Schäfer bemühen sich, soweit möglich, ihre Herden jeden Abend in Elektrozäunen zu pferchen, Hilfsschäfer haben ihre Überwachung verschärft.
Haben diese Maßnahmen Erfolg gehabt?
Zwischen 2006 und 2009 schien die Zahl der Übergriffe durch Wölfe zurückzugehen. Aber seitdem scheint nichts mehr zu funktionieren! Trotz gesteigerterSchutzmaßnahmen haben sich die Verluste innerhalb von vier Jahren verdoppelt.

Viehzüchter und Schäfer haben ihre Praktiken angepasst, aber die Wölfe ebenfalls und sie sindwohl im Begriff zu gewinnen.
Trotz Herdenschutzhunden greifen sie nun tagsüber und nachts an. Noch besorgniserregender ist, dass die Anwesenheit von Menschen sie nicht mehr davon abhält. Die Wölfe haben erkannt, dass sie ihre Angriffe ohne Risiko wiederholen können, selbst in der Nähe von Straßen und Siedlungen. Diese Verhaltensänderung der Wölfe wäre vorhersehbargewesen. Denn seit langen ist sie in den USA bekannt, wo innerhalb und im Umkreis von Nationalparks die Verantwortlichen täglich mit den Auswirkungen eines totalen
Artenschutzes zu kämpfen haben. Wenn Großwild seine Instinkte in unseren Ländern ausleben soll, dann ist eine aufmerksame und manchmal entschlossene Intervention nötig


Quelle: http://www.schafzucht-online.de/arti...A8BF6D6BA09513

[Sir Alfred]

http://www.nlwkn.niedersachsen.de/po...574&_psmand=26

unten ein pdf in dem alle niedersächsischen Wolfsberater aufgelistet sind mit Kontaktdaten

Tja... pro Wolfsberater ca. zwei Wölfe ... da kommt doch die Frage auf, wer hier wirklich der Gefährlichere ist

[farina]

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=z27nF1ne8ZPk.k12IG2_-R5AM

[greyrodent]

Wie schon gesagt, auch dies ein Ergebnis Deiner selektiven Wahrnehmung...
Wobei ich zugebe, dass hier auch einige (wenige) Beiträge über das Ziel hinausschießen, aber das ja wohl nichts besonderes in einer Diskussion.

Okay. Also wenn ich "alternative Lösungsansätze" (ob durchführbar oder nicht, ist erst mal wurscht - den Wolf konsequent abzuschießen ist ja ebenfalls nicht durchführbar angesichts der Gesetzeslage) skizziere, dann ist das verwerflich und provokativ, aber Leute, die zu persönlichen Beleidigungen greifen, schießen nur ein bißchen über's Ziel hinaus, was in einer Diskussion nichts besonderes ist?
Ich will nur sichergehen, daß ich Dich richtig verstanden habe.

[zentaur]

Okay. Also wenn ich "alternative Lösungsansätze" (ob durchführbar oder nicht, ist erst mal wurscht - den Wolf konsequent abzuschießen ist ja ebenfalls nicht durchführbar angesichts der Gesetzeslage) skizziere, dann ist das verwerflich und provokativ, aber Leute, die zu persönlichen Beleidigungen greifen, schießen nur ein bißchen über's Ziel hinaus, was in einer Diskussion nichts besonderes ist?
Ich will nur sichergehen, daß ich Dich richtig verstanden habe.

Nein, hast Du nicht!