Das Phänomen hat in Hannover (leider?) Tradition. Von jeher ist es dort Gang und Gäbe dass viele Züchter Junghengste nutzen in der Hoffnung, ganz vorne dran zu sein bei der Fohlenvermarktung. Wenn die Verdener Käuferklientel das nicht irgendwie auch nachfragen würde, dann würde ganz sicherlich auch nicht so viel an unbewährte Junghengste angepaart. Wenn man sich die Fohlenauktionen der vergangenen 15 Jahre mal ansieht ist es tatsächlich so, dass jung auch gleichzeitig hip war. Guckt man dann nach, was von diesen Trends später im Viereck oder Parcours M und S-mäßig noch übrig ist, rückt sich das Bild oft wieder gerade.
Als Beispiel möchte ich mal Belissimo oder auch Don Frederico anführen. Beide haben nie wirklich als Fohlenmacher gegolten und so gibt es auch meines Wissens nach keine Fohlen-Preisspitze von diesen beiden trotz Eigenleistung und trotz moderner Abstammung. Oder denk mal an die Nachkommenschaft eines Breitling... Oder an den letzten Herbst als Spitzenpferd aus der Niedersachsenhalle getrabten Dante's Peak. Oder Dancing Elvis oder oder oder. Das sind alles Pferde die man als Fohlen anbieten konnte wie Sauerbier weil sie einfach nicht dem gängigen Trend auf dem Fohlenmarkt entsprachen.
Mag auch daran liegen, dass Fohlen überwiegend exportiert werden oder zumindest die fähigsten Reiter sich lieber an 3-4-jährige halten wo sie wenigstens schon mal draufsitzen und probeprokeln können... Aber auffällig ist es schon dieses Mißverhältnis. Schlägt sich eben auch bis in die Körjahrgänge weiter.
Aber wenn man dann einen ersten Vorsitzenden zitiert hört mit Äußerungen wie 'die jungen Stuten tragen den Zuchtfortschritt' muss man doch einfach fragen: 'Was ist mit den Bewährten?' Das betrifft Hengste wie Stuten und ich denke es führt in eine völlig falsche Richtung. Natürlich sind die jungen Stuten und Hengste dichter am Geschmack der Zeit (derzeit schön, schwarz und langbeinig) aber das heißt noch lange lange nicht, dass sie die Zucht stets besser voranbringen als die älteren. Ich sehe eher den Gegenteiligen Effekt. Nichts gegen einen His Highness aber die völlig überzogene Erwartungshaltung die ihm in seinen ersten Jahren (weiter ging es für ihn ja leider nicht) entgegengetragen wurde, konnte er nun wirklich nicht erfüllen und dabei traf er den Nerv der Körkommission damals wie lange kein zweiter.
Wenn die Anpaarungsentscheidungen nicht aufgrund guter Kenntnis der eigenen Stuten erfolgen sondern sich einzig am Verkaufspreis der jeweiligen Junghengste orientieren, dann muss etwas falsch laufen und ich behaupte mal, dass ein Großteil der 'Ausschussproduktion' auf das Konto solcher 'Katalogpaarungen' geht die besser nie gemacht worden wären.
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Ein Gast antwortete -
@ kareen, danke für deine Erklärungen, ich habe tatsächlich kaum Ahnung welcher Landwirt wann, wie und wo, welche Subventionen bekommt, eine Kuh, ein Schwein oder ein sonstiges Tier möchte ich in unserem Dorf aber bei keinem Landwirt sein... wir kaufen seit Jahrzehnten auf einem Bio-Hof in der Nähehttp://hofdannwisch
und es war herrlich als mein Sohn klein war und mit zum Einkaufen kam, zu sehen wie die Ferkel bei den Müttern sind oder die Kälber bei den Kühen... hört sich Wendy mäßig an, ich weiß , war trotzdem toll.
Bei den Hannoveraner-Körungen finde ich es trotzdem auffällig das die Väter der meisten Hengste oft sehr jung sind, bin seit 2002 in Verden und jedes Jahr total andere Väter, die meist wirklich unter 10-jährig sind.
Aber anscheinend wird das ja vom Markt gewollt..... für mich Holsteiner halt ungewöhnlich.Einen Kommentar schreiben:
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Bitte keine Edelteile , sondern ganze , ungerupfte Hühner von nebenan , möglichst auch selbst schlachten !
Auch keinen Pangasius und Pseudohai , schon gar nicht Fisch aus aus ostfrikanischen Fanggründen .
Am besten die Landwirtschaft in Europa abschaffen incl. der mit am höchsten einzustufenden Umwelt- und Tierschutzstandards und dann alles aus dem Ausland importieren , aus dem Auge - aus dem Sinn .
Damit beseitigt man auch gleichzeitig korrupte Systeme , verhindert Ressourcenausbeutung incl. Öl , Erze ,Erden etc. , sorgt für Frieden und Völkerfreundschaft . Weil es ist ja klar :...l Die unsrige Landwirtschaft ist im Endeffekt an ALLEM schuld . Ironie aus !
http://www.zeit.de/politik/ausland/2...kommen-lithium
Hätte auch die internationale Seuchenkarte direkt einstellen können http://ec.europa.eu/food/animal/dise...s/index_en.htm
Das Land wird inzwischen von internationalen Holdings etc. gekauft .
Zuletzt geändert von Ramzes; 07.11.2010, 12:38.Einen Kommentar schreiben:
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Ein Gast antworteteLass mich nachdenken. Es könnte z.B. damit zusammenhängen, dass es in den dort verzeichneten Ländern (man bedenke auch die Quelle, Kollege Manfred Stein von animal-health-online, einer sagen wir mal Infobörse die die Interessen der Veterinärsparten diverser Pharmakonzerne - auch gern mit irreführenden Bezeichnungen wie Santé animale oder Tiergesundheit betitelt
vertritt) gar keine mit Deutschland vergleichbaren systematischen Tierseuchenbekämpfungsmaßnahmen gibt?
Staaten wie Kambodscha, Bostwana oder Malawi denken verständlicherweise vielleicht erstmal an die näherliegenden Probleme wie z.B. Ernährung und Trinkwasserversorgung der Bevölkerung?
Afrikanische Schweinepest kommt eben üblicherweise in Afrika und Südeuropa vor und ist kein akutes Problem das in Norddeutschland zu erwarten ist
Überdies handelt es sich bei der Mehrzahl der dort betrachteten Tierseuchen um Krankheiten mit rein wirtschaftlicher oder journalistischer Bedeutung (Stichwort MKS, H5N1 die entweder gar kein oder höchst geringes den Menschen betreffendes Potential haben. Also kein Grund für Panikatacken oder Massentötungen auf betroffenen Betrieben sein sollten). Überdies ließe sich MKS effektiv durch Impfung begegnen die aus rein politischen Erwägungen verboten wurde...
Fair währe z.B. ein direkter Vergleich der Verbeitung von Tierseuchen zwischen Nord- und Süddeutschland da sich die durchschnittliche Betriebsgröße vereinfacht auf klein (Süden) und groß (Norden) darstellen lässt.
Diesen Vergleich stellt aho selbstverständlich nicht an weil das Interesse der Pharmamulties selbstverständlich nicht auf eine Minimierung der Erkrankungen sondern auf eine Maximierung der Umsätze gerichtet ist. Im Klartext: Natürlich wollen sie ihr Zeugs am liebsten weltweit und bis in die letzte Kirgisische Provinz hinein so intensiv absetzen wie das um Vechta/Cloppenburg herum der Fall ist wo traditionell die meisten Hühner und Schweine auf einen Einwohner kommen.
Ist doch logisch oder?
Die Gefährdung durch nicht-endemische Seuchenerreger ist nicht etwa durch die seit Jahrhunderten so betriebene Kleinbäuerliche Landwirtschaft so stark gestiegen sondern durch teils vollkommen unsinnige Exportwege z.B. von hierzulande nicht vermarktbaren Geflügelteilen auf den Afrikanischen Kontinent wo sie unter absolut desolaten hygienischen Verhältnissen zu Dumpingpreisen verhökert werden und die dortige Landwirtschaft ruinieren - somit direkt zum Hunger in diesen Drittweltländern beitragen. Und dabei würde uns die Industrie doch gerade sooo gern weismachen, dass die Welternährung sich nur durch GVO und industrielle Tierhaltung sicherstellen ließe. Wie schade dass alle Fakten dagegensprechen und die Ernährungslage der Drittweltländer gerade durch das jahrzehntelange Verschleudern kostbarer Rohstoffe zu Ungunsten der eigenen Bevölkerung und Landwirtschaft nicht besser sondern schlechter geworden ist.
Jeder der ein bißchen nachdenkt wird darum als Verbraucher bemüht sein, eine nachhaltige Landwirtschaft zu unterstützen - wenn es ihm denn transparent gemacht und ermöglicht wird.
Ich kann jedem nur raten, die viel und gern vergebenen Gütesiegel und irreführenden Namenskreationen ('QS', 'Gutfleisch', 'integrierter Anbau' 'kontrollierter Anbau', 'Wiesenhof' und wie sie alle heißen) mit einer gesunden Portion Misstrauen zu betrachten. Wer seine Einkäufe dort tätigt wo ihm direkte Vor-Ort-Kontrolle ermöglicht wird, ist auf der sicheren Seite. Denn Papier ist bekanntermaßen geduldig. Klar ist es etwas unbequem und bisweilen auch schockierend, sich mit diesen Dingen eingehend zu befassen, aber die Imageprobleme der industriellen landwirtschaftlichen Produktion kommen ja nicht von ungefähr sondern daher dass immer weniger Verbraucher bereit sind, die Zustände und Zusammenhänge zu dulden. Schließlich will niemand absichtlich Afrikanischen Kindern die Lebensgrundlage entziehen. Mit der Teilhabe am globalen Landwirtschaftswahnsinn tut man aber leider genau das. Von der neuerlichen Landopferung zugunsten völlig unökologischer sog. Biogaswirtschaft mal ganz zu schweigen. Möchte nicht wissen, wie die Ökobilanz aussieht, nachdem man sämtliche sich erwiesenermaßen aus den Anlagen ergebenden Probleme mal erfasst und in die Berechnungen einbezieht.
Jetzt sind wir aber von Hannovers Pferdezucht sehr weit abgekommen. Ich bleibe bei meinem Statement, dass kaum ein Verband größere Auswahl und kreative Freiheit bietet als Hannover. Wem die Politik dermaßen auf den Zeiger geht, der kann ja mit anderen Zuchtverbänden zusammenarbeiten.Zuletzt geändert von Gast; 06.11.2010, 16:48.Einen Kommentar schreiben:
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Warum sind dann weltweit die klassischen Viehseuchen in den von Dir so herausgestellten Extensivhaltungen so verbreitet ?Zitat von Kareen Beitrag anzeigen
Kareen , Du machst mir Angst !Einen Kommentar schreiben:
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...so geil...I`m lovin`itZitat von Kareen Beitrag anzeigen
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Ein Gast antworteteMan kann es drehen und wenden wie man will, Tageslicht sollte wohl für alle Tiere drin sein und warum eine Fläche von einem DIN-A4 Blatt für vier Hühner gesund für sie sein sollte nur weil der Landwirt so ein netter Kerl ist? Ich weiß nicht...
Diese Berichterstattung erscheint mir stark tendentiös und es gibt falsche Angaben darin die als Fakten verkauft werden. Natürlich gibt es auch unter Biobetrieben gute und schlechte. Aber es geht ja gerade darum, dass Verbraucher besser dort kaufen sollten, wo sie die Verhältnisse auch selbst sehen können statt gedankenlos auf die unverschämten Hofbildchen von Marken wie Wiesenhof zu vertrauen die mit der Realität nun so gar nichts zu tun haben. Schon mal darüber nachgedacht warum die einzigen Jobs die man in und um Vechta herum von der ARGE angeboten bekommt Hilfsarbeiten beim 'Ein- und Ausräumen' von Legehennen sind? Keine schöne Arbeit wenn man es mal gesehen hat kauft man mit Sicherheit kein Käfighuhn mehr und guckt genau drauf wo es herkommt...
Auf unseren Hof konnte schon immer auch zu Zeiten als wir noch LM-Tiere hatten jeder kommen und die Tiere ansehen. Unsere Schweine sind auch nicht gleich umgekippt nur weil mal jemand von außerhalb ohne weißen Ganzkörpersack und frisch desinfizierte Stiefel zu besuch kam. Die Gefahr die von irgendwelchen modernen Erregern ausgeht liegt doch einzig und allein im System viel zu großer Tierzahlen auf viel zu engem Raum und einer systematischen Verfremdung der Lebensumstände von dem wofür die Tiere eigentlich gemacht sind. Ein Schwein muss nunmal zu seinem Wohlbefinden buddeln können und auch mal richtig im Dreck suhlen können, und ein Huhn ohne vernünftige Scharrgelegenheiten und ausreichend Sitzstangenplatz zu halten ist und bleibt nicht artgerecht.Einen Kommentar schreiben:
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[QUOTE=Kathrin;779080]Wow - ich wünschte wir kämen aus der klassischen Landwirtschaft wo alles was man produziert so dermaßen subventioniert wird, dass ich einfach nur viel produzieren muss, um viele Subventionen zu kassieren. Für mich sind nur noch Bio-Landwirte akzeptabel die anderen beuten doch nur aus.
So einen Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen! Guck mal bitte wieviel Subventionen ein Bio-Landwirt bekommt und wieviel ein "konventioneller" Landwirt bekommt. Ist doch alles transparent. Kann man doch wunderbar nachvollziehen. Und nicht wer viel produziert bekommt viele Subventionen. Kopfschüttel. wenn man keine Ahnung hat sollte man so etwas lieber nicht schreiben... Wenn der Verbraucher bereit wäre normale Preise für unsere hochwertigen Lebensmittel zu bezahlen, bräuchten wir keine Subventionen.
Wie recht Du hast ...!
Will aber keiner wirklich wissen , stattdessen werden Halbwahrheiten gepflegt , statt sich in dieser [BLandwirtschaft-]Transparenz-Branche Pur [/B]mal zu recherchieren
" Entscheidend für das Wohlbefinden des Tieres ist der Landwirt ( Know How , Umsetzung ) und nicht die Art der Haltung ..."
Und : es ist auch nicht eine Frage der Größe !
Nur da werden die Kameras vorzugsweise draufgehalten , ...doch nicht bei Kleingruppen
Kareen wetzt sich gerade die Krallen , ...!Zuletzt geändert von Ramzes; 06.11.2010, 15:22.Einen Kommentar schreiben:
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Wow - ich wünschte wir kämen aus der klassischen Landwirtschaft wo alles was man produziert so dermaßen subventioniert wird, dass ich einfach nur viel produzieren muss, um viele Subventionen zu kassieren. Für mich sind nur noch Bio-Landwirte akzeptabel die anderen beuten doch nur aus.
So einen Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen! Guck mal bitte wieviel Subventionen ein Bio-Landwirt bekommt und wieviel ein "konventioneller" Landwirt bekommt. Ist doch alles transparent. Kann man doch wunderbar nachvollziehen. Und nicht wer viel produziert bekommt viele Subventionen. Kopfschüttel. wenn man keine Ahnung hat sollte man so etwas lieber nicht schreiben... Wenn der Verbraucher bereit wäre normale Preise für unsere hochwertigen Lebensmittel zu bezahlen, bräuchten wir keine Subventionen.
Oh Gloria stell doch mal bitte einen kurzen Betriebsspiegel ein. Eure Landwirtschaft würde mich interessieren.
Und einen gekörten Stalypso hier so öffentlich zu kritisieren, obwohl man den Hengst selbst noch nie live gesehen hat, geht ja wohl gar nicht. Als Vererber wäre er auch nicht meine 1. Wahl. Aber der Hengst überzeugte beim Springen UND auf dem Pflaster. Typvoll, korrekt, genial am Sprung, clever und mit genug Gift und Einstellung.
Finde auch nicht alle Entscheidungen des Verbandes toll. Aber einen Untergang sehe ich auch nicht. Gute Pferde lassen sich immer verkaufen und werden wir auch im großen Sport wiederfinden. Die Ausrichtung auf viele Reiterkreise ist richtig und wichtig um auch in Zukunft eine breite Masse an Pferden gut vermarkten zu können.Einen Kommentar schreiben:
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Ein Gast antworteteDanke Bentje, Ich glaube den Nagel auf den Kopf getroffen!!!...
Der Clou ist, das sprichst du ja auch an...das eben Gewisse - über dem "Durchschnitt" liegende Pferde und da rede ich nicht mal von int. Pferden, hast vollkommen recht, das deren Geist dieser drei Wöchigen "Strapaze" sehr in Mitleidenschaft gezogen wird und solche Pferde/Hengstlinien als unbrauchbar dahin gestellt werden - das man auch das nötige Glück haben muss, das das Pferd in die richtigen - förderden Hände kommt, ist noch das andere "Problem".
Auf der einen Seite ist Verden mit deren Ideen ein wichtiger Faktor in Hann. - den Markt für Spitzenpferde ist er auf Dauer aber so nicht...wenn man bedenkt das selbst auf Elitauktionen immer wieder die selben "Weiber" auf den Pferden juckeln und nie welches auch nur auf einer Auktion gekauft haben...so etwas gehört für mich auch untersagt... auch ist eine Elite Auktion etwas so versierte und Gewisse kreise heran geholt werden sollten und sie so auch in jene Hände gelangen und nicht bei Lieschen Müller auf dem A Springen wo sie ganz schnell mit solch einem Pferd überfordert ist. Das hatte z.b. Köhler besser im Griff, wo er GEZIELT auch die Profi Reiter drauf angesprochen hatte, es ihnen erklärt hatte, was da kommt mit welchen Eigenschaften etc... So sollte es eigentlich wieder laufen - leider läuft aber so in diese Richtung nicht..
Auch meine Ich hatte Köhler das "bekannt machen" von Edelblut und fördern solcher Pferde bzw. Ideen über eben solche Auktionen erst wieder in Gang gebracht..dem mann hatte sie damals sehr VIEl zu verdanken, solch eine IDEE fehlt ebenfalls heute.. da sich eben viele an Verden orientieren und danach "züchten" sollte man diese Gruppe, und das ist keine kleine ggf. so beeinflussen können..
Und Daylight66, ich bin ein Nebenerwerbsbetrieb der mit allem drum und ran, mit der kleinsten Wiese und Ecke knapp 20 ha Grünland besitzt... Ackerland ist alles verpachtet.
Also deine Subventionen die du Ansprichst die man zu hauf doch bekommt - sehe ich nicht..Zuletzt geändert von Gast; 06.11.2010, 07:53.Einen Kommentar schreiben:
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die wirklichen spitzenpferde für international die ich in jungen jahren gesehen habe, waren häufig speziell und hatten das glück, von anfang an die richtigen reiter zu haben. ich frage mich oft wie viele dieser pferde als unreitbare verbrecher enden, weil der normale reiter und züchter mit ihnen einfach nicht zurecht kommt.
auf der anderen seite habe ich als aussenstehender sehr stark das gefühl, das die zucht in hannover sehr stark auf vermarktung in verden ausgerichtet ist. ein auktionspferd muss es aber abhaben können, das es drei wochen lang, mehrmals am tag von mehr oder weniger begabten reitern ausprobiert wird. dass das nix für sensibelchen ist, versteht sich von selbst.
auf der anderen seite weiss ich ja auch das vermarktung ein sehr sehr wichtiger aspekt in der pferdezucht ist, weil nix frisst einem die haare schneller vom kopf als ein unverkäufliches pferd.
einen mittelweg zwischen der zucht von spitzensportlern und leicht vermaktbaren pferden zu finden, ist sehr sehr schwer.Einen Kommentar schreiben:
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Ein Gast antworteteStichwort jüngere Hengste.Zitat von daylight66 Beitrag anzeigen
In Westfalen fällt mir auf,nur so ein Bauchgefühl von mir,daß es in den letzten Jahren überhaupt fast nur noch jede Menge Junghengste gibt die auf den Stationen stehen.Und über 12 jährige oft nur noch über TG zu haben sind,oder spurlos verschwunden sind.Wo sind die etwas älteren geblieben?Hengste die viele Nachkommen über 8 oder 9 haben.Warum wurden sie aussortiert?
Wer hat da Statistiken zur Hand ?Allgemein über alle Zuchtverbände. Ich möchte mich gerne mit diesem Thema beschäftigen,mir fehlen dazu aber noch sehr,sehr viele Informationen.Einen Kommentar schreiben:
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Wow - ich wünschte wir kämen aus der klassischen Landwirtschaft wo alles was man produziert so dermaßen subventioniert wird, dass ich einfach nur viel produzieren muss, um viele Subventionen zu kassieren. Für mich sind nur noch Bio-Landwirte akzeptabel die anderen beuten doch nur aus.
Wer mit Pferden Landwirtschaft hat - hat es leider schlecht - außer Grünlandprämie - keine Subventionen - Pferdezüchter müssen ihre Produkte eigenverantwortlich an den Mann/Frau/Kind/Freizeit/Turnierreiter bringen...
In Hannover finde ich als Holsteinerin nur auffallend, dass z.B. dieses Jahr das Durchschnittsalter der Hengstväter ca. 10 war... das finde ich verdammt jung. Gute Nachzucht kann es von diesen Vätern noch nicht so viel geben... war heute in Neumünster bei den Holsteiner just for fun mal das Alter der Hengstväter angeschaut.... au Backe jede Menge 80er Jahrgänge (Caretino, Contender, Quidam, Cassini I...) gefolgt von den Hengsten aus Anfang der 90er.... kaum "Junghengste" als Väter... finde beides eigentlich ziemlich extrem, muss Kareen aber Recht geben es gibt doch insbesondere bei den Hannoveranern soviele Möglichkeiten Hengste und Stuten einzusetzen die man selber möchte...Einen Kommentar schreiben:
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Kareen ich kann allem was Du sagst nur zustimmen. Oh Gloria Sie schreiben wieder wirr.Einen Kommentar schreiben:
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Ein Gast antworteteDas Wort "Alter Herr" für eine Bezeichnung vorheriger Generation(en) stimmt mit der Ansicht dieser weit verbreiteten Theorie überein, das alles was früher war - eh in den Top gehört... Was mir schon hier gesagt wurde " das man doch froh sein sollte, das die VORREVOLUTIONÄRE ZEIT endelich vorbei sei.." bestätigt wiederum diese Aussage.
Ich habe auch lieber eine Kuh bzw. einen Stalldurchschnitt von 8-8500L Milch wie einen mit 9 oder 10 t. Liter und ein ständiges Wechseln im Stall. Ein Ausreißer nach oben ist auch bei dem GEHOBENEN DURCHSCHNITT immer dabei... Und mir ist eine Kuh lieber die gutes Fett und Eieiß Werte hat und einen gehobenen Durchschnitt an Milch wie den vin dir erwähnten Milch "rotzer"... Habe ich aber aus diesem gehobenen Durchschnitt einen besseren der in etwa einem Milch"rotzer" gleich kommt , aber mit den Eigenschaften der im Durchschnitt besseren, dann habe ICH mein ZIEL erreicht!!!
In der Pferdezucht hatte mir ein sehr geschätzter alter Züchter gesagt: " Diese Illusionen von int. Sport lege die mal beiseite- dein Ziel muss das ländliche S sein und freue Dich wenn es einer höher pack"...dem füge ich nichts hinzu.. Dafür ist dies aber eine selektive Leistungszucht und dabei fallen genügend "durchschnitts Tiere" bei an, das ich nicht noch diesen teilweise unteren Durchschnitt gezielt züchten muss. Mein "Alter herr" ich nenne den VATER ist leider vor 10 jahren gestorben, mit 60... nicht weil er zu faul war und anderen auf der tasche gelegen hatte, nein weil er sich krum und buckelig gearbeitet hatte. Und deshalb erwähne ich auch das Wort Schmarotzer, jene die an allem gern Teil haben, ohne aber ihren Arsch dabei mal zu bewegen - jedoch zu allem ihren Senf dazu geben und ihren Brei mit fressen wollen...NEIN DANKE, auf solche "Lebewesen" kann ich verzichten..Zuletzt geändert von Gast; 05.11.2010, 20:18.Einen Kommentar schreiben:
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Ein Gast antworteteInformier Dich aber doch wenigstens mal über die nackigen Zahlen: 90% aller Reiter gehen gar nicht auf's Turnier und da sagt schon das Gesetz der Wahrscheinlichkeit was der größere Markt ist
Und aus der Landwirtschaft komme ich auch, auch wenn meine Definition von Leistung womöglich eine andere ist. So sehe ich z.B. bei einer Milchkuh auch lieber auf die Lebensleistung inkl. Fett- und Eiweisgehalt als auf die Menge an 'weißem Wasser' die sie in einem Jahr ausrotzt um dann nach 1.5 Kalbungen erschöpft der dritten LMV links zu erliegen Mein alter Herr hat schon Anfang der 80er umgestellt auf Bio und ich weiß sehr genau Leistungstiere von dem auseinanderzuhalten was Du Schmarotzer nennst. Mit dem Begriff tue ich mich genau so schwer wie mit Deinem Wort vom Biologischen Müll. Erstens mal hat keines der Luxusviecher die wir so züchten direkt darum gebeten, geboren zu werden, drum fällt die Verantwortung dem zu, der die Anpaarung gewählt bzw. verbockt hat.
Diese Verantwortung wahrzunehmen verlange ich jedem der sich Züchter nennt auch ab und gehe völlig damit d'accord, dass es für manche Pferde besser wäre zeitig und fachgerecht einen Bolzen gesetzt zu bekommen.
Das kann man aber nicht den Pferden zum Vorwurf machen, die suchen sich weder ihre Abstammung, noch ihre Haltungs- und Aufzuchtbedingungen aus und ich behaupte, dass von 10 'unnützen' Pferden 9 gar nicht unnütz sein müssten wenn sie eine vernünftige Aufzucht und Ausbildung bekommen hätten. Daran krankt unser System viel mehr als an der angeblich so schlechten Zuchtarbeit.
HDT ich gebe Dir völlig recht, dass man den Leistungssport nicht ganz aus den Augen verlieren sollte. Denke aber, dass das weniger daran liegt, dass der Hannoveraner als Ganzes an Ruf eingebüßt hat, sondern daran, dass die Konkurrenz halt auch nicht auf dem Baum schläft und außerdem auch mehr und mehr Käufer unterwegs sind, die für eine Preisspitze in Verden oder Vechte nicht das passende Moos haben, aber trotzdem mal eine Preisspitze abkriegen wollen.
Von 5 Anfragen die ich im Vergangenen Jahr (damit meine ich schon dieses Jahr 2010) aus Indien hatte, fragten aber immer noch 4 ganz gezielt nach Hannoveranern.
Was ich genau so sehe wie Du ist, dass man was die Zuchtpolitik angeht im Moment nicht gerade auf dem richtigen Kurs ist. Es wird sehr klar Position bezogen und einige wenige Hengste werden deutlich bevorzugt behandelt ob das nun SLP's sind, Auktionsauswahltermine oder Hengstkörungen. Gewisse deutliche Eigeninteressen und Entscheidungen aus der Vorstandsriege sind der Glaubwürdigkeit mit Sicherheit auch extrem abträglich und bewirken zumindest bei mir einen gravierenden Vertrauensverlust.
Dennoch denke ich, dass es im Hannoverschen Zuchtverband noch sehr viel Spielraum für uns Züchter gibt, eigene Visionen und Pläne umzusetzen. Man muss halt nur bereit sein, die Kehrseite der eigenen Entscheidungen jenseits des Mainstreams auch zu tragen. Es ist zwar schade, aber in gewissen Grenzen unvermeidlich, dass Richter sich mit sagen wir mal etwas unorthodoxen Anpaarungen nicht auf Anhieb anfreunden können und man auf Schauen und SLP's erstmal etwas hinterheröttelt. Gehört für mich aber dazu und kann ich aushalten. Solange ich die Fohlen aus diesen Outcross-Stuten so gut verkauft bekomme wie dieses Jahr ist für mich die Welt in Ordnung vor allem dann, wenn sie sich auch später unter dem Sattel bewähren.
Jedenfalls ist der Freizeitsektor schon jetzt eine unterversorgte und überaus wichtige Pflanze die ordentlich gegossen gehört, damit die entsprechend und zum Teil überaus zahlungskräftige und -freudige Klientel nicht künftig in Richtung Barockpferde orientiert. Darum freue ich mich über jeden Hannoveraner der bei einer GHP gut aussieht und gleichzeitig auch im Turniersport gut läuft und ich war positiv überrascht, dass die Reiterin meines Vierjährigen diesen spontan mal in einer Gewöhnungsprüfung genannt hat, wo er ad hoc mit einer 8 zweiter wurde, weil dasselbe Pferd auch hoch Material- und Eignungs-Platziert ist. Reicht mir für einen Vierjährigen völlig, der wird seinen Weg schon machen.Einen Kommentar schreiben:
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Ein Gast antworteteAls erstes Kareen, ich komme aus der LANDWIRTSCHAFT...das ist mit unter ein Faktor der uns beide unterscheidet - hier zählt nur LEISTUNG, und wer keine Leistung bringt - so ist das Leben, der wandert wo anders hin.
Hannoveraner erleben und ggf. gezielt solche Pferde auch noch "züchten", sorry das geht am GRUNDPRINZIP einer ZUCHT vorbei und hat mit einer VERBESSERUNG bzw. ERHALTUNG positiver-Leistungorientierter Eigenschaften wenig zu tun.
Verbittert bin ich wirklich nicht - ich stelle nur immer mehr fest, das ein wirklicher "Roter" Faden nicht zu erkennen ist... Man probiert in alle Richtungen aber solides GUTES mit Perspektive mit den "gewünschten" Kriterien, welche aber sehr sehr wenige LEISTUNGSPFERDE erfüllen können kann man in der breite nicht erreichen. Wo ich Dir sehr gerne Recht gebe und da erwähnst du nicht minder ein Hengst der vieles nicht wirklich in der breite voran bringen könnte... und damit meine ich nicht seinen Vater Baloubet du Rouet sondern sein Sohn Balou du Rouet - wer diese Nachkommen einmal in der breite gesehen hat, der weis das so ein Pferd nicht aussehen sollte... hier gibt es wieder eine grenze - zwischen Reit Komfort und Leistung... Jetzt kommen sicherlich wieder die "vielen" Ausnahmen - wie toll doch ihr Baloubet ist...die breite ist es defintiv NICHT. Dafür gibt es aber andere - Leistungspferde - die die Ansprühe eines Modernen leistungspferdes erfüllen. Nur auf Dauer ist eine Mischkultur in einer Zucht keine SICHERE BANK..also muss ich mir GEZIELT dieses Blut sichern - wo man ja in der breite schon erkannt hat - welches Positive Vererber sind.
Wenn du schon LK 3 erwähnst, da laufen schon mit die wenigsten "Hannoveraner" bei rum...A und kleines L ist aber nicht das ZIEL...wie eben schon erwähnt!!!.
Und wenn du die Weide erwähnst, ich habe eben meine Pferde von der Wiese geholt...von heute früh um 7 bis eben um halb sieben... 7 Pferde auf zusammen knapp 7 ha Wiese. Das ist für MICH mehr als nur ERHOLUNG. Ich habe nicht umsonst Pferde, Pferde sind für mich die schönsten Lauftiere, welche auch dies Art der halttung bedürfen und daran erfreue ich mich - dazu noch - und das gehört genau so dazu, das mein PARTNER Pferd für MICH Arbeitet--Leistung zu bringen und es ihm auch noch Spaß macht...ich versuche es dem Pferd in dieser Welt so angenehm wie möglich zu machen und hoffe und freue mich immer mehr- wenn so viel zurück kommt...Ich hoffe das du mich nun verstehst - wie ich Pferde beurteile, DAS nenne ich HANNOVERANER ERLEBEN!!!!
Nur von einem mit Faulheit besessenen kannst du trotz vieler FÜHRSORGE nichts, aber gar nichts hoffen - das er für DICH etwas "bewegen" würde. Ich nenen so etwas Schmarotzer - die es in unserer Gesellschaft zu hauf leider immer mehr gibt. Und so etwas in der Natur auch noch zu vermehren ist glaube ich aiuch nicht das Ziel der NATUR... jene vermehrt und wählt auch gezielt nur das beste zur Erhaltung ihrer Art aus!!!.
Und dieses Hann. erleben Projekt erübrigt sich mit der Verschlechterung des Lebensstandards in der breite von selbst..das wirst du sehen. Eine Gewisse Gruppe hat auch die mittel den Turniersport aufrecht zu erhalten - den "Freizeitbereich" aber in dieser Masse nicht im geringsten... Geben wird es ihn, aber nicht mehr in diesem Umfang.Zuletzt geändert von Gast; 05.11.2010, 19:31.Einen Kommentar schreiben:
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Hallo Kareen, ich kann Deinen Gedanken großenteils zustimmen. Das Programm Han. erleben anzugreifen und zu kritisieren ist dumm.
Es ist auch richtig, das Rittigkeit enorm wichtig ist und den Verkauf an die meisten Reiter erleichtert. Man darf aber den Spitzensport nicht ganz aus den Augen lassen. Mittlerweile fahren ausländische Käufer lieber nach Belgien und Franreich als nach Verden.
Bei der Weltmeisterschaft der jungen Springpferde spielten die Han. nur eine untergeordnete Rolle.
Als das G-Programm in´s Leben gerufen wurde, wurden Züchter angeschrieben und es wurden Empfehlungen für G-Hengste ausgesprochen.
Empfehlenswert wäre doch wenn Züchtern, die Topspringblut haben, Empfehlungen für ihre Stuten erhielten, die ihnen weiterhilft.Einen Kommentar schreiben:
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kann ich so nur unterschreiben...Zitat von Kareen Beitrag anzeigen
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Ein Gast antworteteAlso irgendwie klingst Du gerade als ob Du es eher selbst nicht so geregelt kriegst mit dem Züchten und dafür die Fehler bei allem Möglichen suchst außer bei Dir selbst
Wenn Du den Sinn und Zweck eines Programms wie Hannoveraner Erleben nicht erkennen kannst - zwingt Dich ja keiner mitzumachen. Ich kann der Sinnhaftigkeit schon folgen und der Erfolg gibt dem Programm auch schon nach den ersten 5 Jahren recht. Sowohl die Veraufszahlen als auch die Preise und das Feedback der Hannoveraner Erleben Pferdebesitzer steigen stetig an und das Programm bietet jedem Züchter die Möglichkeit, sich aktiv am Verbandsgeschehen zu beteiligen. Einfacher ist es natürlich, dazusitzen und darüber zu jammern oder schelten wie schlecht alles ist und was für einen Mist andere machen.
Wie erklärst Du Dir denn, dass Hannover überhaupt noch nie auf Rang 1 der WBFSH-Springpferdewertung gewesen ist wenn das so ein seligmachender Parameter sein soll?
Die Nachfrage ist doch immerhin ungebrochen. Liegen die Käufer denn alle so falsch oder sind so naiv, sich von einem dekorativen und gut-beleumundeten Brand täuschen zu lassen und zu viel für ein minderwertiges Produkt zu bezahlen? Wohl kaum. Die Mehrzahl der Käufer kauft das Pferd das ihnen am besten zusagt. Und wenn das eben keinen hannover'schen Stempel hätte, würden sie es trotzdem kaufen.
Das Gegenteil ist aber doch der Fall, Hannoveraner ziehen, das wissen auch die Mitbewerber-Verbände, nicht umsonst kam das Bestreben, das Fohlenbrennen abzuschaffen aus einem eher mal weniger bedeutenden Zuchtgebiet. Weil sie genau wissen, dass Reiter und Käufer aus aller Welt mit dem Hannoveraner eine hohe Erwartung an die Qualität verbinden. Mit recht.
Es ist auch ein Trugschluss von Dir, dass sich Leistung ausschließlich im Spitzensport abspiele. Völlige Verdrehung der Realität, da vom Spitzensport und dem Geschehen dort nur ein verschwindend geringer Prozentsatz der Reiter und Käufer überhaupt betroffen sind.
Die interessiert ergo viel eher was sie für eine Leistung im Bereich zwischen LK0 und LK3 erwarten dürfen. Wen außer den Vollsportfreaks interessieren Hengste, die vielleicht zwei oder drei Toppferde im Spitzensport gebracht haben, deren 500-800 andere Nachkommen aber unverkäuflich sind weil sie a) vollkommen ätzend im Charakter oder b) pottenhässlich sind oder gar kränkeln. Denke da z.B. an einen Baloubet du Rouet. Nicht im Traume würde ich den Hengst auf eine meiner Stuten nehmen, wer soll die denn kaufen wenn sie nicht die erhoffte Spitzenqualität haben?!
Ich persönlich würde auch keinen Stakkato im Stall haben wollen an dem sich schon mehrere Kliniken dumm und dusselig verdient haben weil er alle naselang auf den Tisch muss - ist ja schön für die Kollegen aber ich als Züchter ziehe da doch zehnmal lieber zu einem Fabriano bei dem man weiß dass im schlechtesten Fall immer noch ein todsicher vermarktbares Amateurpferd für beide Disziplinen bei rauskommt.
Meiner Meinung nach wird noch viel zu wenig auf die Leistung im unteren und mittleren Segment geachtet weil das genau das Segment ist, was einem wirtschaftlich den Hals bricht. Ich verstehe nicht wie man das nicht peilen kann dass z.B. eine belastbare Gesundheit und ein Spitzencharakter mit Geld gar nicht zu bezahlen sind. Der beste Springphengst nutzt doch züchterisch nichts wenn man zwei Drittel seiner Nachkommenschaft aufgrund diverser eklatanter Mängel gar nicht erst verkauft kriegt...
Ja auch ich freue mich, wenn eins meiner Zuchtprodukte irgendwo S-Schleifen am Kopf hat oder mal beim BC auftritt, aber das sind nicht unbedingt die Pferde gewesen an denen ich als Züchter groß was verdient habe. Mit ist es genau so wichtig, wenn da jemand schon das 7. Pferd von mir zu einem reellen aber sehr zufriedenstellenden Preis kauft weil die anderen 6 zuvor alle Lust auf mehr gemacht haben.
Ich finde Deinen Ton ehrlich gesagt ziemlich daneben. Du fauchst hier gestandene und supererfolgreiche Züchter an und behauptest sie wüsste nicht was sie tun. Was hast Du denn so aufzuweisen, dass Du meinst das allein seligmachende Glücksrezept zu haben? Lass doch jeden machen wie er meint, ist ein freies Land hier und wenn die anderen alle so verpeilt sind ist das doch nur prima für Dich und sollte Dich froh machen. Du klingst aber völlig verbittert. Wenn ich mich so fühle, gehe ich auf die Weiden und erfreue mich eine Runde an dem was ich da sehe und anfassen kann. Mach Dich mal locker!Einen Kommentar schreiben:
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