Gentests...

[greyrodent]

Wenn Gendefekte zu tödlichem Ausgang führen gibt es auch keinerlei
evolutionäre " bottlenecks " , nur ein verlorenes Zuchtintervall !
Und wenn man diese Gendefekte vorher durch gezielte Paarung vermeidet ,
hat man einen gesunden Nachkommen , der den Genpool der Population
erweitert !!!

Gegenbeispiel Sichelzellanämie.

Im Fall der Pferdezucht heißt das: testen ja, gezielt anpaaren auch ja, aber ein Gen endgültig "ausmerzen" bitte nur, wenn man wirklich genau weiß, daß es ein "echter" Defekt ist und nicht evtl. heterozygot einen Vorteil darstellt.

[Ramzes]

Aber gerne doch:
"Gentechnik eröffnet eine breites Spektrum an Möglichkeiten. Da sind ganz prima Dinge bei."

Z. B. die Herstellung von Insulin für Diabetiker mittels entsprechend modifizierter Bakterien.
Solange das modifizierte "Viehzeug" da bleibt, wo's hingehört, nämlich im Labor, finde ich das total in Ordnung (gilt sinngemäß natürlich auch für Grünzeug).

Also Du bestimmst " mental " was geht und was nicht geht .

[greyrodent]

Nö, bestimmen tu' ich das nicht. Ich hab' dazu nur eine eigene Meinung, die ich hier aufschreibe (zu erkennen an der Formulierung "finde ich (...)"). Du darfst gerne anderer Meinung sein, genau wie jede/r andere auch.

[Ramzes]

Gegenbeispiel Sichelzellanämie.

Im Fall der Pferdezucht heißt das: testen ja, gezielt anpaaren auch ja, aber ein Gen endgültig "ausmerzen" bitte nur, wenn man wirklich genau weiß, daß es ein "echter" Defekt ist und nicht evtl. heterozygot einen Vorteil darstellt.

Äpfel und Birnen

[Ramzes]

Nö, bestimmen tu' ich das nicht. Ich hab' dazu nur eine eigene Meinung, die ich hier aufschreibe (zu erkennen an der Formulierung "finde ich (...)"). Du darfst gerne anderer Meinung sein, genau wie jede/r andere auch.

Dann sind wir uns ja in diesem Punkt einig .
Hoffentlich auch in dem Punkt , daß der Stand der " Technik " fortschreitet !
Insulin und Gentechnik war vor-vorgestern .
Du verschickst ja auch mails und keine " Ton-Tauben " mit Tontäfelchen
mit Keilschrift auf dem Rücken !

[greyrodent]

*grins*
Emails sind zugegebenermaßen praktischer und schneller.
Aber vielleicht wär' ich froh über 'ne Taube, wenn mal der Strom ausfällt... Insofern stellt doch das Vorhandensein der technischen Möglichkeit zum email-Versand keine hinreichende Begründung für die geplante Ausrottung der Brieftaube dar?

Insulin und Gentechnik war vor-vorgestern .

?
Ist die vollsynthetische Herstellung mittlerweile wirtschaftlich? M. W. stammen die meisten Insulinpräparate doch auch heute noch aus biosynthetischer Herstellung mittels modifizierter Mikroorganismen?

[Ramzes]

http://news.ku.dk/all_news/2013/2013.10/new_3d_method_used_to_grow_miniature_pancreas/

Insulin - Stammzellen ,...Universität DK
...das könnte Diabetes-Therapie von morgen sein , Wachstum eines
" gesunden " Mini-Pankreas ,...sozusagen neue " Insulin " - Fabrik
im eigenen Körper .

[greyrodent]

Naja, das ist aber noch ein weiter Weg bis zum Einsatz im Patienten...
Bis dahin sind dann halt doch noch S. cerevisiae, E. coli & Co. gefragt.

[Ramzes]

Naja, das ist aber noch ein weiter Weg bis zum Einsatz im Patienten...
Bis dahin sind dann halt doch noch S. cerevisiae, E. coli & Co. gefragt.

Nun ja , ...heutige Chips in Telefonen haben die Speicherkapazität ,
die einem kompletten Rechenzentrum zum Start der APOLLO-Raketen
damals entsprechen .

Ganz so weit ist der Weg also nicht .

Dafür wird um bei Deinem " Liebling - Insulin " zu bleiben mit
gentechnischem Hochdruck an praxistauglicher Effizienzsteigerung
der Produktion und Wirkungsmechanismen gearbeitet .

http://www.sciencedaily.com/releases/2013/10/131009213816.htm

Diabetes Typ 1 , Autoimmunstatus - Genetik

Es wird u.a. auch an Stickstoff-Fixierung Nutzpflanzen intensiv
geforscht . Gut oder böse ?

[Ramzes]

Naja, das ist aber noch ein weiter Weg bis zum Einsatz im Patienten...
Bis dahin sind dann halt doch noch S. cerevisiae, E. coli & Co. gefragt.

http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=35237

...Insulin vom Acker hast Du vergessen , könnte eine Möglichkeit sein .
Vaccine bio-pharming ,...schlecht - weil es Pflanzen betrifft ?

http://www.mpg.de/7572516/fledermaeuse_malaria

...oder wieder zurück zum Thema Malaria u.a.:
Immun-Mechanismen bei der Fledermaus ...
Forschung - Übertragung der Eigenschaften auf Gen-Mäuse .
Wäre das gut oder schlecht ?

[Greta]

Finde ich zwar toll, das Ihr Euch beide so toll beteiligt, aber hat nichts mit dem Grund zu tun warum ich den Thread hier laufen lasse Auch wenn im Moment die Warmblutszene (bei Arabern ist das ja schon anders) das Vorhandensein und die Notwendigkeit von Gentests noch komplett ignoriert, glaube ich das das ganz klar kommen wird...
Heute ist der Zuechter traurig wenn ein Fohlen tot geboren wird, geht aber eventuell trotzdem naechstes Jahr wieder zum selben Hengst... Wenn Missbildungen auftreten wird der Hengst aus der Zucht entfernt. Klar diese Strategien funktionieren natuerlich, ABER (nun kommt die Gefahr, die ich persoenlich bei der Sache sehe) grad in den letzten Jahren ist es Mode geworden zu den Modehengsten zu laufen (bei meiner Fohlenschau war ich doch leicht beeindruckt das da 50 Fohlen aus dem ersten Jahrgang eines Hengstes zu sehen waren....) WENN (nur wenn) dieser Hengst dann fuer irgentetwas Carrier sein sollte, was man ja nicht weiss, da wir nichts testen, dann wird sich dieses Problem mit einer irren Geschwindigkeit in den Populationen verbreiten.... Auf der anderen Seite kann der Hengst, da er ja offenbar unglaublich toll ist, wunderbar weiter in der Zucht verbleiben, wenn er getestet ist.... Dann kann naemlich jeder Stutenbesitzer seine Stute auch testen und dann entscheiden was er macht..
Das hat nichts mit Ethik und Designerfohlen zu tun, das ist meiner Ansicht nach einfaches Zuechterhandwerk....

Ein praktisches Beispiel..... Es gibt Hengste die eventuell (sag ich extra, weil es ja immer vehement abgestritten wird) Koppen vererben.... Wenn das erblich sein sollte, dann bringt die Stute auch was mit, damit es auftritt.... (je nach Erbgang, ist aber doch meistens so) Gaebe es nun einen Test dafuer, dann koennte ich meine Stute testen und wenn sie fuer Koppen clear ist, kann ich ohne Sorge zu diesem Hengst gehen.... ICH finde Gentests klasse.. Wovor ich aber jetzt schon Angst habe, sind die Extremisten die dann Hexenjagden auf Carrier lostreten... Die haben naemlich meiner Ansicht nach das Prinzip von Gentests gar nicht verstanden..... Und ich hoffe ein wenig, das dieser Thread ein wenig Aufklaerung betreibt, bevor die Sache in D losgeht....
Ich hab naemlich den Eindruck in USA gehts jetzt bald los und so wie ich Laboklin kenne werden die Ihren WFFS Test, fuer den sie Alleinvertreter sind auch vermarkten..

[Super Pony]

Wie teuer ist so ein Test? Hat jemand schonmal gehört das es auch bei Reitponys Auftritt?

[Ramzes]

http://www.plosgenetics.org/article/info%3Adoi/10.1371/journal.pgen.1003248

Komplexere Vererbung von Melanomen - Schimmel

http://www.thehorse.com/articles/32579/melanoma-risk-in-gray-quarter-horses-studied

...mehr Forschung nötig

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23875712

[Greta]

Wie teuer ist so ein Test? Hat jemand schonmal gehört das es auch bei Reitponys Auftritt?

Superpony, leider steht bei Laboklin nichts Muss man wohl nachfragen. Das waere mal was fuer die Verbaende.... Rabatte fuer die Zuechter rauszuhandeln.)
Und zu den Reitponies..... Naja, da bei Reitponies ja Warmblueter eingekreuzt wurden, halte ich das fuer sehr moeglich.... Und das gleiche mit CA.... da waren es dann die Araber.....

[Sabine2005]

Ich finde diesen Erlebnisbericht hier unten sehr traurig (nach unten scrollen).

http://www.cafra-arabians.de/infos/ca/ca.html

Vielleicht rüttelt das etwas auf.

[Ramzes]

Wie teuer ist so ein Test? Hat jemand schonmal gehört das es auch bei Reitponys Auftritt?

WFFS - Test ( Ehlers Danlos Syndrom ) oder auch Dermatosparexie .

Laut Pferdeheilkunde 1999 ( Eßer , Niederacher , Pfeffer , Scheuer)
eine äußerst selten auftretende Erbkrankheit , bis dato
1999 soll es nur 9 dokumentierte Fälle bei Pferden gegeben haben .

Sollte sich das nun tatsächlich derartig ausgebreitet haben ??
Kaum zu glauben , Test hin oder her .

http://www.laboklin.de/index.php?link=labogen/news/2012/11/news-241.html

[Greta]

9 dokumentierte Faelle 1999?? Ich finde das entetzlich... Das sind dann die Affected
Dann kommt man mittlerweile bestimmt auf 10% Carrier

[Ramzes]

9 dokumentierte Faelle 1999?? Ich finde das entetzlich... Das sind dann die Affected
Dann kommt man mittlerweile bestimmt auf 10% Carrier

Wie kommst Du dadrauf ?
Diese Fälle waren meist nicht lange lebensfähig .

[Greta]

Ganz genau. Um Symptome zu zeigen muss ein Fohlen Affected sein.. Dh es hat Carrier Eltern....
Und wenn beide Eltern Carrier sind verbreiten die das eventuell weiter. Solange niemand testet weiß man da nichts.
Kein Mensch sieht es einem Carrier an ob er das ist...

[Ramzes]

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6NRuv_u6PnIJ:www.hippiatrika.com/download.htm%3Fid%3D20040103+&cd=1&hl=de&ct=clnk&gl=de

Dermatoparaxie EDS ,
äußerst selten ,...hier beschrieben OL-Fohlen , euthanasiert

http://www.laboklin.de/index.php?link=labogen/news/2012/11/news-241.html

HERDA

http://www.dqha.de/zucht/gendefekte/herda/