Gebäudebeurteilung

[aikenasou]

@ Veracruz

Ich habe den Thread aufgemacht, damit Leute, wie ich, die wenig Ahnung von dem Thema haben üben und lernen können. Den ein oder anderen neuen Begriff lernen und auch mal verschiedene Meinungen/Aspekte hören. Es war nicht meine Intention hier das perfekt gebaute Pferd zu finden!

Manche Gebäudemängel kann ich auch erkennen, weiß aber z.B. nicht, wie sich diese beim Reiten auswirken, bzw. was ich beim Reiten machen kann um eben diese Mängel auszugleichen. Und da hilft einem eben ein 2 seitiger Bericht in einer Reitsportzeitschrift nicht unbedingt weiter, weshalb ich mir dachte, ich frage hier einfach nur mal ganz nett nach.

Was ich allerdings schade finde, und das ist mir schon bei manchen Themen in diesem und anderen Foren augefallen, ist die Tatsache, dass manche Themen total toll und interessant diskutiert werden (Meinungsaustausch ist ja was gutes und jeder kann was dran lernen oder lässt es eben) und irgendwann gibt es "Stänkerer", die sagen "alles Mist, sowas zu diskutieren" und schon ist das schönste Thema hin! Schade, so macht das echt keinen Spass!

Also hoffe ich, dass wir jetzt alle nett weiter machen können?!

P.s.: Bitte stellt nur Bilder ein, die sich auch gut begutachten lassen (Beine offen zum Betrachter, Pferd frontal zum Fotografen, nicht schräg, der Hals in möglichst natürlicher Haltung, Licht im Rücken des Fotografen, kein Gegenlicht) - hoffe, das ist so richtig erklärt?

[Britta]

Was ich in Bezug auf das Bild mit 'strammen Rücken' meinte war, das die gesamte Oberlinie aussieht wie eine Saite einer geige ... eben stramm.
Dieser EINDRUCK kommt sicher unter anderem durch den (noch) fehlenden Widerriss, die (noch) fehlende Sattellage und die gut schräge Kruppe.
Für mich ist ein 'strammer Rücken' nicht unbedingt ein Nachteil, wenn das Pferd damit gut umgehen kann das heisst kompensiert.
Ein weicher Rücken ist für mich viel schlimmer ...

was halten die anderen von dem Rücken des jungen Fuchses von pausch ?

ich möchte behaupten, daß der Rücken nächstes Jahr um diese Zeit anders aussieht . 2 1/2 ist einfach ein ganz schlechtes Alter, oft hinten höher als vorne und recht schlacksig. Momentan ist er leicht überbaut, insgesamt etwas kurz und der Rücken wirkt ziemlich gerade, aber auch aus den Gründen, die Du schon beschrieben hast. Spätestens mit der Bildung der Sattellage und Muskulatur werden neue Formen entstehen. Ich kenne Pferde, da hat diese Entwicklung bis 5- / 6-jährig gedauert.

[countess]

überbaut?auf welche punkte achtest du denn da?

[Britta]

auf dem Standbild war es nicht einfach ersichtlich, aber das Bewegungsbild war für mich klar. Er ist mEn nicht sehr überbaut, aber wenn er zum jetzigen Zeitpunkt einen ausgeprägteren Widerrist hätte, würde es verstärkt auffallen. Das ist mein Eindruck, es sieht auch so aus, als ob er leicht in den Boden läuft.
Höchster Punkt der Kruppe im Verhältnis zum Widerrist.

[countess]

oh,ich hatte jetzt das pferd von hot spot im visier

[basquiat]

überbaut?auf welche punkte achtest du denn da?

ACHTUNG! Da haben wir's. Ich glaube Britta spricht von dem Fuchswallach (pausch77) und countess von der braunen Stute (HotSpot2007), stimmt's?

Beim Fuchs haben wir auch diskutiert, ob er überbaut ist, könnte gerade so eben sein, da kann auch das Foto täuschen. Die Stute hingegen ist das Gegenteil von überbaut, die Rückenlinie fällt vom Widerrist aus nur mehr ab, man sagt dazu auch "Giraffengebäude", vergleiche auch den Schimmel am Anfang (so ca. S.3).

LG Liesl

[basquiat]

oh,ich hatte jetzt das pferd von hot spot im visier

Hat sich jetzt wohl überschnitten!

[Britta]

ja, so ist das, wenn man mehrere Pferde gleichzeitig betrachtet... Wobei ich es hier schön finde, daß nicht für jeden ein eigener Thread eröffnet wird, weil man die Unterschiede teilweise schon sehr deutlich sieht.
Ich werde mir jetzt aber angewöhnen, im Betreff das Pferd anzugeben, das ich meine....
Hatte auf Otmar geantwortet und bin davon ausgegangen, daß Du meinen Kommentar meinst, countess. Sorry

[OBdB]

ich möchte behaupten, daß der Rücken nächstes Jahr um diese Zeit anders aussieht . 2 1/2 ist einfach ein ganz schlechtes Alter, oft hinten höher als vorne und recht schlacksig. Momentan ist er leicht überbaut, insgesamt etwas kurz und der Rücken wirkt ziemlich gerade, aber auch aus den Gründen, die Du schon beschrieben hast. Spätestens mit der Bildung der Sattellage und Muskulatur werden neue Formen entstehen. Ich kenne Pferde, da hat diese Entwicklung bis 5- / 6-jährig gedauert.

Ich kann nur mit dem was Du sagst einverstanden sein ...

Auf der anderen Seite bringt dies eimal deutlich heraus, wie schwer die Aufgabe der Körkommission ist 2,5 jährige Hengste anständig zu beurteilen ... Und die vertun sich auch (öfter) .... Gott sei dank, denn keiner ist perfekt ... das Problem wird dann nur, wenn diese Leute sich für perfekt halten ...

[OBdB]

wenn ihr wollt kann ich 'mal ein Photo von Urya 'reinstellen und dann auch die Noten und mündlcihen Kommentare die ich von den Richtern beim Fohlenchampionnat bekommen habe ...

Und ich kann ein Bild 'reinstellen von ihrer Mutter mit der Bonitierung, die Karmina 1998 bei der Stuteneintragung bekommen hat

sagt nur 'mal Bescheid

[basquiat]

wenn ihr wollt kann ich 'mal ein Photo von Urya 'reinstellen und dann auch die Noten und mündlcihen Kommentare die ich von den Richtern beim Fohlenchampionnat bekommen habe ...

Und ich kann ein Bild 'reinstellen von ihrer Mutter mit der Bonitierung, die Karmina 1998 bei der Stuteneintragung bekommen hat

sagt nur 'mal Bescheid

Immer her damit!

LG Liesl

[OBdB]

Karmina II *1995 - hier bei der Stuteneintragung 1998

Bonitierung (alte) : 6 6 5 5 7 7 6
Stockmass bei der Eintragung : 164 cm
Stamm : 8765
Abstammung : Sir Shostakovich xx - Piness (Farnese - Fax I - Marabu II - Gasmann)

[OBdB]

die gleiche Stuten

als Fohlen (Fohlenprämie 7/7)
Kopf

[OBdB]

nochmal die gleiche Stute am Sprung ... sie war damals 10 Jahre alt

[OBdB]

und nochmal Karmina im Modell (ist ein Schnappschuss ... tut mir leid) Ist aber das einzige Bild von ihr 10jährig ... das einiger Massen anständig ist ...
(alle diese Bilder sind nicht von mir aufgenommen ...)

[OBdB]

Urya de Loot - Lubin

Hier die Tochter von Karmina - Vater ist Jaguar Mail

Auf dem ersten Bild ist sie 10 Tage alt.
Die beiden anderen sind auf dem regionalen Fohlenchampionnat aufgenommen - sie war 3 Monate alt.

[OBdB]

Die Bewertung von Urya auf dem Fohlenchampionnat war :
Kopf : 7
Fundament : 7
Gesamteindruck : 6,5

Trab : 6,5
Galopp : 7
Schritt : 6,5

Nebenbemerkungen : die Kommission bestand aus 4 Richtern von denen mir 2 sagten dass das Fohlen zu leicht und zu sehr vom VB geprägt wäre. Zweiter negativer Punkt (hier in Frankreich) Fohlen hat zuviel Aufrichtung ...

[basquiat]

Karmina II *1995 - hier bei der Stuteneintragung 1998

Bonitierung (alte) : 6 6 5 5 7 7 6
Stockmass bei der Eintragung : 164 cm
Stamm : 8765
Abstammung : Sir Shostakovich xx - Piness (Farnese - Fax I - Marabu II - Gasmann)

Für mich eine typische Sir-Tochter! Körper und Fundament eigentlich sehr gut, die Schulter könnte sicher schräger sein, aber nur am absoluten Ideal gemessen. Bei Hals und Kopf muss man klare Abstriche machen, einerseits XX-geprägt (Hals tief angesetzt und noch recht mickrig) und dann eben der Kopf von Sir Sh. Man sieht auf dem Bild 10jährig, dass sie sich noch viel weiterentwickelt hat und über dem Sprung ist sie erstklassig.

Worauf beziehen sich die Noten jeweils (6 6 5 5 7 7 6)?

Ihre Tochter gefällt mir sehr gut und ich finde es toll, dass der Halsaufsatz verbessert wurde!!! Mir ging es übrigens ähnlich: meine Halbblutstute hat auch ein bißchen den Vollblüter-Halsansatz, beim Fohlen wurde dann auch die beinahe zu hohe Aufrichtung kritisiert (hier in Österreich)! Egal, ich bin froh drum.

LG Liesl

P.S. Fotos bis ca. 600 Breite sind besser zum Begutachten!

[OBdB]

Worauf beziehen sich die Noten jeweils (6 6 5 5 7 7 6)?

Die sieben Einzelkriterien sind :
Typ : Rasse und Geschlecht
Oberlinie : Kopf, Hals, Widerrist, Rücken, Kruppe, Schweif
Breite und Tiefe : Brustumfang, Lagerung der Schulter
Vorderfuß : Korrektheit der Vordergliedmaßen
Hinterfuß : Korrektheit der Hintergliedmaßen
Gangkorrektheit
Schub, Schwung und Raumgriff in Bewegung


Und danke für den netten Kommentar ... ich liebe gerade diese Stute besonders ... und war natürlich nach der Stuteneintragung ziemlich sauer ...

[OBdB]

Zur Aufrichtung muss gesagt werden, dass man hier in Frankreich hoch getragene Hälse und Köpfe absolut nicht mag ... Hier sollen Pferde den Kopf und Hals nach vorne gestreckt tragen ...