Rollkur entzweit die Reitsportzene

[remo]

Was ist eigentlich Rollkur ???

http://reitausbildung-reese.de/index.php?send=alle-sprechen-von-rollkur-aber-was-ist-das-eigentlich-und-warum-machen-das-so-viele

[Teddy13]

WDR-Beitrag: Wahrnehmung und Darstellung des Reitsports in den Medien

Der WDR hat wieder ein Turnier besucht und nimmt Bezug auf seinen "ersten" Besuch mit K.Kattwinkel im vergangenen Jahr. Zum Ende des Beitrags die Ankündigung: "Fazit für uns: wir bleiben dran und gucken weiterhin hinter die Kulissen bei Reitturnieren im Münsterland."
Hier der Link zum Beitrag in der WDR-Mediathek: http://www1.wdr.de/mediathek/video/s...rt=true#banner

[peabody]

Nun ist es endlich soweit:
Es gibt wissenschaftlich gesehen KEINE Rechtfertigung für die sogenannte Hyperflexion.


https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCIQ FjAAahUKEwjqnNCMkp7HAhVJOT4KHfGHDGI&url=http%3A%2F %2Fwww.equitationscience.com%2FLiteratureRetrieve. aspx%3FID%3D136557&ei=u2bIVarTJMny-AHxj7KQBg&usg=AFQjCNHnViwbsaSpl44dU-BTeVftnR77UA&bvm=bv.99804247,d.cWw&cad=rja



Wer sich das Dokument nicht runterladen möchte/kann, schaut bitte hier:

http://andreakutschakademie.com/blog/wp-content/uploads/2015/08/ISES_PS_on_alterations_of_the_cervical_vertebrae_in_equitation.pdf

[Ramzes]

Nun ist es endlich soweit:
Es gibt wissenschaftlich gesehen KEINE Rechtfertigung für die sogenannte Hyperflexion.


https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCIQ FjAAahUKEwjqnNCMkp7HAhVJOT4KHfGHDGI&url=http%3A%2F %2Fwww.equitationscience.com%2FLiteratureRetrieve. aspx%3FID%3D136557&ei=u2bIVarTJMny-AHxj7KQBg&usg=AFQjCNHnViwbsaSpl44dU-BTeVftnR77UA&bvm=bv.99804247,d.cWw&cad=rja



Wer sich das Dokument nicht runterladen möchte/kann, schaut bitte hier:
http://andreakutschakademie.com/blog...equitation.pdf

Als WISSENSCHAFTLICH bezeichnen würde ich dann doch eher
folgenden link der Med.Vet. Uni Wien .

https://www.vetmeduni.ac.at/de/infoservice/presseinformationen/presseinfo2012/hyperflexion/

ISES ? Wissenschaftlich ??

http://www.equitationscience.com/articles

" peer " review ist wohl nicht umsonst in
Gänsefüßchen gesetzt .

[Drenchia]

Als WISSENSCHAFTLICH bezeichnen würde ich dann doch eher
folgenden link der Med.Vet. Uni Wien .

https://www.vetmeduni.ac.at/de/infoservice/presseinformationen/presseinfo2012/hyperflexion/

ISES ? Wissenschaftlich ??

so isses. das ganze Gerede von wegen Tierquälerei ist unter wissenschaftlichen Gesichtspunkten schlichtweg reines Wunschdenken, an der Realität vorbei, aber politisch gewollt und weiterverfolgt, da hier viel Geld verdient werden kann.

Rollkur und Stress, Fehlanzeige. Artikel mit Quellenangabe http://www.faz.net/aktuell/wissen/na...-11839220.html
Das ist schon Jahre bekannt, aber es kann nicht sein, was nicht sein darf.

Nachtrag: Stress unter dem Reiter ja, aber nicht mehr als in der, als korrekt geltenden, sogenannten Bewerbshaltung.

[Ramzes]

so isses. das ganze Gerede von wegen Tierquälerei ist unter wissenschaftlichen Gesichtspunkten schlichtweg reines Wunschdenken, an der Realität vorbei, aber politisch gewollt und weiterverfolgt, da hier viel Geld verdient werden kann.

Drenchia , Danke , daß Du so schnell auf den Zug aufgesprungen bist .
Kutsch - Akademie , auf deren Website dieser Artikel von ISES verlinkt
wurde hat sicherlich positive Ansätze zum Mitnehmen .
In erster Linie halte ich es für ein gelungenes Geschäftsmodell ,
welches den " Markt " von Kunden in diesem Segment bedient ,
was ja nicht unbedingt " negativ " sein muß , wenn
" Suchende nach der ultimativen Wahrheit " fürs Lernen
Geld bezahlen , aber noch soviel Realitätssinn behalten , daß
es mehrere Wege gibt , die " nach Rom " führen , von
extremen Auswüchsen mal abgesehen .
ISES dürfte so ein ähnliche Botschaft haben .
Und jeder kompetente Trainer ist eben auch ein
" Wegbereiter " als Dienstleister .
( Mitglieder / Sponsoren / Kurse etc. )

http://www.biomedcentral.com/1746-6148/10/118

Hier noch etwas , was den Namen WISSENSCHAFTLICH
verdient ,...Med.Vet.Uni Hannover

[Ramzes]

so isses. das ganze Gerede von wegen Tierquälerei ist unter wissenschaftlichen Gesichtspunkten schlichtweg reines Wunschdenken, an der Realität vorbei, aber politisch gewollt und weiterverfolgt, da hier viel Geld verdient werden kann.

Rollkur und Stress, Fehlanzeige. Artikel mit Quellenangabe http://www.faz.net/aktuell/wissen/na...-11839220.html
Das ist schon Jahre bekannt, aber es kann nicht sein, was nicht sein darf.

Nachtrag: Stress unter dem Reiter ja, aber nicht mehr als in der, als korrekt geltenden sogenannten Bewerbshaltung.

http://www.anjaberan.de/klassische-reitkunst/was-ist-das.html

Hier mal die Zeittafeln beachten

http://www.andreakutschakademie.com/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=612&Itemid=506&yt_color=green&lang=de

...und hier mal vergleichen ...EBEC ,...Marketing ...wow

Guter Reiter - schlechter Sattel - Stress
schlechter Reiter - schlechter Sattel - mehr Stress
guter Reiter - guter Sattel - wenig Stress

PS : echten Stress können Pferde auch ohne Reiter
auf dem Rücken haben , ...
Rangniedere , die in der Sonne vor dem Unterstand
stehen müssen , ...Fliegen etc.

Eine gewisse Portion Stress gehört zum normalen Leben
dazu , ...24 h stressless = tot ( Ironie - aus ) .

[Liandra]

Gibt es nicht sogar schon länger wissenschaftlich fundierte Belege, dass durch die Haltung bei der Rollkur tatsächlich sogar bestimmte Strukturen im Gelenkbereich (ich such es heute Abend mal) deutlich ENTlastet wurden?

* edit* War eine Dissertation an der TiHo Hannover von 2012. (Naja, gut, nicht der Olymp der wissenschaftlichen Belege ) Kam zu dem Ergebnis, dass die Hyperflexion die Vordergliedmaßen deutlich entlastet (deshalb können die Pferde dann ja so schön mit den Vorderbeinen strampeln...), es aber eine Lastverschiebung zu Ungunsten der Hinterbeine gibt.
Das wird als mögliche Ursache für den (angeblichen) Anstieg der Fesselträgererkrankungen in den Raum gestellt.

Leider nur der Abstract: http://elib.tiho-hannover.de/dissert...ansa_ss12.html

Könnte man also zu dem Schluss kommen, dass Pferde mit krankhafter Veränderung der Hufrolle und kerngesunden Hinterbeinen von Hyperflexion profitieren

[CoFan]

so isses. das ganze Gerede von wegen Tierquälerei ist unter wissenschaftlichen Gesichtspunkten schlichtweg reines Wunschdenken, an der Realität vorbei, aber politisch gewollt und weiterverfolgt, da hier viel Geld verdient werden kann.

Rollkur und Stress, Fehlanzeige. Artikel mit Quellenangabe http://www.faz.net/aktuell/wissen/na...-11839220.html
Das ist schon Jahre bekannt, aber es kann nicht sein, was nicht sein darf.

Nachtrag: Stress unter dem Reiter ja, aber nicht mehr als in der, als korrekt geltenden sogenannten Bewerbshaltung.

Ich lese da ganz eindeutig: Stress beim Pferd OHNE Reiter in Rollkur-Haltung ist nicht erhöht. Es wird am Ende noch relativiert, dass das mit Reiter anders aussehen kann.
Deshalb widerspricht das mMn nicht automatisch der Studie, die besagt, dass Pferde nach Rollkur-Training in anderen Situationen schreckhafter reagiert haben. Das sind 2 vollkommen unterschiedliche Aussagen und man müsste wegen der Vergleichbarkeit noch klären, unter welchen Bedingungen diese Studie (mit Reiter ?) durchgeführt wurde.

Wesentlich interessanter finde ich hier den Teil mit der Thermografie. Die Frage ist für mich, wie sich diese unterschiedliche Wirkungen körperlich über die Dauer der Ausbildung eines Pferdes auswirken.

Ich bin grundsätzlich bei Ramzes, Stress auszuhalten gehört zu den Fähigkeiten jedes Lebewesens. Fluchttiere z.B. können grundsätzlich viel Stress ab, ohne gleich "traumatisiert" zu werden. Sonst wären ganze Herden schon nach der ersten Jäger-Attacke nicht mehr (über)lebensfähig . Das Vorhandensein des Stresshormons ist deshalb nicht automatisch gleichzusetzen mit "Tierquälerei", es ist zuallererst ein natürlicher Vorgang.

Die schwierige Frage ist immer, wann ein Punkt erreicht ist, an dem es bedenklich wird. Und da sind mMn die Einflussfaktoren sehr vielfältig und können nicht an einer Reit- oder Ausbildungsweise festgemacht werden. "Gegebene Faktoren" wie angeborenes Nervenkostüm plus die "gemachten Faktoren" wie die Vielzahl von Erfahrungen, lassen einfach keine pauschale Aussage zu.