Marktlage

[hufschlag]

Es ist definitiv regional
im Münchner Umland zb ist es sehr schlecht
Ich was heute im Inntal, grüner geht es kaum
Such hinter wasserburg ist alles grün

Die verkaufen nicht aus Solidarität, sondern weil sie mehr als genug haben

Das rinder geschlachtet werden habe ich auch gehört, ider 2. Schnitt entfällt komplett aber ist eben auch regional

Ich denke, es wird so laufen wie immer
Wer verkaufen kann verkauft, wer nicht verkaufen kann, muss halt behalten

Kein grund, schon wieder Endzeit Szenarien zu zeichnen

Das Ausland kauft übrigens recht gut ein

Und nochmal zu Rindern
Das heißt, das Fleisch wird jetzt sehr billig, dann sehr teuer

[Nickelo]

Ist es tatsächlich die Zeit, überhaupt daran zu denken, ein neues Pferd zu kaufen?
Das Video aus der Tagesschau, das in einer kurzen Sequenz zeigt, wie eine Stute mit ihrem Fohlen und einem weiteren Pferd in rasendem Galopp der Feuersbrunst (in Griechenland) zu entkommen versucht, habe ich leider nicht gefunden. Ich weiß nicht, ob die Feuerwehrleute dort überhaupt einen Gedanken an die Rettung von Pferden „verschwenden“. Hat euer Stall ein Rettungskonzept, ihr selbst einen Rettungsplan?
Überdies wird es Unmengen kosten, die Schäden in Europa halbwegs aufzufangen und Anti-Hitze-Maßnahmen in Städten/Krankenhäusern ect. zu finanzieren.
Aber schon mal danke für die Ortsangaben. Dann ist wenigsten mal klar, wo man ggf. Heu kaufen kann. Umziehen ins Inntal oder in ein anderes Green Valley ist allerdings keine realistische Option.

[schnuff]

...und gleichzeitig bestimmen hier Nabu und BUND über die Wasserstände, das Ziel ist das vernässen von Grünland um Moore aufzubauen, die dann CO2 speichern.
Wo das Wasser herkommt, kann man raten. Niederschlag läuft auf der Oberfläche ab, weil die Böden verdichtet sind und der Regen nicht mal in die obersten Bodenschichten eindringt. Dort wird es also immer trockener, während andere absaufen und sogar Flächen aufgeben.dazu werden Mücken und andere Plagegeister "gezüchtet".
... wir werden wieder Malarialand...


Na okay, bisschen überspitzt, aber es gibt reichlich Infektionskrankheiten für Mensch und Tier, die saugende Vektoren als Ursache haben.

[Flix]

Gibt zumindest auf Instagram Videos von der Rettung griechischer Tiere und auch eine internationale Pferdeklinik hat Pferde aufgenommen und behandelt sie.

[Duggi]

Also bei uns in der Regio. könnte es echt übel werden. Es gab nur einen Schnitt Heu. Der war zwar viel aber entweder nicht so gute Qualität, weil das erste Zeitfenster nur wenige Tage war. Die, die das zweite Zeitfenster genutzt haben, haben eher grobe Struktur. Das wird für meinen Rentner schon schwieriger. Danach ist nichts mehr gewachsen. Wiesen sind verbrannt und bis in den Staub abgefressen. Man muss jetzt schon deutlich mehr zufüttern als sonst um diese Zeit. Eine Bekannte erzählte mir erst gestern, dass eine Freundin schon jetzt Probleme hat, Lieferanten zu finden. Das kann ja noch lustig werden,
Vom Geld reden wir auch lieber nicht. Hier haben die Boxenpreise erst im Juni in sämtlichen Ställen angezogen. Gerüchtweise hatten sich die SBs der Umgebung abgestimmt. Nur in dieser Preiserhöhung ist das Heuproblem noch nicht berücksichtigt. Insgesamt sind die Einstellkosten in den letzten Jahren explodiert. Beispielsweise kostet jetzt in einem Stall hier die Selbstversorgerbox (Heu und Stroh enthalten, aber keine Rein-/Rausstellen, kein Misten, keine Hallennutzung, kleine Innenbox) inzwischen 480 Euro. Vor 5,5 Jahren hat die gleiche Box 280€ gekostet. Wo geht das noch hin? Wer soll das noch bezahlen können? Es gibt ja auch noch die anderen Kosten wie Kraftfutter und Tierarzt, die auch deutlich teurer geworden sind. Vor dem Hintergrund ist davon auszugehen, dass der Markt noch deutlich kleiner wird.

[Ramzes]

Nun , die Haferpreise sind derartig grottig im Keller , 10 - 12 € Erzeugerpreise , ...das gleicht dann den einen oder anderen gestiegenen Heupreis aus .

Scheinbar ist der Hype um Hafermilch abgeklungen , aufgrund dessen vor 2024 , 2025 die Produktionsfläche zugelegt hatte . Hier sind Händler , die noch die Ernte 25 nicht abverkauft haben .
Erwartungsgemäss hat hl- Gewicht gelitten , Ertrag mittel .

[Duggi]

Nur leider vertragen nicht alle Pferde Hafer und der ersetzt kein Heu.

[schnuff]

https://erzaehl-mir-was-vom-pferd-podcast.podigee.io/17-16-kerngesund-sitzbequem-verladefromm-ist-pferdekauf-wirklich-ein-abenteuer-frau-anwaltin

Ein Podcast der sich wirklich lohnt. Ich mag die Art der Recherche.
Alle 2 Wochen gibt's einen neuen Beitrag.

[hufschlag]

Ist es tatsächlich die Zeit, überhaupt daran zu denken, ein neues Pferd zu kaufen?
Das Video aus der Tagesschau, das in einer kurzen Sequenz zeigt, wie eine Stute mit ihrem Fohlen und einem weiteren Pferd in rasendem Galopp der Feuersbrunst (in Griechenland) zu entkommen versucht, habe ich leider nicht gefunden. Ich weiß nicht, ob die Feuerwehrleute dort überhaupt einen Gedanken an die Rettung von Pferden „verschwenden“. Hat euer Stall ein Rettungskonzept, ihr selbst einen Rettungsplan?
Überdies wird es Unmengen kosten, die Schäden in Europa halbwegs aufzufangen und Anti-Hitze-Maßnahmen in Städten/Krankenhäusern ect. zu finanzieren.
Aber schon mal danke für die Ortsangaben. Dann ist wenigsten mal klar, wo man ggf. Heu kaufen kann. Umziehen ins Inntal oder in ein anderes Green Valley ist allerdings keine realistische Option.

Also bitte...dann ist nie die zeit für ein Pferd
irgendwo ist immer irgendwas
Im Süden brennt es leider schon immer
Es gab schon immer Dürren
Irgendwo ist immer Krieg
Irgendwo ein Erdbeben

Das sind doch keine Kriterien für Pferdekauf

War das vor 3 oder 4 Jahren, als das heu so teuer war, weil es regelrecht abgesoffen ist.... die Preise gingen wieder runter

Wenn du keins mehr kaufen willst, feel Free, ich kenne genügend die suchen und kaufen

[max-und-moritz]

Puh, ich denke schon, daß Geld ein Kriterium für den Kauf eines Pferdes ist. Wie oft sind die Stallmieten nach Jahren mit hohen Heupreisen wieder runter gegangen...?

[Duggi]

Das sind Kriterien für den Pferdekauf, zumindest wenn man nur dem Mittelstand oder niedrigeren Einkommensgruppen angehört.
Mal abgesehen davon, steht seit gestern die Eifel in Flammen und Pferde werden evakuiert. Man sieht und riecht den Rauch in Teilen Aachens. Und das betrifft auch Pferdehalter im größeren Umkreis, weil viele Betriebe ihr Heu aus der Eifel beziehen. Das wird also richtig toll in den kommenden Monaten.

[Nickelo]

Um Ulrich Kasselmann aus obigem Podcast zu zitieren: „we're selling hopes and dreams. And someone finds happiness in them.”
= Wir verkaufen Hoffnung und Träume. Und jemand findet darin Glück.“

[Nickelo]

Auktionen über Auktionen. Bei der folgenden am 4. 9. in Timmel mit 71! Fohlen ist der Startpreis 2000 €. Reinschauen lohnt sich.

[Imzadi]

Habe gerade die Endpreise auf CMH gesehen - ich hoffe, dass die alle zurückgekauft wurden...

[Nickelo]

Auch in Schäftlarn erzielten die Fohlen für eine Eliteauktion keine so extrem hohen Preise, und das, obwohl der Ort im Speckgürtel von München liegt. 30.000 (Security/For Romance), 12.000, 11000, 10500, 2x10000, 9000, 2x8000, 2 x 7500 (1 von Grey Tonic, 1 von Erste Sahne)

[Kareen]

Biohafer kostet um die 36 Euro. Ich zahle etwas weniger, weil wir einen Kooperationsvertrag haben. Alles andere rund ums Pferd (Futtermittel, Energie, Flächen, Fuhrpark und Geräte sowie und jegliche Dienstleistung und Zubehör rundumzu) sind deutlich teurer als vor 10 Jahren. Da kompensiert sich nichts, die Haltung kostet schlicht überschlägig das Doppelte. Mit den 4t Euro pro Jahr, die man früher roundabout kalkuliert hat, kommt man nicht mehr ganz weit. Wer meint, dass das keine Auswirkungen auf den Pferdemarkt hat, liegt ganz sicherlich falsch. Natürlich wird es immer ein Segment geben, dem es egal sein kann, ob das Pferd im Jahr nun 4 oder 14t Euro verschlingt oder ob man eins für 10 oder 150t Euro kauft, aber dieses Klientel ist nicht markt bestimmend. Die Brot- und Butterkundschaft ist wie überall sonst auch futsch, weil chronisch wirtschaftlich überfordert, und die Familien, die auf Urlaub und sonstige Annehmlichkeiten gewohnheitsmäßig verzichten, um sich Tier- oder speziell Pferdehaltung zu erlauben, werden auch weniger. Überhaupt wohnen ja auch mehr und mehr Menschen alleine, selbst Paare, die schon lange zusammen sind, ziehen heutzutage oft gar nicht mehr zusammen, weil man den Luxus seines eigenen kleinen Reiches schätzt. Das kostet, und Opfer bringen für irgendetwas, das einem wichtig ist, fällt eh aus der Mode. Heute gilt ich will alles und davon möglichst viel, ohne irgendwas dafür tun zu müssen, insbesondere in den jüngeren Generationen gibt es kaum noch die Bereitschaft, auf irgend etwas zu verzichten, weil man damit groß geworden ist, dass immer alles da ist und sich irgendwer kümmert. Gute Zeiten eben. Dass die irgendwann vorbei sind, und auch der Sozialtopf nicht unendlich ist, wird der eine oder andere irgendwann schmerzlich plötzlich bemerken fürchte ich. Auf ein teures Pferd zu verzichten ist relativ einfach, man schafft kein neues mehr an. Ein Auto dagegen ist oft mehr oder weniger unverzichtbar, wenn man nicht gerade städtisch wohnt und wohnortnah arbeitet.

[Nickelo]

Ebenso wahr wie erschreckend ist hierzu der neueste Videobeitrag (3.9.26) auf der FacebookSeite der Reitschule Sl Berg bei Neumarkt / Oberpfalz, den ich hier speziell nicht verlinken kann.

Die Reitschulbetreiberin betont auf ihren Seiten bzw. in den Kommentaren übrigens mehrfach, dass es ihr trotz ihres Preisniveaus aufgrund der Qualität ihrer Pferde und der Reitstunden nicht an Kundschaft fehle. Wohl denn!

[Elfi]

Das ist auch bei uns in der Gegend so, es gibt wenige Reitschulen, aber anscheinend noch viele zahlende Kunden/Eltern. Die eine die ich ein bisschen kenne, hat kräftig die Preise erhöht (müssen) und war total perplex, dass das ohne großes Murren geschluckt wurde und es gibt immer noch Warteliste für Neulinge.

[Rigoletto]

Ganz konkret: Mein Kleiner war in einer megasuperschönen Aufzucht. Diesen Herbst gibts keine Absetzergruppe. 2 Gründe: zu wenig Anmeldungen und zu wenig Heuernte. Tja, so schauts aus.

[hufschlag]

Ja, fohlen schaut es dieses Jahr echt schlecht aus...
Aber, ich muss auch ehrlich sagen, ich hatte 7 fohlen, aus keinem ist das geworden was für mich gepasst hat
Die sind allesamt super untergebracht und machen ihre Besitzer glücklich aber waren halt nix für mich

Dabei hatte ich noch Glück, die waren bis auf einen gesund

Wie viele haben denn heute mit 5,6 7 gravierende Probleme

Shivering, Ataxi, kissing, ECVM, usw usw

Ich kaufe jetzt auch nur noch, was ich probieren kann, das hat zumindest jetzt 2 x sein gut geklappt

[hufschlag]

Gestern OL eliteauktion am Fichtenhof.
lief ok, Preisspitze security 30t
secret sells

Der grey tonic war mit ca 8?? Eher günstig, ging, glaube ich, ins Ausland

[Nickelo]

Der Grey Tonic ging nach Holland (7500). Preisgefüge siehe oben.

Der Veranstaltungsort, der Fichtenhof der Familie Petit, kann als Pensionsstall bei „Stall frei“ aufgerufen werden: die Angaben sind vom 26.2.2026

Stallplätze ausgebucht 39 vorhanden 0 frei

Preise und Leistungen. (Geboten ist echte Vollpension)
Box inkl. Koppel, Führanlage, Sandpaddock, Decken und Gamaschenservice, Füttern (3* Kraftfutter und Heu) und Misten (2*). 1.100,00 €

Service & Beritt 3*/Woche. Minimum Beritt zur Boxenmiete. 550,00 €

Service & Beritt 4*/Woche. 720,00 €

Voll-Service & Beritt. 900,00 €

Bin schon auf die Auktion heute auf Gut Ising gespannt. Die Startlisten sind gut gefüllt bis sehr voll.

[hufschlag]

Ich muss sagen, ising in allen Ehren, hat doch der fichtenhof in meinen augen das schönste dressurturnier 2026 ( gut, ising kommt jetzt, mal sehen, ob die noch nachziehen)
Eine tolle, kleine, feine Anlage, dass PA Moderation kann, weiß man ja allerspätestens seit Aachen, tolle Besetzung in der quali burgpokal, mit einer Minute zur Autobahn perfekt zu erreichen.

Mehr als einen gesprochen, der sagte, er will eigentlich lieber bleiben als nach Hause fahren

Für mich DAS TURNIER des Jahres

[Nickelo]

Interessanter Artikel darüber, was man vor einem Kauf ganz gezielt ansprechen muss.

[Nickelo]

Interessanter Artikel, der (bislang) nur auf der Internetseite der Züchterforum steht.

[Ramzes]

https://mobile.eurodressage.com/2013/08/31/jazzing-dressage-history-jazz-offspring-bred-elite

" ...an die Freizeitreiter ,...kein Jazz ..." Madeleine Witte vrees .
oder im Umkehrschluss : " willste Stress , nimm Jazz "

https://www.pferdesport-deutschland.de/news/aktuelle-meldungen/zucht/neue-zuchtwerte-2025-veroeffentlicht

Zwischen Genie und Wahnsinn für Profiberitt .....mit höchstem Zuchtwert 236

" Jazz würde heute nicht mehr gekört werden " steht da im Züchterforum ...Bezahlschranke ...
Also welche Argumente tauchen da auf ?

[Nickelo]

Die wichtigsten Aussagen des Artikels aus meiner Sicht sind (Zitate der verschiedenen Züchter)
Aspekt A
Junge Hengste haben es im Markt schwerer; bewährte Hengste aus starken Mutterstämmen sind kommerziell am gefragtesten. Das bremst manchmal den Einsatz von jungem Blut.

Aspekt B
Wir züchten mit jungen Stuten und jungen Hengsten. Manche würden vielleicht aus Sicherheitsgründen auf bewährte Hengste zurückgreifen, aber ich glaube, wirklicher Fortschritt entsteht durch junge, genetisch interessante Hengste. Der aktuelle Trend geht dahin, wieder viele alte, längst verstorbene Hengste zu verwenden. Doch diese passen meiner Meinung nach nicht mehr zu dem modernen Sportpferd, das wir heute brauchen. Die jungen Hengste, die derzeit in der Zucht eingesetzt werden, erfüllen die Anforderungen in Bezug auf Modell, Typ und Korrektheit. Gerade diese jungen Hengste können den Unterschied machen und die Zucht voranbringen.

Aspekt C
Außerdem selektieren wir sehr streng auf Charakter. Das Pferd muss die Arbeit freiwillig und mit Leichtigkeit ausführen wollen. Elastizität, Balance und Gleichgewicht sind die großen Qualitäten eines modernen Dressurpferdes. Die meisten Kunden sind heutzutage Mütter mit Töchtern zwischen fünfzehn und fünfunddreißig Jahren. Sie brauchen ein braves Pferd – ganz einfach.
Der Spitzensport hat ein deutlich höheres Niveau erreicht, aber im Basissport entwickelt sich das Ganze langsamer, als wir es uns wünschen würden.
Ein schwieriges Pferd verkauft sich nicht. Züchter müssen heute ein Pferd liefern, das ehrlich, zuverlässig und arbeitswillig ist. Jazz war als junges Pferd ein echter Schelm – voller Spannung in seinen ersten Jahren. Ein solcher Hengst würde heute wohl nicht mehr durch die Selektion kommen, obwohl er der Zucht unglaublich viel gegeben hat. Aber die Zeiten haben sich geändert. Reiter und Käufer wollen heute Pferde, die kooperieren.

[Ramzes]

https://fixtherankings.blogspot.com/2009/11/dear-johan.html?m=1

Fix the rankings

[Nickelo]

Der Brief spricht interessante Themen an. Allerdings wäre es sehr zuvorkommend, wenn man den Brief gleich in der übersetzten Form einstellen würde. Das täte sicher auch der Verbreitung gut.

Insgesamt würde ich mir bei vielen deiner Ideen bzw.. Anregungen auch wünschen, dass die Stichworte in Zusammenhang gesetzt werden würden.
Was ist bspw. unter „ Tokenised deposits Swift Ledger JP Morgan Cross Border Payments Compliance Iran Sanctions ...“ (aus deinem Post zu BCH) zu verstehen?

[Ramzes]

Hmmm , haste kein Google ...??

[Nickelo]

Hier die Übersetzung

DER BRIEF IST ÜBRIGENS AUS DEM JAHRE 2009 und ist 144 mal kommentiert. Wieso kommt er wieder aufs Tablett?

Offener Brief an Johan Knaap, Direktor der KWPN und Vorsitzender des WBFSH-Ausschusses, der in Zusammenarbeit mit der FEI für die Erstellung der Ranglisten von Sportpferden, Hengsten und Zuchtverbänden verantwortlich ist.

Lieber Johan,
Während der vergangenen 18 Monate habe ich in mehreren meiner Beiträge für ein internationales Reitsportmagazin die World Breeding Federation for Sport Horses (WBFSH) dazu aufgefordert, die Methoden zur Erstellung ihrer Ranglisten zu verbessern, damit das Endprodukt für Sportpferdezüchter von praktischem Nutzen ist. In diesen Artikeln habe ich konkrete Vorschläge zur Verbesserung der Ranglisten gemacht.

Die WBFSH hat kürzlich die Ranglisten für das Sportjahr 2009 veröffentlicht. Leider wurden die Vorschläge, die ich und andere Züchter dir und der WBFSH unterbreitet haben, ignoriert. An der Berechnungsmethode der Ranglisten hat sich nichts geändert. Wir Züchter stehen daher erneut mit einem Ranglistensystem da, das nur von begrenztem Nutzen ist, während die an der Spitze platzierten Zuchtverbände es dennoch zur Eigenwerbung nutzen können.

Im Folgenden möchte ich einige Bedenken und Vorschläge zu den Ranglisten darlegen:

1. Die Ranglisten der Zuchtverbände spiegeln nicht deren tatsächlichen genetischen Beitrag wider.
Nach dem derzeitigen Berechnungssystem erhält der Zuchtverband, in dem ein Pferd geboren wurde, die gesamte Anerkennung für dessen sportlichen Erfolg. Dadurch werden die genetischen Beiträge, die Zuchtverbände füreinander leisten, nicht berücksichtigt.

Lassen Sie mich einige Beispiele nennen. Das Zangersheide-Zuchtbuch wird als achtbestes Zuchtbuch für die Zucht internationaler Springpferde geführt und liegt weniger als einen halben Prozentpunkt hinter dem an siebter Stelle platzierten Oldenburger Zuchtbuch. Für ein relativ junges Zuchtbuch ist dies eine bemerkenswerte Leistung.

Allerdings wurde keines der sechs Sportpferde, die zur Berechnung der Platzierung von Zangersheide herangezogen wurden, von einem Hengst abstammend, der im Zuchtbuch Zangersheide geboren wurde. Stattdessen stammten die Hengste aus den Zuchtbüchern Holstein – tatsächlich wurden drei der sechs Pferde von Holsteiner Hengsten gezeugt –, Oldenburg, Belgisches Warmblut und KWPN.

Auch stammte keines der sechs Sportpferde von einer in Zangersheide geborenen Stute ab. Stattdessen kamen die Mütter aus den Zuchtbüchern Selle Français (zwei Stuten), Hannoveraner, Vollblut (TB), KWPN und Belgisches Warmblut.

Im Fall des Zuchtbuchs Zangersheide basiert die Platzierung auf Rang 8 also auf keinem einzigen Vater oder Muttertier, das in diesem Zuchtbuch geboren wurde. Ist Zangersheide aus genetischer Sicht wirklich das achtbeste Zuchtbuch der Welt? Oder ermöglicht die sehr liberale und offene Registrierungspolitik dem Zuchtbuch, bei der Rangliste von der Genetik anderer Zuchtbücher zu profitieren, ohne selbst deren genetischen Beitrag geleistet zu haben?

Dies ist kein Einzelfall. In deinem eigenen KWPN-Zuchtbuch, das als bestes Zuchtbuch für die Zucht internationaler Springpferde eingestuft wurde, wurden drei der sechs Pferde von Nicht-KWPN-Hengsten gezeugt (Oldenburger, Selle Français und Holsteiner). Beim zweitplatzierten Selle-Français-Zuchtbuch wurde eines der sechs Pferde von einem Hannoveraner Hengst gezeugt. Beim drittplatzierten Holsteiner Zuchtbuch stammte eines der internationalen Springpferde von einem Selle-Français-Hengst ab. Beim neuntplatzierten Schwedischen Warmblutzuchtbuch wurden fünf der sechs besten Springpferde von nicht-schwedischen Hengsten gezeugt, und beim zehntplatzierten Dänischen Warmblutzuchtbuch stammten alle sechs besten Springpferde von nicht-dänischen Hengsten ab.

Und falls du glaubst, dass dieses Problem nur die Springranglisten betrifft, sei darauf hingewiesen, dass der Erfolg des Irish Sport Horse Zuchtbuchs in der Vielseitigkeitsrangliste seit einem Jahrzehnt zu einem großen Teil auf der Genetik des Holsteiner Hengstes Cavalier Royale beruht. Das Zuchtbuch verweigerte ihm jedoch bis kurz vor seinem Tod die Anerkennung als Deckhengst, obwohl er etwa ein Jahrzehnt lang in Irland zur Zucht eingesetzt worden war.

Auch in der Dressurrangliste befindet sich dein eigenes KWPN-Zuchtbuch, das an erster Stelle steht, in einer ähnlichen Situation. Fünf der sechs Dressurpferde, deren Ergebnisse zur Spitzenplatzierung des KWPN beitrugen, wurden von Nicht-KWPN-Hengsten gezeugt: Gribaldi (Vater von zwei Pferden in der Rangliste) und Partout sind Trakehner Hengste, während Contango und Amsterdam Oldenburger Hengste sind. Sollte beispielsweise das Trakehner Zuchtbuch nicht einen Teil der Anerkennung in den WBFSH-Ranglisten für den außergewöhnlichen Erfolg von Totilas, Painted Black und Nadine im Spitzensport erhalten? Sollte das Oldenburger Zuchtbuch nicht einen Teil der Anerkennung für Ravel und Pop Art erhalten? Ich denke, das sollte es.

Die WBFSH muss eine Methode entwickeln, die die genetischen Beiträge von Hengsten (und Stuten) berücksichtigt, die nicht in dem jeweiligen Zuchtbuch geboren wurden. Andernfalls bleibt der tatsächliche Beitrag jedes Zuchtbuchs zur Hervorbringung von Weltklasse-Sportlern verzerrt. Gewinner werden dann jene Zuchtbücher sein, die besonders gut darin sind, Weltklasse-Hengste und -Stuten einzukaufen, anstatt sie selbst zu züchten.

2. Die Ranglisten der Zuchtverbände berücksichtigen Vollblüter nicht ausreichend.
Die Ranglisten der Zuchtverbände schließen Vollblüter offenbar aus, weil Vollblut-Sportpferde nicht in einem Zuchtbuch geboren werden, das Mitglied der WBFSH ist. Dadurch wird der tatsächliche Einfluss der Vollblüter auf die Sportpferdezucht und den Sport unterschätzt.

Die WBFSH muss eine Rangliste schaffen, in der Vollblut-Sportpferde klassifiziert werden können und in der der Beitrag von Vollbluthengsten zu anderen Zuchtbüchern gemessen werden kann. So erscheint beispielsweise der Vollbluthengst Favoritas xx in der Rangliste von 2009 als Vater eines Springpferdes. Ein Vollblut-Springpferd wie Favoritas xx selbst könnte jedoch nicht in der Zuchtbuchrangliste erscheinen, weil es keine Klassifizierung für ein Vollblutzuchtbuch gibt. Auch der große Vollbluthengst Heraldik xx, der Pferde in allen drei olympischen Disziplinen hervorbrachte – eine wirklich außergewöhnliche Leistung –, sollte seinen Beitrag zu anderen Zuchtbüchern dem Vollblutzuchtbuch zugerechnet bekommen, wie unter Punkt 1 vorgeschlagen.

3. Die Ranglisten der Zuchtverbände benachteiligen kleine Zuchtbücher.
Die Ranglisten der Zuchtverbände werden berechnet, indem die Punkte der sechs erfolgreichsten Sportpferde addiert werden, die in jedem Mitgliedszuchtbuch geboren wurden. Dabei wird nicht berücksichtigt, dass einige Zuchtbücher jährlich 10.000–15.000 Fohlen registrieren, während andere wesentlich kleinere Populationen haben.

Ich habe bereits auf den enormen, aber nicht anerkannten Beitrag des Trakehner Zuchtbuchs zur ersten Platzierung des KWPN in der Dressur hingewiesen. Im Jahr 2009 registrierte das Trakehner Zuchtbuch 1.234 Fohlen. Nehmen wir an, das KWPN registrierte 12.000 Fohlen – ungefähr zehnmal so viele. Teilt man nun die 12.200 Ranglistenpunkte des KWPN durch 12.000 Fohlen, erhält man 1,02 Punkte pro Fohlen. Beim Trakehner Zuchtbuch ergibt die gleiche Berechnung 5.498 Ranglistenpunkte geteilt durch 1.230 Fohlen, also 4,47 Punkte pro Fohlen. Das Trakehner Zuchtbuch produziert somit 4,5-mal so viele Punkte pro Fohlen wie das KWPN. Welches ist also das bessere Zuchtbuch für die Dressur? Die Antwort ist nun nicht mehr so eindeutig.

Natürlich handelt es sich hierbei um eine grobe Berechnung, aber sie verdeutlicht, dass wir den tatsächlichen genetischen Wert eines Zuchtbuchs nicht verstehen können, wenn die Methodik der WBFSH die Größe der Population der einzelnen Zuchtbücher nicht berücksichtigt.

Die WBFSH muss eine Methode entwickeln, die die Größe eines Zuchtbuchs und die Anzahl der Chancen berücksichtigt, die es hat, Spitzensportler hervorzubringen. Andernfalls werden die Ranglisten weiterhin große Zuchtbücher bevorzugen und kleine benachteiligen. Eine mögliche Lösung wäre, die internationalen Ergebnisse aller Sportpferde eines Zuchtbuchs zu berücksichtigen und die Größe des Zuchtbuchs durch zwei Ranglisten auszugleichen: eine auf Basis der durchschnittlich von jedem internationalen Sportpferd erzielten Punkte und eine auf Basis der durchschnittlichen Punkte pro Pferd, das zu einem bestimmten Zeitpunkt im Zuchtbuch geboren wurde (beispielsweise zehn Jahre vor dem Ranglistenjahr).

Bis hierhin habe ich mich in diesem Brief auf die Ranglisten der Zuchtbücher konzentriert. Nun möchte ich unsere Aufmerksamkeit auf die Hengstranglisten richten.

[Nickelo]

4. Die Hengstranglisten benachteiligen jüngere Hengste.
Die WBFSH-Rangliste der Sportpferde verwendet nur Daten aus internationalen Wettbewerben auf höherem Niveau. Dadurch werden etablierte Hengste bevorzugt, deren Nachkommen bereits alt genug sind, um auf diesem Niveau anzutreten. In der Praxis werden die hochplatzierten Hengste daher 15 Jahre oder älter sein; viele der Spitzenhengste werden sogar bereits alt, verstorben oder aufgrund altersbedingter Fruchtbarkeitsprobleme nur noch eingeschränkt einsetzbar sein.

Die WBFSH muss ihre Methodik ändern und Ergebnisse aus allen internationalen Wettbewerben einbeziehen, damit aufstrebende Hengste international erfolgreicher Sportpferde identifiziert werden können. Außerdem sollten zwei Altersgruppen gebildet und für jede Gruppe eigene Hengstranglisten erstellt werden: Hengste internationaler Sportpferde im Alter von 6–8 Jahren sowie Hengste internationaler Sportpferde ab 9 Jahren.

5. Die Hengstranglisten belohnen beliebte und modische Hengste übermäßig.
Die Hengstranglisten werden berechnet, indem sämtliche Punkte aller Nachkommen eines Hengstes addiert werden. Hengste wie Darco, der als Hengst auf Rang 1 geführt wird und eine sehr große Zahl an Nachkommen hat, besitzen dadurch einen eingebauten Vorteil gegenüber Hengsten wie Mr. Blue auf Rang 11, der vergleichsweise wenige Fohlen hervorgebracht hat.

Bei der Bewertung der Hengste muss die Anzahl ihrer Nachkommen berücksichtigt werden. Ein Hengst mit 2.000 Fohlen hatte wesentlich mehr Möglichkeiten, internationale Sportpferde hervorzubringen, als ein Hengst mit 500 Fohlen. Idealerweise sollte die neue Rangliste die Gesamtpunktzahl jedes Hengstes – auf der die derzeitige Rangliste basiert – durch die Anzahl seiner Nachkommen teilen, die älter als sechs Jahre sind. Ich empfehle sechs Jahre, weil Pferde normalerweise frühestens in diesem Alter im internationalen Sport zu sehen sind.

Zusätzlich zu dieser Änderung der Rangliste sollte die WBFSH die Zahl der Nachkommen im Alter von sechs Jahren und älter angeben, die durchschnittliche Zahl der von jedem dieser Nachkommen erzielten Punkte sowie die Erfolgsquote („Strike Rate“), also den Prozentsatz der Nachkommen ab sechs Jahren, die zu internationalen Sportpferden geworden sind.

6. Die Hengstranglisten haben kein Gedächtnis.
In früheren Jahren, als die WBFSH-Ranglisten in Buchform veröffentlicht wurden, wurden zwei Hengstranglisten erstellt: eine Rangliste für das aktuelle Jahr und eine Rangliste über die vergangenen zehn Jahre. Als die WBFSH von der Buchform auf DVD und schließlich auf die Online-Veröffentlichung der Ranglisten umstellte, gingen diese langfristigen Daten und Ranglisten verloren. Das ist sehr bedauerlich.

Die WBFSH sollte Ranglisten über einen längeren Zeitraum, beispielsweise die genannten zehn Jahre, veröffentlichen, damit Züchter die Beiträge der Hengste über die Zeit hinweg beurteilen können. Diese Ranglisten sollten dieselben Korrekturen und Anpassungen enthalten, die oben vorgeschlagen wurden.

7. Mütterliche Großväter werden ignoriert.
Es würde für einen Programmierer oder Statistikexperten weniger als eine Minute dauern, den Code für die Erstellung einer Rangliste der Mütterväter zu schreiben. Diese Rangliste sollte nach denselben Methoden erstellt werden, die oben beschrieben wurden.

8. Züchter werden ignoriert.

Als die WBFSH-Ranglisten noch in Buchform veröffentlicht wurden, war neben jedem Hengst und jedem Sportpferd auch der Name des Züchters angegeben. Seit einigen Jahren herrscht nun ein merkwürdiger Zustand in der Weltzuchtföderation für Sportpferde: Der Züchter wird in den Ranglisten nicht mehr anerkannt.

Die WBFSH muss den Namen des Züchters jedes Hengstes und jedes Sportpferdes angeben und wieder Ranglisten der Züchter erstellen. Besonders hilfreich wäre es, wenn die Züchterrangliste sowohl für das aktuelle Jahr als auch für Zeiträume von zehn Jahren erstellt würde.

Johan, ich möchte dich nun bitten, diese Punkte zu prüfen und darauf zu antworten. Ich bin der Ansicht, dass du gegenüber der WBFSH – und damit gegenüber den Mitgliedern jedes Zuchtbuchs, das der WBFSH angehört – eine treuhänderische Verantwortung hast, diese Ranglisten so zu verbessern, dass sie für Züchter nützliche Instrumente darstellen. Bis heute ist dies nicht geschehen.

Aus meiner Sicht hast du drei Möglichkeiten:

1. Die Probleme beheben;
2. Mit mir und anderen über die Probleme und mögliche Lösungen diskutieren; oder
3. Von deiner verantwortlichen Position hinsichtlich dieser Ranglisten zurücktreten.

Das Einzige, was du nicht weiterhin tun kannst, ist, die Probleme zu ignorieren.

Ich bin gerne bereit, meine Argumente in jedem Forum mit dir zu diskutieren, einschließlich des Blogs, den ich speziell zu diesem Zweck eingerichtet habe:

www.fixtherankings.blogspot.com

Mit freundlichen Grüßen?

[Ramzes]

...hat sich irgendetwas in Richtung Transparenz verändert ?
Sind die GER - Zuchtverbände bereit unter einer Dachmarke nach aussen Marketing zu betreiben .

[hufschlag]

Berechtigte frage, warum beschäftigen wir uns mit Thesen von 2009, wie viele Generationen sind das in der Pferdezucht

Ich gehe mit, man will und braucht brave, rittige Pferde
Secret ist das beste Beispiel, das verkauft sich gut...

Interessant auch: gestern bei FB
" da die letzten 10 tage alle Pferde, die ich mir ansehen wollte schon verkauft sind, stelle ich meine suche nochmal ein"

Das finde ich durchaus beachtlich
Im Herbst ist es eigentlich am schwierigsten...

[Ramzes]

Interessanter Artikel darüber, was man vor einem Kauf ganz gezielt ansprechen muss.

https://zuechterforum.com/newsd/72248,Ein-Blick-in-die-Niederlande:-%E2%80%9EJazz-w%C3%BCrde-heute-nicht-mehr-gek%C3%B6rt-werden.%E2%80%9C

Warum beschäftigt man sich damit ???
Immerhin hat Secret auch Jazz im Pedigree .

[Nickelo]

Ich denke, das Prozedere bei Ankaufsuntersuchungen ist für (fast) jeden interessant.

In diesem Fall „entstanden unter anderem Röntgenaufnahmen vom Rücken des Pferds. Der Tierarzt wertete diese Bilder jedoch nicht aus und erstellte keinen Befund.“

Ich bin immer davon ausgegangen, dass ein TA Röntgenaufnahmen automatisch anschaut, sobald er sie selbst macht. Ich hätte nie gedacht, dass man ihn besser explizit darauf hinweisen sollte, die von ihm gemachten Röntgenaufnahmen auch zu befunden.

Dass es ein Gericht brauchte, um der Alltagsvernunft „Wer Röntgenbilder anfertigt, muss sie auch beurteilen“ Geltung zu verschaffen, hat mich verwundert, ja sogar erschreckt, zumal die Klägerin offenbar nur Recht erhielt, weil „Der Tierarzt ….. vor Gericht nicht belegen (konnte), dass sein Auftrag lediglich das Anfertigen der Bilder umfasste.“

Auch TA dürften für sich Schlüsse für ihr weiteres Vorgehen ziehen, da es in diesem Fall für den TA bestimmt sehr ärgerlich ist, dass ein Sachverständiger feststellt, dass „sich die später diagnostizierten schweren Veränderungen auf den ursprünglichen Röntgenbildern noch nicht eindeutig erkennen ließen.“ So sollte er aktiv fragen, ob die Bilder für den Eigenbedarf (die Aufnahmen wurden für den Verkäufer erstellt) oder für einen etwaigen Käufer oder für einen anderen TA sind und anschließend noch darauf verweisen, dass eine Zweitmeinung angeraten ist.

[Ramzes]

Für dieses Spezialthema gibt es RECHT und REITER hier im Horsegate Forum .
Warum erscheint das nicht dort , statt hier bei dem Thema Marktlage ....

[Ramzes]

Was sagt uns denn nun der Jazz - Artikel im Züchterforum # 2474 ?
Sollen jetzt die Jazz - Elemente , die seit seiner Körung vor zig Jahren logischerweise schon in hinteren Generationen angekommen sind anders bewertet werden ???
Bitte unter Jazz ...weitermachen ...