Ibisco XX

[Ramzes]

http://www.horse-gate-forum.com/showthread.php?8075-Diamant-de-Semilly/page2

...scheinbar gibt es auch bei den Spitzenhengsten Vor-und Nachteile abzuwägen .

Und wenn man die " Nachteile " einer F1 - xx Halbblutstute wieder
entsprechend an Spitzenhengste anpaart , die unbedingt Blut brauchen ???

[Gast]

mein eindruck aus der handvoll ibisco aus holst die ich am spr gesehen habe:
er macht springen kaputt.

Diese Aussage und ist schon sehr absolut.
Wenn ich mir die bei horsetelex gelisteten NK ansehe, möchte ich bezweifeln, dass er in Holstein die besten Stuten hatte. Wenn die Mutter nichts in der Kiste hat, was soll der Hengst da kaputt machen? Oder anders herum, wenn nichts da ist, kann auch nichts verbessert werden.

[Tina76]

Ich kann mir nicht vorstellen das Michi Jung bzw seine Eltern einen Incantas gekauft hätten, wäre dieser ein Totalausfall unterm Sattel oder am Sprung ;-)

[Ramzes]

Diese Aussage und ist schon sehr absolut.
Wenn ich mir die bei horsetelex gelisteten NK ansehe, möchte ich bezweifeln, dass er in Holstein die besten Stuten hatte. Wenn die Mutter nichts in der Kiste hat, was soll der Hengst da kaputt machen? Oder anders herum, wenn nichts da ist, kann auch nichts verbessert werden.

Danke Ara , und zu diesem Zwecke müßte man die angepaarten Stuten
nach ihren Vererbungsleistungen mit anderen Hengsten " aufdröseln " .

[Oh-Gloria]

Na ja, man nutzt den Blüter ja auch, um Härte, Leistungsbereitschaft und Ausdauer in die Zucht zu bringen, die Intelligenz und etwas Feinfühligkeit nicht zu vergessen...

Wenn jetzt auch noch das Nervenkostüm und die Bewegungsqualität stimmt, dann habe ich doch schon viel erreicht ?

Das sehe ich auch so - nur Gewisse Dinge am Exterieur des Blüters möchte ich schon passend zur Stute haben.

Vor Augen sollte man aich auch mal führen, das man von diesem Noten System abkommt, es blendet aus meiner Sicht mehr wie das es nützt.

Habe ich z.b. eine Stute die matt im Rücken ist, eine schlecht eingeschientes Hinterbein, eine ungünstige Lage des Ellenbogengelenks, ggf. ein geschliffener Oberarm,Schulter usw. usw. so kann ich sicherlich schwierig etwas VERBESSERN wenn ich die Stärken des Hengstes nicht kenne - und ihn Aufgrund von Noten als brauchbar erachte. Weiter spielt auch in meiner "Betrachtugn" die genetik eine Rolle, was könnte Latent ggf. weiter vererbt werden, was könnte hervor treten usw.

Ein Blüter wie ein Warmbluthengst der nur schön schwarz ist, zu dem sehr Zweifelhafte Genetik schließe ich ebenso aus (ein Warmblüter noch mehr!), da mir ein Rückfluss auf solche wirklichen Mängel erfahren können..

Siehe starke Fundaments Mängel wie bei Imperator, weiche Strukturen,Sehnen ,Muskulatur bei "Promi" hengsten..

Und ein zu schnelles voran schreiten von vermeintlichen Zgewinn - und verteufeln von Hengsten die wirkliche Positive Points bringen, aber im bezug auch vermeintliche Mängel, was aber ungesundheit ausschließt. (siehe z.b. For Pleasure)
interessant ist z.b. das es einige hoch interessante Nachkommen v. perigueux gibt mit For Pleasure Müttern, usw. usw.. man kann dies x beliebig ausführen, das Auge sollte mehr zählen wie jede Bewertung eines "Richters" oder Zahlenmachers.

[Oh-Gloria]

Diese Aussage und ist schon sehr absolut.
Wenn ich mir die bei horsetelex gelisteten NK ansehe, möchte ich bezweifeln, dass er in Holstein die besten Stuten hatte. Wenn die Mutter nichts in der Kiste hat, was soll der Hengst da kaputt machen? Oder anders herum, wenn nichts da ist, kann auch nichts verbessert werden.

Ibisco hat eben einen schwachen Rücken, ein stark gewinkeltes Hinterbein mit fehlender Einschienung, hilfreich wäre auch eine bessere Ausbildung des Oberarms. Auch finde ich sein Kruppe schon etwas kurz - er hat ja mit der Holst. Grundlage wie auch HEUTE in Hannover wenig grundlage wo ihm Stuten entgegen kommen mit ausgeprägter Kruppe und stabilen Hinterbein...

[fanniemae]

Ich kann mir nicht vorstellen das Michi Jung bzw seine Eltern einen Incantas gekauft hätten, wäre dieser ein Totalausfall unterm Sattel oder am Sprung ;-)

guter gott...
1. sprach ich nicht von totalausfall sondern lediglich von "springen kaputt" - dazwischen liegen welten u jede menge gebrauchspferde
2. sind die ansprüche eines buschreiters (ganz egal auf welchem niveau) in gar keiner weise u vergleichen mit dem, was eine springpferdezucht wie holst fordert, noch dazu wenn es um potentiellen zuchteinsatzt geht - auch dazwischen liegen welten und jede menge gebrauchspferde

immer sachlich, bitte

[WAF]

@fannie: hattest du schon was gemailt?

[fanniemae]

nein :-(

wenn ichs nicht gleich am ersten tag erledige verlässt mich die inspiration...

[Ramzes]

http://holsteiner-verband.de/front_content.php?idart=5926

...bestes Produkt aus einer Halbblutstute

http://holsteiner-verband.de/front_content.php?client=1&lang=1&idart=6305

Vollblut in der WB-Zucht ; Wieso,weshalb,warum ...

....wer nicht fragt , bleibt dumm

http://holsteiner-verband.de/front_content.php?client=1&lang=1&idart=5981

s.Anpaarungsempfehlung : für Stuten...matte wenig tragfähige Rückenpartie ,...wenig
Abdruck , ...wenig Rücken aufwölben

[Gast]

OT zu Incantas
Der Glaube, dass die Buschreiter hinsichtlich des Springvermögens geringere Anforderungen stellen als der gehobene Springreiter, ist aus meiner Sicht ein Irrtum.

Ich habe vor zwei Wochen ein fast 3jähriges Pferd an eine erfolgreiche VS-Reiterin verkauft. Die Hauptanforderungen an das Pferd lagen beim Blutanteil 50 % + und dem Springvermögen. Auf das Springvermögen legte sie besonderen Wert.

[WAF]

Toller Service seitens des Holsteiner Verbandes. Gerade für unerfahrene Züchter sind solche Hengstanalysen doch super wertvoll, zumal sie auch nicht nur positives rausstellen. Ich find's gut.

[Oh-Gloria]

Toller Service seitens des Holsteiner Verbandes. Gerade für unerfahrene Züchter sind solche Hengstanalysen doch super wertvoll, zumal sie auch nicht nur positives rausstellen. Ich find's gut.

Sehe ich auch so, eine direkte Ansprache hat Zukunft!!!.

Eine direkte Ansparache mit Ecken und Kanten ist Wünschenswert.

Auch für "hengsthalter" und Modezüchter ???

[Ramzes]

http://holsteiner-verband.de/front_content.php?client=1&lang=1&idart=5860

Ivento

http://holsteiner-verband.de/front_content.php?idcat=359

Hier kann man mal ein wenig stöbern .
Vielleicht ziehen ja andere Hengsthalter / Verbände / Landgestüte
nach mit einer etwas transparenteren Vorab-Hilfestellung .
Ähnliche Anpaarungsempfehlungen ließen sich dann ja aufgrund der schon
zu beurteilenden Nachzucht für alle anderen Hengste erweitern .

http://holsteiner-verband.de/front_content.php?client=1&lang=1&idart=5893

...hier z.B. die Vorab-Hilfestellung bezügl. hervorragender Charakter .

Eine jährliche Revision und Überarbeitung , bzw. Hinweis :" alte Einschätzung
bleibt bestehen " , könnte das Ganze dann dynamischer wachsen lassen .

[OBdB]

http://holsteiner-verband.de/front_c...g=1&idart=5860
Ivento

http://holsteiner-verband.de/front_content.php?idcat=359

Hier kann man mal ein wenig stöbern .
Vielleicht ziehen ja andere Hengsthalter / Verbände / Landgestüte
nach mit einer etwas transparenteren Vorab-Hilfestellung .
Ähnliche Anpaarungsempfehlungen ließen sich dann ja aufgrund der schon
zu beurteilenden Nachzucht für alle anderen Hengste erweitern .

http://holsteiner-verband.de/front_content.php?client=1&lang=1&idart=5893

...hier z.B. die Vorab-Hilfestellung bezügl. hervorragender Charakter .

Eine jährliche Revision und Überarbeitung , bzw. Hinweis :" alte Einschätzung
bleibt bestehen " , könnte das Ganze dann dynamischer wachsen lassen .

Wenn solche "Erklärungen' sich auf Hengste beziehen, die dem WB-Züchter nicht bekannt sind (Fremdblut, Vollblut) und deren F1-NK, dann ist das ok, ansonsten finde ich ist es sicher nicht ein Schritt in die richtige Richtung ...
Der vollmündige Züchter ist hier wo ?
Und vor allem, beachtet man diese Vorschläge nicht, wird man sicher irgendwann 'mal gesagt bekommen 'ja Du hättest 'halt die Anpaarungsvorschläge' beachten sollen ... und von diesem du hättest ... sollen' bis zum du wirst den Anpaarungsvorschlägen folgen' ist es, m.M nach kein weiter weg !
Weiterhin haben nie die Masse den wirklichen Zuchtfortschritt gebracht, sondern immer nur einzelne Individuen ... Die Masse bingt die Steigerung der durchschnittl. Qualität, nicht das Genie.

Und solche 'Vorschläge' sind doch ausgelegt darauf, die grösste Masse zu befriedigen ...

[Ramzes]

Ein Ratschlag muß doch keine Bevormundung sein .
Beraten auf der einen Seite bedeutet züchterisches Abwägen auf der anderen Seite .
Ich finde gerade nicht , daß es darauf ausgelegt ist die größte Masse zu
befriedigen .
Das wäre der Fall bei Lobhuddelei in allen vier Ecken des Hochglanzprospektes .

[carlo]

Hier eine Verwandte zu IBISCO : IDRIA v.KINGS LAKE - sie ist eine 1/2 Schwester zur IDUN v.SIMPLY GREAT,der 2.Mutter von IBISCO .

Die naechste Mutter war meine IRISETTE ,eine sehr grossrahmige Stute mit maechtigem Hals ,starkknochig - nicht edel;sehr gut in der Bewegung (Trab) ,sehr guter Charakter.

Ich musste die Kamera auf die Stute halten,auch wenn sie sich gesuhlt hatte,als Tochter der IRISETTE.

[Benny]

Na ja, man nutzt den Blüter ja auch, um Härte, Leistungsbereitschaft und Ausdauer in die Zucht zu bringen, die Intelligenz und etwas Feinfühligkeit nicht zu vergessen...

Wenn jetzt auch noch das Nervenkostüm und die Bewegungsqualität stimmt, dann habe ich doch schon viel erreicht ?

Wenn du Dressurpferde züchten möchtest,dann hast du sicher recht.

[Benny]

Ich kann mir nicht vorstellen das Michi Jung bzw seine Eltern einen Incantas gekauft hätten, wäre dieser ein Totalausfall unterm Sattel oder am Sprung ;-)

Incantas selber springt toll. Das sagt aber wenig über die grundsätzliche Springvererbung von Ibisco aus. Dei meisten NK von Lauris Crusaidor können mit den Stangen nichts anfangen. Es gibt aber einzelne NK, die können es. Libero H z.B. war Weltmeister der jungen VS Pferde und auch später hoch erfolgreich.

[H-M]

Dann darf man eins nicht vergessen, Libero hat eine Pit I/Pilot Mutter und hinten weiter noch Goldfisch II Blut.
Die Mutterseite von Incantas liest sich auch nicht schlecht mit Coriano/Corrado I und Caletto I.