Rückgang von VB in der WB Zucht

[Benny]

http://katrinelund.dk/GB/Stallions/Hot%20Shot%20XX.aspx
das wäre einer für hier

Warum? Nur wenn er in Natura besser als auf dem Video ist.

[TahitiN]

das ist doch selbstverständlich,aber er hat ein gutes Pedigree und auch eine vernünftige Größe.
Was will man denn mit einem Asagao? Zu klein, auch seine Vorfahren,? ist das die idee die WB Züchter für XX zu begeistern?
Aber wer bin ich denn, fragt doch Carlo

[Oh-Gloria]

das ist doch selbstverständlich,aber er hat ein gutes Pedigree und auch eine vernünftige Größe.
Was will man denn mit einem Asagao? Zu klein, auch seine Vorfahren,? ist das die idee die WB Züchter für XX zu begeistern?
Aber wer bin ich denn, fragt doch Carlo

Sorry, ich möcht hier in die Journalistischen Raffinessen nur insofern einmischen - wenn ein Asagao nur kleine vorfahren hatte - wie war es bei Heraldik???, Wie groß war denn Favoritas??? usw. usw..

wenn ich kleine Muckelstuten habe, würde ich mir erstmal andere Gedanken machen um sie direkt mit einem Vollbluthengst decken zu lassen. Aber die Experten machen das ja eh anders ...

Meine Meinung wäre bei kleinen"Ponystuten", das man sich erstmal einen ehnsgt sucht, der Blut besitzt (das ist ja heute eh so ne Sache) - der aber auch sicher größe vererbt und ein gutes Fundament um dann später ggf. mit Blut zu arbeiten.. Wäre meine Idee - so bereite ich einen Stamm auf Vollblut vor...hat nicht nur einmal funktioniert wo ich dies beobachten konnte..

[TahitiN]

Aber Heraldik war selber 1.69 groß,was eine gute größe ist
Aber es ist ja auch nur meine meinung, die ich hier vertrete

[Oh-Gloria]

Aber Heraldik war selber 1.69 groß,was eine gute größe ist
Aber es ist ja auch nur meine meinung, die ich hier vertrete

wenn er 1.69 groß ist, dann ist Stakkato 1.80...

Zum anderen macht eben jeder Hengst mit solchen "Flohstuten" kleine - wenn ich aber eine gut Fundamentierte Stute habe, mit Ausdrucksstarken Sprunggelenken, korrektem Gang - der nicht mal der beste sein muss - will heißen mit hoher Kadenz getragen. starkem Rücken, Tiefe, geschlossen... dann habe ich die Vorbereitung doch getroffen. Wenn ich mir aber aus Verzweiflung den anderen den Vorwurf mache, das ich einen "Eierlegende Wollmilchsau" brauche, sollte man sich selbst mal hinterfragen... schadet manchmal auch nicht.

Und so manche Stute die man groß definiert, die über vie Boden steht und schon an hochbeinig grenzt wird selten große Fohlen bringen - eine tiefe Stute, die geräumig ist gibt da ganz andere Voraussetzungen...

Eine klene Stute die abgedreht ist -finde ich enorm schierig was vernüftiges herauszubekommen...

Eine kleine Stute die nicht abgedreht ist, von so einer Stute kann man schon viel erarbeiten - hab ich selbst erlebt... aber von solche Mukelponys - von jenen habe ich selbst schon viele gesehen, habe ich ehrlich noch NIE ein bedeutendes Fohlen oder Pferd gesehen.

Aber auch hochbeinige, Gagelpferde (wenn schon das Ellenbogengelenk gleich der Rumpf ist oder darunter (sieht an sehr sehr oft..Thema was ist hochbeinig und langbeinig - wasist denn vernünftig) - selten sehe - wenn ich grad mehr darüber nachdenke, habe ich da auch noch nichts gesehen.

[Benjie]

wie gross war denn heraldik xx deiner meinung nach?
ende 160cm kommt da schon hin.
übrigens das kleine abgedrehte blutstuten keine guten und vor allem grossrahmige nachzucht haben können, ist schlicht und ergreifend nicht war.
das du so etwas noch nicht gesehen hast, muss mehr an deiner unerfahrenheit leigen, als daran das es so etwas nicht gibt.

[caspar]

Hot Shot als Typ gefällt mir grundsätzlich schon, mal abgesehen davon, dass er in Mastkondition ist und nicht gerade einen sportlichen Eindruck erweckt.
Was mich bedenklich stimmt ist, dass er in allen Gangarten sehr gebunden wirkt.
Ich kann nicht beurteilen, kommt es vom Reiten oder ist das Pferd so, aber es schreckt ab.
Es wäre besser keine Verstärkungen zu präsentieren, bevor so ein Gestrample daraus wird.

Wir sind uns doch wohl im Klaren darüber dass sich nicht jede Stute eignet um an ein VB angepaart zu werden, wenn man das Kriterium Grösse betrachtet.
Die eigene Grösse der Elterntiere ist oft wenig aussagekräftig im Bezug zu den Nachkommen.
Unsere Poker/Sinclair xx/Paradox hat knapp 1.60, ist aber kompakt, abgedreht und hat einen guten Halsansatz. Mit dem VB Albaran xx angepaart hat sie sich bezgl Exterieur und auch Interieur deutlich durchgesetzt. Ihr Sohn wird, nach dem Zigeuermass (..huch..darf man das überhaupt noch sagen ? Oder heisst es Messverfahren nach Art einer ehemals nomadisierenden ethnischen Minderheit ) wird er wohl knapp 164 bekommen.
Albaran xx vererbt Rahmen und Grösse, aber wohl nicht immer.
Sein Nachkomme ist, gegenüber aller Unkenrufe ein sehr nervenstarker Wallach, einfach im handling und war super-einfach zum anreiten.

Die Tochter von Sabinette xx, einer Goofalik xx Stute, aus dem Hengst Fleiner wird deutlich grösser werden als der Albaran xx, obwohl die Mutter auch nur 164, mit Wohlwollen gemessen hatte.

[Calt]

Profis aus der VS Sport, versuchen wie alle anderen auch, günstig zu kaufen. Wenn sich die Pferde dann in 1-2 Jahren wirklich reiterlich hervorheben, gehen sie für ein Vielfaches wieder aus dem Stall raus.
Mit den meist günstigeren Decktaxen, wird ein Anreiz geschaffen. Diese VB. Hengste mehr zu nutzen. Das reicht aber bei weitem nicht aus, wenn man das weiter vorantreiben will.
Ich rechne selber mit dem Fohlen, welches in 10 Wochen bei mir kommt (von
HB Hengst), nicht unbedingt mit einem Lampenaustreter. Aus einer Stute, die selber hoch dekoriert ist und schon 4 Auktionspferde selber stellte. Wenn ich aber ein Stutfohlen bekomme, ist es mittelfristig für mich eine Investition in die züchterische Zukunft.

[Oh-Gloria]

wie gross war denn heraldik xx deiner meinung nach?
ende 160cm kommt da schon hin.
übrigens das kleine abgedrehte blutstuten keine guten und vor allem grossrahmige nachzucht haben können, ist schlicht und ergreifend nicht war.
das du so etwas noch nicht gesehen hast, muss mehr an deiner unerfahrenheit leigen, als daran das es so etwas nicht gibt.

Mag ja sein, ich kenne keine einzige - ich habe selbst ein heraldik, jene ist auch nicht groß - aber sie nicht eine Mukelstute, ein kleines fettes etwas - sondern für ihre Form völlig homogen ausgefüllt. Die Mutter war aber recht stark, konnte über Positive Points aufweisen - was auch wiederum mit ihrem gut geführtem Mutterstamm wieder zusammen gelegen haben dürfte. - Die Großmutter war wiederum eine kleine Stute mit energischem Galopp (v. Gotthard) mit überaus vielem Bluttyp, ihre Mutter v. Perser xx hatte sehr gute Bewegungen wo auch ein enorm guter Schritt hergestochen ist --- weiter folgend kommen ja Sellhorn und Keith(trk) die sicherolich Reitpferdetechnisch ebenfalls mitgewikt haben. (Das nenne ich eben Stamm kennen, aber auch was man braucht um nicht völlig vom Faden abnzukommen - eben auch den Stamm des Hengstes für das zukünftige Produkt - wo mir die Mutterseite enorm wichtig ist...

Und ich rede nicht davon das kleine "Mukel" Halbblutstuen (im heutigen Sinne sind das Stuen mit direktem Vollblutvater, früher wurde Halbblut = Warmblut tituliert;Info)
unbedeutend wären, aber mit kleinen Warmblutstuten in Mukelformat die Welt verändern - halte ich für weniger geeignet - wenn diese auch noch wenig Blut führen... Aber man kann sich ja in der Vielfälltigkeit verirren - wem es beliebt.

Meine Herladik Stute hat jetzt keinen wirklich kandeziert getragene GGA, aber sie vererbt mit dem entsprechenden Pondon übraus vielversprechend - dasist auch die bedeutung des Vollbluts und das Wissen um eine Mutterlinie und die des dazu beitragenden Hengstes wenn ich mit Halbblut wieder weiter züchte. Ist meine Meinung...

[TahitiN]

Ich habe nichts über Stuten geschrieben
Bei allbreed Pedigree steht er mit 1.69 und bei rimondo bei 1.66
Ich bin nur danach gegangen
Welche Größe hatte er nun wirklich??

[Polanegri]

Ist aber auch wie verhext: Hatte mich gerade für United nations xx entschieden, guck nochmal auf die HP-
nun soll er erstmal in den Sport und nicht decken !

[Benjie]

Ich habe nichts über Stuten geschrieben
Bei allbreed Pedigree steht er mit 1.69 und bei rimondo bei 1.66
Ich bin nur danach gegangen
Welche Größe hatte er nun wirklich??

man kann die grösse eines pferdes nicht wirklich definitiv festlegen. die stehen nicht immer gleich, drei cm sind da nicht aussergewöhnlich. so ungefähr 167,5cm.

[druenert]

Ist aber auch wie verhext: Hatte mich gerade für United nations xx entschieden, guck nochmal auf die HP-
nun soll er erstmal in den Sport und nicht decken !

United Nations hat gar keine Deckerlaubnis, da er seinen 70-TT ohne Ergebnis abgebrochen hat.

[Polanegri]

oh wie schade ! Was ist mit Zöllner xx, hat da jemand Erfahrung ?

[caspar]

Spielt das eine Rolle, wie groß ein Hengst ist ?
Wäre er Wallach geworden, wäre er nochmal 5 cm grösser.

Wichtig ist doch wie er sich vererbt.

Dazu muss man eben seine Stute gut kennen um zu wissen, welche Chancen der Hengst überhaupt hat dem Nachkommen was mit zu geben.

Ich kann Albaran xx nur wärmstens empfehlen

http://www.trakehnerfreun.de/img/Hengste/Albaran.html

http://www.watermolen.net/index.php?c=Hengst&type=2&id=3&type=2

[Benny]

das ist doch selbstverständlich,aber er hat ein gutes Pedigree und auch eine vernünftige Größe.
Was will man denn mit einem Asagao? Zu klein, auch seine Vorfahren,? ist das die idee die WB Züchter für XX zu begeistern?
Aber wer bin ich denn, fragt doch Carlo

Ich war nur etwas verwundert,dass du so bestimmt schreibst,dass das ein Hengst für hier wäre. Auf dem Video habe ich nur spannigen Trab, hinten gut abfussend, und nicht gezeigten Schritt gesehen. Daher meine Frage nach dem Warum? Es hätte ja sein können,dass du ihn schon in Natura gesehen hast,oder bessere Videos kennst.

[TahitiN]

Nein mir gefiel sein Pedigree , mehr weiß ich auch nicht

[carlo]

http://www.ravdansen.se/framgaangar.html

SAQQARA (SWE) br. M, 1980 {14-c} DP = 4-2-0-12-6 (24) DI = 0.33 CD = -0.58 - GSV = 70.61 - 30 Starts, 10 Wins, 4 Places, 2 Shows Career Earnings: Sek 259.320 Owner: Rävdansen stud
Winnings: 30 Starts: 10 - 4 - 2, Sek 259.320

10 wins

Saqqara and her son by Diaghlyphard summer 1999. Photo Linda Axelsson Saqqara was Champion filly 1984

[carlo]

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10852288


Die aeltere - 1/2 Blut - Vollschwester:

[caspar]

in Ungarn ?