Wolfsangriff auf Pferdeherde

[Ferse]

zentaur: Hey Ferse oder besser " der, der mit dem Esel joggt": Wie Du wiederholt feststellen konntest, sind Deine "Ratschläge" als selbsternannter Heiler nicht gefragt. Das hätte auch anders sein können, aber Du hast Dir das von Anfang an mit Deiner unernsthaftigen Art vermasselt. Das mit Ghandi hast Du gut erkannt. allerdings leider zu spät. Zum einen ist ein Ghandi-Zitat aus Deiner Feder per se unpassend und zum anderen trifft es in diesen Fall voll daneben, denn es charakterisiert nicht die anderen, sondern genau Deine Vorgehensweise in diesem Thread.

Hey Zentaur, oder besser schwülstig...,wie Du wiederholt feststellen konntest, sind deine Psychoanalysen als selbsternannter Psycho.... nicht gefragt. Das hätte auch anders sein können, aber Du hast es Dir von Anfang an mit Deiner unfreundlichen Art vermasselt. Das mit Ghandi hast Du schlecht erkannt denn ich sprach von Gandhi. Wenn du den meintest, pass auf dass Ramzes das nicht merkt. Zum einen ist ein Gandhi-Zitat für dich ne Nummer zu groß und zum anderen trifft es in deinem Fall voll daneben, denn du wirst es über die beiden ersten Stufen hinaus kaum schaffen. Dazu müsste sich jemand mit dir beschäftigen im Sinne einer Auseinandersetzung und da ist es hier doch sehr dünn. Versuchs doch mal mit einem Dialog im
Kettenspielforum oder soll hier nochmal ein Aufruf für dich erfolgen?

[Quirl70]

Silas, ich freue mich immer über Informationen.

[farina]

Dieser Artikel ist sehr lang und wir haben ihn im April schon gehabt. Es lohnt sich ihn zu lesen mit den Ereignissen der letzten Zeit im Hinterkopf.

http://www.zeit.de/2015/14/tiere-woelfe-bedrohung

"Es gab Vorfälle, die Geists Theorie bestätigen. Auf Vargas Island an der kanadischen Pazifikküste landete eine Wildbiologin in einem Kajak. Dort, wo sie im Juni des Jahres 2000 ihr Zelt aufschlug, hatten Spaziergänger Wölfe gefüttert. Einige der Tiere näherten sich der Biologin, beschnupperten sie und bissen ihr zaghaft in die Hand. Sie zupften an der Kleidung, umkreisten sie. Dann verließ die Forscherin die Insel wieder, und kurze Zeit später kamen Touristen, von denen sich einige in Schlafsäcken ins Freie legten. Einem von ihnen wurde von einem Wolf nachts in den Kopf gebissen. Die Wunde wurde mit 50 Stichen genäht. "

[Korney]

Hey Silas,

auch ich bin interessiert an Informationen zum Thema. Habe aber kein Facebook. Wie komme ich in den "Verteiler"?

Grüsse, Korney

[zentaur]

zentaur: Hey Ferse oder besser " der, der mit dem Esel joggt": Wie Du wiederholt feststellen konntest, sind Deine "Ratschläge" als selbsternannter Heiler nicht gefragt. Das hätte auch anders sein können, aber Du hast Dir das von Anfang an mit Deiner unernsthaftigen Art vermasselt. Das mit Ghandi hast Du gut erkannt. allerdings leider zu spät. Zum einen ist ein Ghandi-Zitat aus Deiner Feder per se unpassend und zum anderen trifft es in diesen Fall voll daneben, denn es charakterisiert nicht die anderen, sondern genau Deine Vorgehensweise in diesem Thread.

Hey Zentaur, oder besser schwülstig...,wie Du wiederholt feststellen konntest, sind deine Psychoanalysen als selbsternannter Psycho.... nicht gefragt. Das hätte auch anders sein können, aber Du hast es Dir von Anfang an mit Deiner unfreundlichen Art vermasselt...

Was kommt als nächstes?
Copy and paste?

[antonia2]

http://www.cdu-fraktion-niedersachse...esse/?pid=5239
Angermann: Erster Wolfsangriff auf einen Menschen – Umweltminister schweigt seit mehr als drei Wochen

"Dabei hatte Minister Wenzel stets beteuert, man würde im Umgang mit dem Wolf größtmögliche Transparenz an den Tag legen."


für wie dumm hält der uns eigentlich - größtmögliche Transparenz - das ist eine freche Lüge


"Es ist das erste Mal, dass die Tiere den direkten Kontakt zum Menschen suchen. Offenbar verlieren
einzelne Tiere mehr und mehr ihre natürliche Scheu und werden damit potenziell zu einer
erstzunehmenden Gefahr in den betroffenen Regionen", so Angermann. „Die sofortige Bekanntgabe des
Vorfalls zur Warnung der Bevölkerung wäre Pflicht und Aufgabe des Ministers gewesen."

Herr Angermann hat offenbar jedes Augenmaß verloren. Schon beim ersten lesen der Geschichte kann man zumindest nachdenklich werden. Hier Jungwölfe, dort Nachwuchs vom Vorjahr. Mit 12 Monaten ist das Skelettwachstum abgeschlossen. Der Nachwuchs vom Vorjahr wäre somit 19-20 Monate alt gewesen. Wie kann der Laie da noch im Winterhaar den Jungwolf erkennen ?

Während des Joggens wurde durch Wegziehen der Hand eine Verletzung durch den Eckzahn des Wolfes herbeigeführt. Wie kann ein gewählter Volksvertreter so naiv sein, sich nach solchen Meldungen an die Presse zu wenden um Maßnahmen zu fordern ?

Auf die weiteren Schilderungen der Verteidigung mittels Knüppel braucht man nicht mehr eingehen. Es treibt einen den Schauer in den Rücken, wenn hier Menschen mit angeblichen Verstand von Warnung der Bevölkerung schreiben.

Der Wolfberater spielt hier eine sehr dubiose Rolle mit seinen Erkenntnissen. Offenbar sollte hier eine Spurenauswertung nicht mehr möglich sein, obwohl deren Sicherung oberste Pflicht wäre. Wenn er sich schon früher gegen die Wolfspolitik positioniert hat wäre nach diesem Akt eine Neubesetzung angeraten. Das gilt auch für Herr Angermann. Wer solche Pressemitteilungen vorschnell herausgibt,
vergrämt nicht nur politisch anders denkende.

[Coletto]

http://www.spiegel.de/panorama/wolf-verletzt-in-niedersachsen-angeblich-jogger-an-der-hand-a-1071863.html

[Ferse]

farina: Dieser Artikel ist sehr lang und wir haben ihn im April schon gehabt. Es lohnt sich ihn zu lesen mit den Ereignissen der letzten Zeit im Hinterkopf. http://www.zeit.de/2015/14/tiere-woelfe-bedrohung

Ja, der ist noch immer gut

"Es gab Vorfälle, die Geists Theorie bestätigen. Auf Vargas Island an der kanadischen Pazifikküste landete eine Wildbiologin in einem Kajak. Dort, wo sie im Juni des Jahres 2000 ihr Zelt aufschlug, hatten Spaziergänger Wölfe gefüttert. Einige der Tiere näherten sich der Biologin, beschnupperten sie und bissen ihr zaghaft in die Hand. Sie zupften an der Kleidung, umkreisten sie. Dann verließ die Forscherin die Insel wieder, und kurze Zeit später kamen Touristen, von denen sich einige in Schlafsäcken ins Freie legten. Einem von ihnen wurde von einem Wolf nachts in den Kopf gebissen. Die Wunde wurde mit 50 Stichen genäht. "

Ja, es gab auch Vorfälle die bestätigen: Hunde sind Killer, Flugzeuge sind unsicher, Pferde töten Menschen, Schwarzwild dringt in Häuser ein, Autos sind Waffen, Tiger sind Menschenfresser, Haie jagen Menschen.......und das alles ganz ohne pseudowissenschaftliche Modelle.

[antonia2]

Dieser Artikel ist sehr lang und wir haben ihn im April schon gehabt. Es lohnt sich ihn zu lesen mit den Ereignissen der letzten Zeit im Hinterkopf.

http://www.zeit.de/2015/14/tiere-woelfe-bedrohung

"Es gab Vorfälle, die Geists Theorie bestätigen. Auf Vargas Island an der kanadischen Pazifikküste landete eine Wildbiologin in einem Kajak. Dort, wo sie im Juni des Jahres 2000 ihr Zelt aufschlug, hatten Spaziergänger Wölfe gefüttert. Einige der Tiere näherten sich der Biologin, beschnupperten sie und bissen ihr zaghaft in die Hand. Sie zupften an der Kleidung, umkreisten sie. Dann verließ die Forscherin die Insel wieder, und kurze Zeit später kamen Touristen, von denen sich einige in Schlafsäcken ins Freie legten. Einem von ihnen wurde von einem Wolf nachts in den Kopf gebissen. Die Wunde wurde mit 50 Stichen genäht. "

Wem sollen solche Theorien dienen? Alle Erkenntnisse die wir hier in den letzten Jahren gewonnen haben entsprechen genau nicht dieser Theorie sondern zeigen ein ganz anderes Verhalten der Wölfe. Fast täglich gibt es irgendwo in unserem Land Begegnungen zwischen Wölfen und Menschen die völlig anders ablaufen als nach dieser Theorie. Damit ist doch eigentlich alles zu Herrn Geist gesagt. Geht es hier eigentlich nur um Panikmache?

[Coyana_78]

Korney, wie Du in den Verteiler kommst, dürftest Du inzwischen wissen.

Ich kann Dir auch den Link für Facebook schicken. Ist lesbar ohne Anmeldung.

[silas]

Korney, hast PN - sorry, aber bei FB sehe ich zurzeit keine konstruktive Plattform, deshalb halte ich meine persönlichen Kontakte mit unterschiedlichen Gruppen.

Gerade bin ich mal wieder positiv überrascht worden, wer alles "unsere" Position konstruktiv vertritt, ohne grosses Geschrei in der Öffentlichkeit.

[Ferse]

silas: Zurzeit bin ich stark eingespannt und finde nicht die Zeit hier zu folgen,

Das macht wirklich nichts, läuft schon..

beim Durchblättern seit meiner persönlichen Weihnachtspause, sehe ich jede Menge grauer Balken......

Das liegt meist an den Helligkeitseinstellungen vom Monitor

einige wenige, dafür sehr konstruktive Beiträge,


Danke

neue aktivere Diskussionsteilnehmer freuen mich.

Dito !

Nach wie vor mache ich die Erfahrung, es lohnt sich, an konstruktiven Prozessen teilzunehmen.

Wie wäre es zur Abwechslung mal mit der Evolution, du fängst nämlich schon wieder mit dem Tüdeln an.

[Arielle]

Vereinzelte spezialisierte Problemwölfe gab es in der Historie hier und dort immer wieder.
Einen eindrücklichen Bericht geben die Archive aus Viersen am Niederrhein.

"Am 25. Juli 1810 schnappte gegen 20 Uhr ein Wolf einen achtjährigen Jungen und trug ihn in den Wald. Die dabei anwesende zwölfjährige Schwester veranlasste durch lautes Schreien mehrere Personen zur Durchsuchung des Waldes. Der tote Körper des Jungen wurde noch ganz gefunden. Vermutlich hatte der Wolf - durch einen Gewehrschuss erschreckt - seine Beute fallen lassen.

Am 31. Juli 1810 wurde gegen 19 Uhr ein dreijähriger Junge von einem Wolf verschleppt. Seine Mutter band mit einer Begleiterin Garben auf dem Roggenfeld. Ein Suchtrupp fand am nächsten Morgen Kleiderreste, Reste beider Beine und einen Arm.

Am 2. August 1810 fand ein dreijähriger Junge um 17 Uhr auf die gleiche Art den Tod. Auch er wurde von einem Wolf ergriffen und fortgeschleppt. Gefunden wurde lediglich sein Taschentuch.

Am 13. August 1810 wurde um 11 Uhr ein 8 1/2-jähriger Junge beim Kühe- und Ziegenhüten im Beisein seiner zwölfjährigen Stiefschwester und eines zwölfjährigen Nachbarjungen von einem Wolf getötet und in den Wald verschleppt. Nach und nach wurde die Hälfte seines Körpers in Teilen gefunden.

Am 27. August 1810 wurde abends gegen 20 Uhr ein fast vier Jahre altes Mädchen spurlos von einem Wolf verschleppt. Gemeinsam mit ihrer zehnjährigen Schwester zog sie in einer Schubkarre Viehfutter nach Hause.

Am 15. September 1810 wurde gegen 19 Uhr ein elfjähriger Junge von einem Wolf überfallen und im Krüppelholz des nahen Waldes bis zur Hälfte des Körpers verschlungen.

Am 31. Oktober 1810 sprang gegen 17 Uhr ein Wolf einen 9 1/2 Jahre alten Knaben an und warf ihn nieder. Der Knabe ging an der Hand seiner 14 Jahre alten Begleiterin. Der Wolf verschleppte den Knaben. Eine Körperhälfte wurde gefunden.

Am 8. November 1810 fiel ein neunjähriger Junge einem Wolf zum Opfer. Sein Bruder hackte gegenüber Holz. Der Junge wurde nach und nach vom Wolf ganz verzehrt.

Am 27. Mai 1811 wurde um 13.30 Uhr ein fast 3 1/2 Jahre altes Mädchen 30 Schritte vom Elternhaus entfernt von einem Wolf erfasst und mitgerissen. Der später aufgefundene tote Körper wies 27 Bisswunden auf.

Am 28. Mai 1811 wurde um 8 Uhr ein sechs Jahre altes Mädchen vor den Augen ihrer Eltern von einem Wolf geraubt. Menschen schrien und Hunde bellten. Der Wolf ließ das verletzte Mädchen los. Eine anschließende Drückjagd blieb ohne Erfolg.

Am 1. Juni 1811 wurde um 16 Uhr ein fünfjähriger Junge von einem Wolf nach und nach aufgefressen.

Ebenfalls am 1. Juni 1811 wurde ein 15 1/2 Jahre altes Mädchen um 16 Uhr von einem Wolf ins rechte Bein gebissen.

Am 5. Juni 1811 wurde um 18 Uhr ein 4 1/2 Jahre alter Junge von einem Wolf weggeschleppt. Durch einen Reiter verfolgt, ließ der Wolf das tote Kind zurück."

(Auszug aus dem Heimatbuch Viersen von 2002)

Ich bin überzeugt, dass es vorher eine lange Entwicklung der Habituierung gegeben haben muss.
Die vordringlichste Aufgabe für jegliches Wolfmanagement sollte somit sein, Habituierung frühzeitig und konsequent entgegen zu wirken.

Außerdem gab es in früheren Zeiten viel mehr herrenlose Hunde als heute. Es ist denkbar, dass schon genetisch bedingt, Mischlinge die (wie es ja immer heißt) typische Scheu der Wölfe einbüßen. Dazu gibt es Studien.
Ich halte es im Sinne der Arterhaltung des Lupus lupus für absolut kontraproduktiv, dass Mischlinge laut EU-Gesetz denselben Schutz genießen wie reine Wölfe. Das schadet - dem Wolf.

Wer dem international angesehen Wissenschaftler Prof. Valerius Geist die Kompetenz abspricht, wer gleichzeitig einem unbescholtenen Bürger unterstellt bezüglich seines Kontaktes mit Wölfen zu lügen, wer zudem einem honorigen Politiker unredliche Absichten unterstellt und wer dann obendrein noch die Abberufung eines Wolfsberaters fordert weil der etwas anderes als gewünscht sagt, der sollte sich fragen, ob auch die Statdtschreiber von Viersen aus dem jahr 1810/1811 nicht post mortem der Falschbeurkundung zu überführen sind.

Was erlauben GrünInnen?

[Ferse]

Arielle: Wer dem international angesehen Wissenschaftler Prof. Valerius Geist die Kompetenz abspricht, ...

Valerius Geist hat nie Kompetenz zum Thema Wolf besessen. Das ist amtlich (sogar gerichtlich) und es gibt in der Wissenschaft auch niemanden der ihm dort besondere Kenntnisse zugesteht. Dir gefällt was er sagt weil es in dein Weltbild passt und du hoffst das es anderen Menschen Angst machen könnte damit sie sich mit dir verbünden.

[silas]

Was erlauben GrünInnen?

Seit wann lassen wir uns, die wir täglich mit unseren Tieren leben und die "Natur" hautnah erleben, das eigenständige Denken und unsere Wahrnehmung von Schreibtischromantikern genehmigen?

Das Einzige, was sich durch das gesamte Monitoring zieht, sind die, sich ständig durch gegensätzliche Verhaltensweisen der Wölfe, verharmlosenden Vorhersagen.....gähn.....

Man muss schon vollkommen denkbefreit sein, wenn man dies nicht bemerkt.

[Ferse]

silas:Seit wann lassen wir uns, die wir täglich mit unseren Tieren leben und die "Natur" hautnah erleben, das eigenständige Denken und unsere Wahrnehmung von Schreibtischromantikern genehmigen? Das Einzige, was sich durch das gesamte Monitoring zieht, sind die, sich ständig durch gegensätzliche Verhaltensweisen der Wölfe, verharmlosenden Vorhersagen.....gähn..... Man muss schon vollkommen denkbefreit sein, wenn man dies nicht bemerkt.

Genau, es sind Individuen wie wir Menschen. Lies am besten das Monitoring nicht mehr, es ist bei Veröffentlichung immer alt. Vorhersagen werden dort allerdings weniger getätigt, da tüdelst du jetzt wieder.

[Coletto]

Ferse, da ist David Mech aber anderer Meinung! Meines Wissens nach ebenso Boitani.

[Coletto]

Und wenn Du auf Wotsch anspielst: der hat sich schon über so manchen Kollegen erhoben. Musst ihn mal eine Zeit lang verfolgen.

[Ferse]

Coletto: Ferse, da ist David Mech aber anderer Meinung! Meines Wissens nach ebenso Boitani.

Das tut dem keinen Abbruch. Es gibt weder wissenschaftliche Forschung noch Veröffentlichungen von V.G. zu dem Thema. Nur weil ich Tauben beobachte die über mein Haus fliegen und daraus öffentlich Modelle entwickle, ist das keine Wissenschaft - auch nicht wenn ich zuvor einen Nobelpreis für die Erforschung des Liebeslebens von Maikäfern bekommen hätte.

V.G. spielt weder hier noch international beim Wolf eine Rolle weil sich seine Thesen nicht allgemeinverbindlich anwenden oder gar belegen lassen. Mit Blick auf 15 Jahr Wolf in D darf
man sie sogar als absurd betrachten. Seine kruden Thesen über die bevorzugte Verfolgung von Kinder und Behinderten durch Wölfe zeigen deutlich worum es V.G. in erster Line geht.

[Coyana_78]

Ferse, gibts von Dir eigentlich auch eigene Interpretationen oder Gedanken?

Du äffst hier nur User nach, bzw schreibst die Gedanken anderer zu Valerius Geist hier rein.
Alles, was Du zu der Person Geist schreibst, stammt von einer anderen Website und sind teilweise nichts als Interpretationen oder aus dem Zusammenhang gerissene Fakten.

So, wie Du das hier einstellst, liest es sich, als hätte V.G. wegen seiner Thesen vor Gericht gestanden. Zumindest kann ein zufälliger Leser das so interpretieren.
Das ist aber nicht wahr.
Er war Zeuge in einem Verfahren, wo es um den Tod eines Menschen ging.
Nur zum damaligen Zeitpunkt akzeptierte der Richter V.G.s Aussage als Experte nicht.

Auf dieser Basis zu argumentieren ist mehr als dünn.
Genauso dünn, wie sich einzig auf eine Pro-Wolf Website zu verlassen und deren Meinung hier reinzukopieren.