Vollblut für Springen/ Dressur

[carlo]

Das hat auch ein gesellschaftliches Problem.


Haerte kommt durch Auslese. Um auslesen zu koennen,muss ich solch einen Masstab anlegen,dass ein grosser Anteil der Population durch den Raster faellt - das mag unsere Gesellschaft aber nicht ,denn durch den Raster fallen - bedeutet : Kaputt zu gehen !


Die gleichen Leute,die sich darueber aufregen,wenn Renn-Pferde einen Sehnen-Schaden bekommen,weil sie lange gelaufen sind,wollen aber ebenfalls Haerte in den Pferden. - Das geht nicht.


Dass die Pferde frueher haerter waren,hat sein Grund darin, dass die Pferde so behandelt wurden,dass man heute sofort eine Anzeige erhalten wuerde.
Wieviele alte Bauern haben mir erzaehlt,wie oft die Pferde im Stall standen,dann wurde das Wetter gut und sie mussten stundenlang arbeiten. Die das nicht aushielten,kamen nicht in die Zucht .


Einer der Top-Military Reiter in GER erzaehlte ueber die Aufzucht der neuseelaendischen Vollblueter,dass die weggestellt werden - riesige Koppeln - und wenn sie sich verletzen : Pech gehabt - Tierarzt wird nicht geholt,kommen sie durch : hat man ein hartes Pferd,gehen sie drauf,koennen sie schon nicht in die Zucht.


Der Aufschrei der durch dieses Forum gehen wuerde !


Aber sie schreien nach Haerte !

[carlo]

Ich denke ,es sagt alles,dass die 2 wohl wichtigsten Hengste der internationalen Vollblutzucht nicht gesund ins Gestuet gingen:


NORTHERN DANCER und MR PROSPECTOR - Letzterer hatte im Grunde genommen noch nicht einmal eine richtige Rennlaufbahn!
3j-5St - 3S-2Pl.
4j: 9St-4S -4Pl.


Und noch hervorragender : DANZIG v.ND : 2+3j : 3St - 3Siege !


Das ist Haerte ! Aber Vater von DANEHILL - dam sire of FRANKEL!


NUREYEV v.ND - 3/4 Bruder im Blut zu : SADLER'S WELLS - Grossvater von FRANKEL- : 2+3j: 3St - 2Siege.

[carlo]

"NORTHERN DANCER's active racing career lasted less then 11 months......" Tony Morris


Weiter fuehrt er aus : " He bowed the tendon on his near fore soon after his win in the Queen's Plate and was retired....."
2+3j :18St - 14Siege - 4PL.
Etwa 15.2 Hands


Auch seine Mutter NATALMA ging 3j lahm und beendete ihre Laufbahn!

[carlo]

Der Fairness halber muss man aber auch ND's Vaters Rennlaufbahn nennen:


NEARCTIC : 2-5j : 47St - 21 S -8Pl - Und wie er gefordert wurde ,war der reine Wahnsinn; dass er nicht heile blieb,war sicher nicht fehlende Haerte!


Groesse: 16.1 H

[carlo]

Den schwachen Anforderungen steht ein ROUND TABLE v. PRINCEQUILLO gegenueber: 2-5j:


66St - 43 S- 13 Pl


auch nur : 15.2H

[caspar]

Das hat auch ein gesellschaftliches Problem.


Haerte kommt durch Auslese. Um auslesen zu koennen,muss ich solch einen Masstab anlegen,dass ein grosser Anteil der Population durch den Raster faellt - das mag unsere Gesellschaft aber nicht ,denn durch den Raster fallen - bedeutet : Kaputt zu gehen !


Die gleichen Leute,die sich darueber aufregen,wenn Renn-Pferde einen Sehnen-Schaden bekommen,weil sie lange gelaufen sind,wollen aber ebenfalls Haerte in den Pferden. - Das geht nicht.


Dass die Pferde frueher haerter waren,hat sein Grund darin, dass die Pferde so behandelt wurden,dass man heute sofort eine Anzeige erhalten wuerde.
Wieviele alte Bauern haben mir erzaehlt,wie oft die Pferde im Stall standen,dann wurde das Wetter gut und sie mussten stundenlang arbeiten. Die das nicht aushielten,kamen nicht in die Zucht .


Einer der Top-Military Reiter in GER erzaehlte ueber die Aufzucht der neuseelaendischen Vollblueter,dass die weggestellt werden - riesige Koppeln - und wenn sie sich verletzen : Pech gehabt - Tierarzt wird nicht geholt,kommen sie durch : hat man ein hartes Pferd,gehen sie drauf,koennen sie schon nicht in die Zucht.


Der Aufschrei der durch dieses Forum gehen wuerde !


Aber sie schreien nach Haerte !

In Irland ist da auch so. Decke drauf und auf die Koppel.

[carlo]

RAISE A NATIVE v.NATIVE DANCER : nur 2j : 4St - 4Siege - dann platt!


16.1 1/2 H .


Sein Vater : 2-4 j : 22 St. - 21S - 1Pl .


16.3H

[carlo]

In Irland ist da auch so. Decke drauf und auf die Koppel.

Nicht auf Coolmore ! - Also schon Koppel - aber der Vet ist immer bereit !

[carlo]

NASHUA v.NASRULLAH - z.B. dam sire of MR PROSPECTOR - 2-4j : 30St-22S-5Pl


TOM FOOL v.MENOW - 2-4j : 30St - 21S - 8Pl : distances: 5.5f - 10f (1 furlong etwa :200m)
Sein Sohn:
BUCKPASSER : 2-4j: 31St - 25S - 5Pl. distan.: 5.5f - 16f !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
16.3H




DAMASCUS v.SWORD DANCER - 2-4j : 32St - 21S - 10PL: dist.: 7f-12f.
16H

[carlo]

WINDFIELDS v.BUNTY LAWLESS (CA) - z.B. bei WINDESI-XX in WAF zu finden:


2-6j : 75St - 19S - 15Pl. Dist.: 5f- 12f.


Dann wieder:


TURN-TO v.ROYAL CHARGER : 2+3j: 8St - 6S -2 Pl. Dist.: 5f -9f.


15.3 1/2 H

[Vollblut Fan]

Es gibt immer Ausnahmen
http://www.pedigreequery.com/westmoreland 45 starts
http://www.pedigreequery.com/yaroslav2 67 starts Broke down in a $4k claimer at Thistledown on 6/28/13. RIP.
http://www.pedigreequery.com/bill+bonbright 63 starts
http://www.pedigreequery.com/century+gold 136 starts
http://www.pedigreequery.com/kurt+the+native 117 starts
http://www.pedigreequery.com/master+achiever2 51 starts

[caspar]

Nicht auf Coolmore ! - Also schon Koppel - aber der Vet ist immer bereit !

Nein aber bei den Bauern.

Coolmore ist Industrie

[carlo]

Wir koennen aber auch in GER bleiben:


SURUMU v.LITERAT - LITERAT im Derby niedergebrochen - 2-4j: 9St - 3S - 3Pl. Sieg-Dist.: 2200m - 2400m.


DARK RONALD (GB) v.BAY RONALD 2j: 2St - 2S - 3j NICHT GELAUFEN ,da Sehnen-Schaden - 4j : 5St - 3S -1Pl. Dist.: 7f - 18f !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[carlo]

Nein aber bei den Bauern.

Coolmore ist Industrie

Ja - aber da kommen die Hengste her,die die Bauern benutzen : National Hunt !

http://www.coolmore.com/stallion-roster-national-hunt/

[carlo]

Es gibt immer Ausnahmen
http://www.pedigreequery.com/westmoreland 45 starts
http://www.pedigreequery.com/yaroslav2 67 starts Broke down in a $4k claimer at Thistledown on 6/28/13. RIP.
http://www.pedigreequery.com/bill+bonbright 63 starts
http://www.pedigreequery.com/century+gold 136 starts
http://www.pedigreequery.com/kurt+the+native 117 starts
http://www.pedigreequery.com/master+achiever2 51 starts

Das sind aber meistens keine Deckhengste - oder keine bedeutenden - darum geht es mir !

[gina]

Die gleichen Leute,die sich darueber aufregen,wenn Renn-Pferde einen Sehnen-Schaden bekommen,weil sie lange gelaufen sind,wollen aber ebenfalls Haerte in den Pferden. - Das geht nicht.

das ist bei wb nicht anders und sicher immer differenziert zu sehen

ein pferd, dass nach minimalem einsatz die grätsche macht - gerade was den sehnen und band apparat betrifft - ist morsch - und gehört m.e. nach nicht in die zucht.

ein pferd , dass in jungen jahren oder bei minimalem einsatz einen unfall hatte, kann u.u. in die die zucht - ist ja nicht zwangsläufig morsch
ausser !! der "unfall" ist beim fressen, geradeauslaufen, am kopf kratzen ect passiert ....;-)
pferde, die beim geradeauslaufen etc einen unfall erleiden sind nämlich m.e. auch morsch

ein pferd, dass nach jahrelangem sporteinsatz kleinere körperliche defizite entwickelt hat auf alle fälle eine sportlerkarriere "gehalten"
ein pferd, dass im sporteinsatz beständig unter medis, physio und allerlei helferlein gesetzt werden muss, ist m.e. auch mit vorsicht zu geniessen

das wird beim vb ähnlich zu sehen sein

[carlo]

Richtig ! Deswegen muss man immer dahinter schauen - dazu muss man aber auch erst die Moeglichkeit haben : dahinter schauen zu koennen !


Wozu - bezuegl. XX - die meisten WB-Zuechter wenig Moeglichkeiten haben .

[caspar]

Wenn ich nur dran denke, wieviele Pferde wir in unserem Leben haben wegen schlechtem TÜV nicht gekauft oder verkauft haben und die dann trotzem noch ewig im Sport waren.

Härte, was ist das ?
Unser Blüter ist wehleidiger als die Pilot-Stute.
Aber ich würde nicht sagen, dass er weniger hart ist, wenn ich mir so die Narbe am Kniegelenk ansehe.

[HHaH]

Nun wird ja der Punkt Härte hier wieder ganz schön auseinander gepflückt. Aber ich sehe es so: Ein sehniger, drahtiger Typ ist von der Konstitution einfach mal ausdauernder, widerstandsfähiger und leistungsbereiter (schaffen also in einer Stunde mehr 20 kg- Kisten von A nach B zu tragen), als ein stark knochiger, weniger körperlich definierter Typ. Das kann wohl kaum jemand bestreiten. Diese Vollblüter stellen in meinen Augen diesen sehnigen, drahtigen Typen dar. Wer dann lieber einfach nur einen Adonis zum anschauen haben will, weil breite Schultern, dicke Arme und was man sich sonst noch so vorstellt, der soll weiter mit Warmblut anpaaren und bloß nie den Versuch wagen, Vollblut zuzuführen.Könnte ja sein, dass was Wichtiges verloren geht. In diesem Sinne.... ;-)

[OBdB]

darum sag' ich ja auch immer, nicht dass GAG ist ausschlaggebend (wenn es auch etwas aussagen kann zum Willen vorwärtszukommen ... zu siegen)
wenn ich doch Hengste sehe wie Pont des Arts - 63 Rennen
Confuchias - 34 Rennen
Sumitas - mehr als 60 Rennen (unter Vorbehalt)
Cockney Rebel - 42 Rennen
Simplex - 39 Rennen
Gris de Gris - 31 Rennen
Racinger - 24 Rennen in 5 Saisons