Escamillo (Escolar x Rohdiamant x De Niro)

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    • 24.07.2009
    • 2399

    #41


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    • Gast
      Gast kommentierte
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      Mit dem "besseren Eindruck" meinte ich durchaus auch das: Man kann besser erkennen, was das Pferd (zur Zeit) mitbringt und was evtl. nicht.
      Ich sehe da natürlich auch ein anderes Bewegungsmuster als unter Spannung. Dass er auch Schwebetritte beherrscht und spektakulär strampeln kann, hat man ja nun oft genug gesehen. Die "normale" Variante finde ich sehr viel aussagekräftiger.
      Und ja, ich bin trotzdem oder vielleicht sogar genau deshalb der Meinung, dass das ein gutes Pferd ist.
      Aber ich stehe auch nicht auf "Übermechanik" bei jungen Pferd. Mir hat z. B. früher auch ein Den Haag als Jungpferd gut gefallen, der m. E. im normalen Training ebenso unspektakulär daherkam.
      Alles Geschmackssache.

    • Kleinzüchter
      Kleinzüchter kommentierte
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      Was ist aus dem doch tollen Pferd geworden? Alles unterm Sattel verloren gegangen? War er nur der Freiläufer Blender? Der nicht so gute Bereiter (kenne ihn nicht)? Ich muss sagen, hätte ich dieses Video ohne das Wissen, dass es Escamillo ist, gezeigt bekommen, ich hätte das als gutes Pferd eingestuft; klar, es hätte mich interessiert, aber ich habe gerade aktuell Videos von 2 sehr interessanten Hengsten bekommen, die mindestens gleichwertig sind (der eine ist klar besser) und diese sind nicht gekört und kosten auch nicht sechsstellig! Wenn man das im Vergleich sieht und weiß, damit züchten einige 100 (??) Züchter...... wie kann das sein????

    • Kleinzüchter
      Kleinzüchter kommentierte
      Kommentar bearbeiten
      @ Schockstrand: ich bin eigentlich raus, ist für meinen Geldbeutel dann doch zuviel, obwohl die sicher angemessen sind. Beide, der eine eigentlich sicher, sind körfähig, d.h. daher ist der Preis schon angemessen; wieder mal ein Beispiel kompletter Vernachlässigung vom Verband! Der ist total enttäuscht und desillusioniert! Sowas gehört an die Hand genommen und entsprechend umsorgt, dann hast Du 2 gute Hengste bei Körung und dann auf der Auktion! So..... er verkauft sie sicher auch so ganz gut, aber so am Verband vorbei!!!
  • rosserin
    • 17.03.2009
    • 145

    #42
    ich sehe den fast ausschließlich rechtsrum galoppieren. Böse wer böses vermutet

    Kommentar


    • Sallycat
      Sallycat kommentierte
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      Im Sporttest war links aber die bessere Hand. Rechts war er da unterm eigenen Reiter zweimal im Kreuzgalopp

    • ehem
      ehem kommentierte
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      Als nochmaliges in Erinnerung rufen für Züchter muss man natürlich sagen, dass das Video von Secret hier ganz klar die Maßstäbe gesetzt hat. Hier kann nur jedes andere "normale" Video nur verlieren. Aber Du hast recht, das ist mir auch aufgefallen..... ich habe gar nicht soweit gedacht. Aber wenn ich so ein Video mache, dann mache ich ALLES; Schritt, Trab, Galopp, evtl. etwas Arbeitsreiten und das beidseitig!
  • BlackWhite
    • 26.11.2004
    • 567

    #43
    Ich finde ihn sehr stramm. Und da die Hals-Schulterpartie fest und eh schwierig ist, wird er vorne aus der Schulter ungleichmäßig im Ablauf.
    Wirkt nicht optimal im Maul.

    Stramm und hoch in der Niere ist er ja von Haus aus, dabei dann aber mir zu lose im mittleren Rücken. Bei Youtube ist ein Körungsvideo an der Hand. Da sollte man noch mal vergleichen, wie sich das Pferd entwickelt.

    Wie soll man den anpaaren? An eine zu lose Stute - Gefahr der Rückenkatastrophe. An eine eher feste Stute? Geht auch nicht. Eher kurzen festen breit angesetzten dicken Hals sollte die Stute auch abkönnen. Das Gemüt des sprichwörtlichen Fleischerhundes könnte sie auch ruhig mitbringen. Kraft im Hinterbein hat er ohne Frage und vielleicht auch das Potential ins größere Viereck, wenn der Taktfehler nicht schlimmer wird und der Rücken hält. Aber als Vererber? Im Sinne der Verbesserung der Zucht?

    Kommentar


    • ehem
      ehem kommentierte
      Kommentar bearbeiten
      @ Cina: Nunja, ich muss da Schockstrand (?) durchaus recht geben, ich denke nicht, dass er das "provozieren" will. Ich habe schon des öfteren erlebt, dass auf durchaus berechtigte Kommentare oder Meinungen von BlackWhite, die nicht unbedingt der massentauglichen Meinung entsprachen, hier durchaus mit Shitstorm-ähnlichen Antworten bedacht wurden....daher ist das nicht so ganz aus der Luft gegriffen.
      Auch nur der Vollständigkeit halber: BlackWhite hatte hier was zu Escamillo geschrieben..... Schockstrand hatte lediglich einen Kommentar abgegeben, den ich jetzt nicht als so beachtlich fand, dass man darauf in dem Umfang antworten muss. Es scheint hier doch ein Nerv getroffen zu sein? Wie schon gesagt, jeder hat eine eigene Einschätzung und Erwartungshaltung.....

    • Gast
      Gast kommentierte
      Kommentar bearbeiten
      @ehem: Nerv getroffen insofern, dass durch solche nicht zum Thema gehörigen Kommentare wie "Shitstorm" schon so mancher Thread geschrottet wurde. Es nervt mich tatsächlich gewaltig, wenn versucht wird Unruhe zu stiften. Liegt daran, dass es hier eine ganze Reihe von Mitgliedern gab (mittlerweile zum Glück gesperrt), die grundsätzlich nichts anderes taten.
      Deshalb reagiere ich da tatsächlich allergisch drauf. Mag sein dass das nicht die Absicht von schockstrand war, unpassend fand ich es allemal trotzdem.

      Ansonsten wollte ich nur zum Ausdruck bringen, dass mich diese absolut entschiedene Haltung eher amüsiert und ich finde, allen tut ein bißchen Zurückhaltung und die Nutzung des Konjunktivs gut. Alle vermuten, niemand weiss. Und das wird auch noch mindestens ein Jahrzehnt so bleiben. Da schließe ich mich dann explizit mit ein
      Mein Kommentar bezog sich auch ausschließlich auf Schockstrands Aussage - die Beiträge von blackwhite schätze ich ausdrücklich sehr, weil immer differenziert und begründet. Dass ich hier ggf. nicht gleicher Meinung bin ändert daran doch nix!
      Zuletzt geändert von Gast; 07.05.2019, 16:05.

    • BlackWhite
      BlackWhite kommentierte
      Kommentar bearbeiten
      Vielen lieben Dank. Das lese ich doch wirklich gern - dass meinen Kommentare gerne gelesen werden. :-)
      Der regelmäßige digitale Feldzug gegen meine Kommentare... Den mag ich so gesehen auch - weil ich immer prüfe, ob "die Anderen" vielleicht recht haben könnten und mein Auge und Beurteilung dadurch einfach besser wird.
  • Kleinzüchter
    • 09.01.2019
    • 76

    #44
    Was mir noch aufgefallen ist, alle NK, die ich bisher gesehen habe, waren schon auffallend klein, fast ponyhaft (ich habe jetzt 5 (2 H) Escamillo gesehen). Es sollte hier auf Größe der Mutter geachtet werden bei einer Anpaarung!

    Kommentar

    • darya
      • 20.02.2005
      • 3217

      #45
      Seine Mutter soll wohl auch eher knapp im Rahmen sein.

      Gesendet von meinem SNE-LX1 mit Tapatalk

      Kommentar


      • ehem
        ehem kommentierte
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        Ich wäre auch sehr interessiert, glaubst Du, Du dürftest hier Bilder posten???

      • Gast
        Gast kommentierte
        Kommentar bearbeiten
        Vermutlich eher nicht, die Züchter halten sich da sehr zurück, deshalb hab ich auch nichts zur Abstammung der Stute geschrieben, wäre auf horsetelex inkl. Nachkommen zu leicht zu finden Die Fohlen verkaufen sich seit Jahren gut, Stammkundschaft u. a. aus NL und DEN, und werden sehr gute Reitpferde (bis GP), daher haben sie natürlich wenig Interesse an "Videokritik" im Web. Falls es trotzdem noch zur Schau geht, kann ich natürlich den CMH-Link posten

      • ehem
        ehem kommentierte
        Kommentar bearbeiten
        Ja, das dachte ich mir fast...... trotzdem danke!
    • BlackWhite
      • 26.11.2004
      • 567

      #46
      Ich finde man muss sich immer ganz genau den fallenden Mutterstamm der Hengst angucken. Oft sieht man in den Fohlen ja ganz genau die Großmütter durchkommen: Das beste Beispiel dafür sind die 3/4 Brüder Zoom und Sezuan. Sezuan deutlich vom Holsteiner L der Großmutter "gezeichnet" Zoom dagegen mit den "smoothen" der Byzantina und dem Überguss der Trakki UR-Oma. Durch die sehr gut durchgezogene Großmutter ist die Vererbung von Zoom sehr viel einheitlicher, als die von Sezuan und dies lässt sich im Papier schon ablesen.

      Escamillos Papier besteht aus diversen Pferden, denen einige Mängeln zwischen den Ohren nachgesagt wurden und werden. Escolar selbst, wie Rohdiamant und nicht zuletzt Landadel. Ich liebe Landadel im Papier, schön stark schnell intelligent Größe etwas grob im Typ - aber nur vom Profi zu bedienen. Rohdiamant: Schön! Kommt trotzdem nur im ausgewählten Einzelfall in "meine" Papiere. Bei bekannten Webfehlern in der Bedienbarkeit - zwar sind die artig, haben aber Ticks wie Gerte nicht akzeptieren, nicht an den Kopf fassen - sind sie leider gesundheitlich eher anfällig, er selbst ja schon mit 12 platt. Lisa Wilcox, seinerzeit Bereiterin au Vorwerk, und ihrem Trainer George Horos oder so verdanken wir einen ganze Gebisserie "LH...." mit Spezialgebissen gegen Maulprobleme. Rubinstein-Hinterbein eher gerade und matt im Abdruck. Auch das muss die Stute machen. Das mit Escolar anzupaaren: Nun denn - könnte ein recht mauliges Pferd rauskommen :-) Escolar selbst bin ich immer so hin und her. Hartes westfälisches Leistungsblut mit Sion und Figaro und Vollkorn xx. Ohne Frage ein sehr gutes Pferd, dem ich etwas mit Brentano/Lauris C. zuführen würde zum Beispiel. Eher eine in sich geschlossenen aber bewegliche Stute, die den Rücken stärkt und die Partie Rücken Niere übernimmt bzw. ihn nicht allzu sehr durchlässt oder sogar die recht hohe Niere - alles noch im Rahmen - verstärkt, wie es bei Escamillo passiert ist.
      Zuletzt geändert von BlackWhite; 09.05.2019, 13:19.

      Kommentar


      • ehem
        ehem kommentierte
        Kommentar bearbeiten
        Danke! Ich lerne......

      • hopplahop
        hopplahop kommentierte
        Kommentar bearbeiten
        Selten so viel Unfug auf einem Haufen gelesen. Du magst Dich mit juristischen/geschäftlichen Dingen auskennen, von Pferdezucht hast Du keine Ahnung.

      • BlackWhite
        BlackWhite kommentierte
        Kommentar bearbeiten
        Ich muss mich in sofern korrigieren, dass Rohdiamant Anfang 2002 das letzte Turnier gegangen ist; mit 12 und nicht mit 8. Oben geändert.
    • Quoka
      • 04.01.2015
      • 140

      #47
      BlackWhite, sehr schön geschrieben!!! Mehr von solchen Beiträgen in dem Forum!
      Allerdings fürchte ich, wenn alle Züchter so anfangen zu gucken, dann stellt man schnell fest, dass die Hälfte der Hengste in der Zucht nichts verloren haben...


      Gesendet von iPhone mit Tapatalk

      Kommentar

      • rooby94
        PREMIUM-Mitglied
        • 08.03.2006
        • 12630

        #48
        Ihr "wundert" euch jetzt ernsthaft über die Größenvererbung des Hengstes?
        Ich hatte ihn letztes Jahr an eine 1,42m Reitponystute angepaart - weil ich um den kleinen Mutterstamm wußte. Das ist doch kein Geheimnis- wenn sogar ich als Reitponyzüchter das sofort auf dem Schirm hatte und der Hengst mir daher interessant erschien.
        Zuletzt geändert von rooby94; 08.05.2019, 13:31.

        Kommentar


        • Schussel99
          Schussel99 kommentierte
          Kommentar bearbeiten
          Und die Mutter ist jetzt von Ponyhengst Celebration tragend
      • fanniemae
        • 19.05.2007
        • 3204

        #49
        Doppelt
        www.muensterland-pferde.de

        Kommentar

        • fanniemae
          • 19.05.2007
          • 3204

          #50
          Zitat von Quoka Beitrag anzeigen
          BlackWhite, sehr schön geschrieben!!! Mehr von solchen Beiträgen in dem Forum!
          Allerdings fürchte ich, wenn alle Züchter so anfangen zu gucken, dann stellt man schnell fest, dass die Hälfte der Hengste in der Zucht nichts verloren haben...


          Gesendet von iPhone mit Tapatalk
          Das wäre dann genau die angemessene Selektion, wie sie eigentlich die Verbände vornehmen sollten .
          www.muensterland-pferde.de

          Kommentar


          • BlackWhite
            BlackWhite kommentierte
            Kommentar bearbeiten
            Vieles habe ich von Dir gelernt.....
        • Ara
          • 01.10.2018
          • 749

          #51
          So hier ist die geheimnisvolle Mutterstute von Escamillo, laut HP 1,59 m:

          Zuletzt geändert von Ara; 08.05.2019, 16:17.

          Kommentar


          • Gast
            Gast kommentierte
            Kommentar bearbeiten
            Dann ergänze ich hiermit das Video der Stute mit Escamillo als Fohlen: https://youtu.be/U2NgI3QEr10

            Ich denke da wird schnell klar, dass man sich weder auf Größe noch auf aktives Hinterbein in der Vererbung verlassen kann/sollte.
        • chrisi
          • 17.08.2013
          • 358

          #52
          Man sieht Grad sehr viele fohlen von ihm . Muss sagen ich finde sie auffallend gut .
          aber auch die Mutter schaun da sehr gut aus .

          Kommentar

          • fanniemae
            • 19.05.2007
            • 3204

            #53
            der hengst war allein in westfalen im letzten jahr mit 75 bedeckungen (fohlenscheinen) registriert.
            bundesweit dürften es gut dreimal so viele sein (westfalen und oldenburg liegen in ihren stutenzahlen noch hinter hannover und der hengst hat sich guten bundesweiten zuspruchs erfreut).
            da sollte man erwarten dürfen, wenigstens 20-30 überdurchschnittliche fohlen zu sehen?
            www.muensterland-pferde.de

            Kommentar


            • Gast
              Gast kommentierte
              Kommentar bearbeiten
              Wobei chrisi m. W. aus Österreich kommt, da werden die Zahlen aus D nicht wahnsinnig relevant sein als Basisdaten, es sei denn es sind Video-Eindrücke von Fohlen aus D gemeint.

            • chrisi
              chrisi kommentierte
              Kommentar bearbeiten
              Genau die Video Eindrücke sind gemeint ! Ich schau nicht in ö
          • Arkenstone
            • 21.05.2007
            • 299

            #54
            Du hast keine Berechtigung diese Galerie anzusehen.
            Diese Galerie hat 1 Bilder

            Kommentar

            • anabell
              • 06.10.2010
              • 158

              #55
              Mir wurde heute erzählt, der Hengst ginge ins Ausland , ca. Anfang August?
              Sie haben Pfingsten zum 2. Mal besamt, hoffen natürlich nun drauf, dass es überhaupt noch klappt, da nächstes Jahr nun keine Option mehr ist! ?

              Gesendet von meinem Moto G (5) mit Tapatalk

              Kommentar


              • Francis_C
                Francis_C kommentierte
                Kommentar bearbeiten
                Wenn Du FB hast, frag in der Escamillo Gruppe nach. Kimberly Davies ist dort selbst aktiv. Das letzte Mal als jemand danach gefragt hat, ich meine das war im Mai, hat Sie geantwortet, dass es dazu noch keine endgültige Entscheidung gäbe. Also war das kein klares Nein. Vielleicht ist die Entscheidung nun gefallen.

              • verenchen
                verenchen kommentierte
                Kommentar bearbeiten
                Ich glaube nicht, dass die Besitzerin eine ehrliche Antwort gibt. Habe sie angeschrieben.

              • Gast
                Gast kommentierte
                Kommentar bearbeiten
                Die ursprüngliche Aussage dass er weggeht ist mittlerweile schon wieder Geschichte; unser SB hat aktuell die Aussage erhalten, der Hengst sei nächste Saison nach wie vor über Schult in FS zu beziehen. Er möchte die Anpaarungen vom letzten Jahr wiederholen, da es dieses Jahr aber schon recht spät geworden wäre, kriegen die Mädels ein Jahr Pause.
            • donnerlottchen
              • 25.01.2012
              • 170

              #56
              Eine Freundin hat Probleme gleich mehrere Stuten (die sonst nur den Hengst zuzwinkern müssen) von Escamillo tragend zu bekommen. Hat noch jemand Probleme?

              Kommentar


              • Francis_C
                Francis_C kommentierte
                Kommentar bearbeiten
                Bei uns war eine Maide sofort tragend. Und auch sonst meint mein TA , dass er mit dem Hengst keine Probleme habe Stuten tragend zu bekommen. Nach dem Motto: “Der bräuchte sie nur anhusten...”

              • ehem
                ehem kommentierte
                Kommentar bearbeiten
                @schockstrand: Du warst/bist doch mit einer der größten Kritiker hier .... und dann willst Du ihn genommen haben????? Passt nicht ganz, oder?
            • MeEr
              • 12.04.2016
              • 241

              #57
              Bei uns sind zwei Stuten mit dem ersten Schuss tragend geworden.

              Kommentar

              • wuslon_82
                • 20.12.2009
                • 727

                #58
                Wir haben eine trotz schwieriger Umstände(Stute war zwischendurch zur OP in der Klinik nach langwieriger Vorgeschichte) im 2. Anlauf tragend bekommen.

                Kommentar

                • mikenne
                  • 06.05.2009
                  • 205

                  #59
                  Escamillo lief abends an der Körung in Vechta.
                  War jemand vor Ort und kann berichten? Wer reitet ihn jetzt?
                  Vielen Dank!

                  Kommentar


                  • Spanier
                    Spanier kommentierte
                    Kommentar bearbeiten
                    Lisa Wernitznig reitet ihn jetzt.
                • Arkenstone
                  • 21.05.2007
                  • 299

                  #60
                  Mal schauen ob es unter Isabells Aufsicht besser wird und er seinen Weg geht. Einsetzen würde ich ihn aber nicht mehr, auch wenn ich sehr glücklich mit meinem Stütchen bin. Übrigens scheint sie sich größentechnisch normal zu entwickeln. Mama ist 168, das reicht mir auch locker.

                  Kommentar


                  • Whobbit
                    Whobbit kommentierte
                    Kommentar bearbeiten
                    Escamillo wurde auch davor unter IWs „Aufsicht“ geritten.

                  • Gast
                    Gast kommentierte
                    Kommentar bearbeiten
                    Unsere beiden sind an einen Hengstaufzüchter verkauft, waren beim Absetzen auch normal groß (aus 1,64 m Mutter) bzw der bessere von beiden sogar sehr groß (aus 1,68 m Mutter). Der wird garantiert über 1,70.
                    Würde mir auch wünschen, dass der Hengst mal wieder positiv und altersgerecht ausgebildet in Erscheinung tritt.
                    Derzeit schwanken wir genau aus dem Grund, ob wir ihn nochmal nutzen.

                  • ehem
                    ehem kommentierte
                    Kommentar bearbeiten
                    Wenn Lisa das nicht schaftt, dann sind wir wenigstens sicher, dass es am Hengst liegt und nicht am Reiter. Lisa und Niklas sind sehr sehr gute Reiter und werden das schon rocken! Was mich jedoch nicht von meiner Meinung bzgl. Zuchtqulität abbringt......

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