Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Züchterprämie
Ist hier im Forum jemand unter den Glücklichen, die nach dem derzeitigen Verteilungsmodus in den Genuss der Züchterprämie kommen ? Wie findet Ihr die Lösung die wir zur Zeit haben ? Ich frage mich, warum der alte Modus abgeschafft wurde, der die kleinen Züchter auch berücksichtigte.
Letztes Jahr schon. Dies Jahr nicht. Gab aber letztes Jahr auch nicht mehr als sonst (hatten sonst immer so zwischen 100 und 400 Euro).
Flaemmli
19.05.2009, 16:10
Habe keine Ahnung von Züchterprämie. Wer klärt mich auf? Läuft das über die FN oder die Zuchtverbände?
FN. Früher gab's 10% aller Preisgelder die die von Dir gezogenen Tierchen in Deutschland an 1.-4. Stelle auf Turnieren Kat.B und A gewonnen haben.
Heute gibt es das Ranglistensystem bei dem die Pferde für jede Platzierung Punkte sammeln. ZP bekommen heute nur noch die Züchter der 1000 punktbesten Dressurpferde und der 2500 punktbesten Springpferde sowie dazu noch eine größere Handvoll Busch-, Fahrpferde- und Ponyzüchter.
Flaemmli
19.05.2009, 16:29
Lieben Dank Kareen!
Das ist ja dann für die kleinen Züchter doch eher wieder mal ein Rückschritt :( und keine Motivationshilfe.
Jo, kann man so sagen. Zumal durch das System auch ausgesprochene Vielstarterei belohnt wird und auch Jungpferde-Championate deutlich höher bewertet werden als z.B. eine ländlich sittliche S-Dressur. Ob das so richtig ist...?
Kareen, warum wurde das andere System damals abgeschafft ?
Gute Frage. Die FN meinte, es wäre unnütz weil angeblich sooo viel Aufwand an Porto und Administration. Die meisten Züchter hätten angeblich nur 2.50 Euro und ähnliche 'Unsummen' bekommen. Das wollten sie nicht mehr. Komisch nur, dass jetzt fast gar keiner mehr ZP bekommt auch von denen die früher regelmäßig zwei- oder dreistellige Schecks hatten *LOL* Es ist ja nun nicht so, dass die Züchterprämie wer weiß was für eine wirtschaftliche Stütze ist. Aber wenn man einmal im Jahr mit Kind und Kegel schick essen gehen kann davon, war das doch immer eine schöne Sache...
hannoveraner
19.05.2009, 21:17
...einige der großen turnierveranstalter haben sich quergelegt. eine M/B mit 300 Euro gesamtausschüttung: da machte sich die 10% mehr nicht so problematisch. bei prüfungen von 20000 euro machen sich die 10% doch mehr bemerkbar. und da eh verdammt viele große turnierveranstalter es immer schwerer hatten mit anspruch und einnahmen, wurden die züchterprämien gekürzt....
es ist ja eine freiwillige leistung der turnierveranstalter von grundauf. von daher ist die aufregung um die gesamtkürzung nicht wirklich notwendig.
immerhin gibt nun ein 5. Platz im *****Grand Prix Züchterprämie. vorher gab ein 4. Platz in ner A-Dressur mehr Züchterprämie als der 5. im Großen Preis von Aachen.....
Also mal wieder eine Sparmaßnahme die als Neuerung getarnt wurde. Ein Nebeneffekt der alten Lösung war ja wohl auch, dass der Verbleib der eigenen "Zuchtprodukte" - so sie denn in Deutschland FN eingetragen waren (wenn auch nur A platziert waren) nachvollziehbar war.
Trotzdem danke für eure Antworten.
Kareen, wo finde ich den Bewertungsmodus ?
hannoveraner
19.05.2009, 21:26
Also mal wieder eine Sparmaßnahme die als Neuerung getarnt wurde. Ein Nebeneffekt der alten Lösung war ja wohl auch, dass der Verbleib der eigenen "Zuchtprodukte" - so sie denn in Deutschland FN eingetragen waren (wenn auch nur A platziert waren) nachvollziehbar war.
Trotzdem danke für eure Antworten.
...es ist immer noch nachvollziehbar!! jedes platzierte pferd ist aufgeführt im jahrbuch zucht!! bei Kat B. platzierten noch besser nachvollziehbar als früher, meine ich!!
hannoveraner
19.05.2009, 21:32
Kareen, wo finde ich den Bewertungsmodus ?
bei pferd-aktuell.de unter Suche: "Züchterprämie" eingeben. da kommt einiges.
die Ranglistenpunkte der Pferde werden wie bei den reitern vergeben.
Freiwillig hin freiwillig her, die Züchter kriegen weniger Geld als vorher. Ohne Pferdezucht gäbe es gar keine reitsportlichen Veranstaltungen und schon gar nicht in dieser Größenordnung wo die Züchterprämie relevant wird. Überdies ist überhaupt nicht nachzuvollziehen, warum eine Springprüfung im Spitzensport mit ohnehin schon fetter Geldausschüttung, Geländewagen und was nicht noch alles ausgestattet werden muss, während die Dressurkutscher in derselben Liga schon froh sein können wenn's mal ein Wellnesswochenende dazugibt. Die kräpeligen 10% Züchterprämien sind da wohl nicht das eigentliche Übel gewesen oder *LOL*
Der Aufwand, ein Pferd vernünftig zu unterhalten, zum Turnier zu schaukeln usw.usf. ist im übrigen zwar nicht der Gleiche aber immerhin vergleichbar egal, ob ich nun ländlich sittlich M und S reite oder ***S und dass den tatsächlichen Amateuren (von denen die Branche immerhin lebt!) mehr und mehr nicht nur der Spaß sondern auch die Luft ausgeht im Turniersport überhaupt noch mitzumischen dürfte auch daran liegen, dass das Missverhältnis zwischen Einsatz und Preisgeldern immer größer wird. Salopp gesagt: Ich kann gut verstehen, dass keiner mehr Lust hat, sich Donnerstags aus dem Job freizueisen um sein Pferd in einer Springpferde-A irgendwo auf dem Dorf gegen die Mafia-Viecher vorzustellen, die ohnehin schon 1.5 mehr bekommen egal ob sie nun gut laufen oder nicht. Irgendwann kommt sich da doch auch der letzte verscheißert vor und das sind nicht mal nur die reinen Amateure sondern auch Scharen von hart arbeitenden Profis die es gleichermaßen leid sind.
Ich war schon selbst im Vorstand eines großen Reitvereins, der jährlich eine Dressurturnier mit einer Gesamtdotierung von 50.000,00 organisiert hat. Zu sagen 10% an Sponsorengelder einzutreiben sei "kräpelig", hat selbst wohl noch nie versucht Sponsoren für hochdotierte Prüfungen zu finden.
Ich fand es als Züchter auch nicht schön, dass die Züchterprämie gestrichen wurde, konnte es aber aus der Sicht eines Turnierveranstalters voll nachvollziehen. Zu den Geldpreisen kamen ja nicht nur 10% Züchterprämien dazu, sondern bei Kat.A Turnieren auch noch die Transportkostenentschädigung.
Für eine A Dressur vom Metzger im Ort 150,00 + 15,00 Züchterprämie zu bekommen, ist einfacher, als von einer Firma 15.000,00 + 1.500,00 Züchterprämie!
Freiwillig hin freiwillig her, die Züchter kriegen weniger Geld als vorher. Ohne Pferdezucht gäbe es gar keine reitsportlichen Veranstaltungen und schon gar nicht in dieser Größenordnung wo die Züchterprämie relevant wird. Überdies ist überhaupt nicht nachzuvollziehen, warum eine Springprüfung im Spitzensport mit ohnehin schon fetter Geldausschüttung, Geländewagen und was nicht noch alles ausgestattet werden muss, während die Dressurkutscher in derselben Liga schon froh sein können wenn's mal ein Wellnesswochenende dazugibt. Die kräpeligen 10% Züchterprämien sind da wohl nicht das eigentliche Übel gewesen oder *LOL*
Der Aufwand, ein Pferd vernünftig zu unterhalten, zum Turnier zu schaukeln usw.usf. ist im übrigen zwar nicht der Gleiche aber immerhin vergleichbar egal, ob ich nun ländlich sittlich M und S reite oder ***S und dass den tatsächlichen Amateuren (von denen die Branche immerhin lebt!) mehr und mehr nicht nur der Spaß sondern auch die Luft ausgeht im Turniersport überhaupt noch mitzumischen dürfte auch daran liegen, dass das Missverhältnis zwischen Einsatz und Preisgeldern immer größer wird. Salopp gesagt: Ich kann gut verstehen, dass keiner mehr Lust hat, sich Donnerstags aus dem Job freizueisen um sein Pferd in einer Springpferde-A irgendwo auf dem Dorf gegen die Mafia-Viecher vorzustellen, die ohnehin schon 1.5 mehr bekommen egal ob sie nun gut laufen oder nicht. Irgendwann kommt sich da doch auch der letzte verscheißert vor und das sind nicht mal nur die reinen Amateure sondern auch Scharen von hart arbeitenden Profis die es gleichermaßen leid sind.
Also erst mal ist nicht jeder Züchter ( schon gar nicht die alten) im Besitz eines Jahrbuches Zucht und eines PC um im Internet nach seinen Pferden und deren Platzierungen zu suchen (z.B. d. Züchter meiner Zuchtstute ist 89 Jahre alt hat 50 Fohlen gezüchtet und früher regelmäßig Züchterprämie bekommen und so wußte er auch, was aus seinen Tieren geworden war ( zumindest von denen, die in Deutschland im Sport liefen).
Jetzt versorge ich ihn regelmäßig mit Infos soweit mir bekannt und das ist für ihn wie Weihnachten.
Aber zurück zur Züchterprämie: wäre es nicht eine Überlegung wert, diese Prämie zu staffeln und gerechter zu verteilen, anstatt alles auf die Spitze zu verteilen Autos, Geldpreise und Züchterprämien ?
Man muss ja auch nicht alles von einem Sponsor bekommen! Der Euro für die FN war da, aber einen Euro für die Züchter nicht? Finde das auch nicht prickelt. Sie könnten ja die Züchterprämie oberhalb von 10 oder 20 € ausbezahlen.
Nicht, dass ich etwas bekommen würde, aber so würden gerade die kleinen nicht benachteiligt.
LG Hike
Man muss ja auch nicht alles von einem Sponsor bekommen! Der Euro für die FN war da, aber einen Euro für die Züchter nicht? Finde das auch nicht prickelt. Sie könnten ja die Züchterprämie oberhalb von 10 oder 20 € ausbezahlen.
Nicht, dass ich etwas bekommen würde, aber so würden gerade die kleinen nicht benachteiligt.
LG Hike
Glaubst du wirklich, die Reiter hätten einen weiteren Euro für die Züchterprämie geschluckt?
Es ist ja nicht so, dass die Turnierveranstalter keine Züchterprämie mehr bezahlen, aber halt bei weitem nicht mehr soviel wie früher. Und das kann ich verstehen. Stellt Euch einmal vor ein Turnier wie Aachen zahlt 800.000,00 an Gewinngeldern aus, da hat Aachen nach dem alten System zusätzlich noch 80.000,00 an Züchterprämien bereitstellen müssen. Das ist eine Menge Holz!!!
Sicher war das mit den Züchterprämien schön, aber als Züchter Geld zu bekommen, dafür dass mein Pferd in A an 4.Stelle platziert ist? Das jetzige System ist da schon leistungsorientierter. Und recht machen kann man es leider nicht allen.
Klar. Holz das der Zucht direkt zugute kommt und deshalb wäre es besser gewesen, die FN hätte sich wie für so viele andere Dinge auch, einen Sponsor dafür gesucht und den Veranstaltern diese Bürde abgenommen statt das komplette System einzustampfen. Es ist ja nun nicht so, dass an den Turnieren nicht auch viel Geld verdient würde. Und Du glaubst doch nicht im Ernst, dass für einen Sponsor der willens und in der Lage ist, eine Prüfung in dieser Größenordnung zu übernehmen die Frage ob er sich in einer Prüfung engagiert oder nicht daran hängt, ob ihn das 10% mehr oder weniger kostet.
Ha. Dies Jahr hat's wieder geklappt. Nur für nächstes Jahr seh' ich schwarz weil der Kandidat der's grad so geschafft hat, sich seit Herbst letzten Jahres in einem einjährigen Kuraufenthalt befindet. Aber wer weiß, vielleicht springt ja eins von den anderen Pferdchen im 'Rennen' ein bis dahin. Gute 100 Euro gab es. Reicht um ein drittel Betriebsessen rauszutun. Ich glaub da ist es auch am besten angelegt.
Ich hab diese Woche auch einen netten kleinen Scheck bekommen, letztes Jahr war´s noch vom Vollbruder und dies Jahr vom anderen, hab ich gar nicht mit gerechnet :)
Das ist doch besonders schön gell? Ich hätte auch nicht damit gerechnet weil ich von den Besitzern weiß, dass der Gutste schon geraume Zeit auf Kur ist :) Welcher von Deinen ist denn der Musterschüler dies Jahr?
Ein W. Sympatico von ´98 aus meiner Ponystute, (meine erste Zuchtstute)
der andere von ´97 läuft bis M-Spr, erfolgreich, hab nur gehört das der jüngere zum Verkauf steht, daher wundert´s mich (aber freut mich natürlich auch) das ich von dem einen Scheck bekomme.
Ein Hoch auf die erfolgreichen Reiter, weiter so :-)
(die Pony´s sind aber bislang die einzigen von meinen Nachkomen, die Turniererfolgreich laufen. die anderen sind fast alle (bis jetzt) in der Zucht gelandet)
gelberFerrari
21.06.2009, 00:12
Mich ärgert an dieser Änderung der Züchterprämie am meisten, dass den Züchtern, die gute brave Pferde für den A-L-Bereich züchten, das Züchten damit ja fast mies gemacht wird, weil sie eben "nur" Durchschnittspferde züchten.
Das mit der Belohnung der Vielstarterei sehe ich ebenfalls als Problem. Mein durchschnittliches Dressurpferd wird seinen Züchter mit den paar Starts und Platzierungen im Jahr nicht reich machen.
Das ist alles ziemlich unfair. Ich bin für das alte System.
Fand ich auch besser. Allerdings hat gerade die Überbewertung von Championaten, Meisterschaften und S-Prüfungen zur Folge, dass da Züchterprämien für Pferde ausgezahlt werden die überhaupt nur ein oder zwei Jahre lang platziert sind. Der Wallach für den meine Schecks seit der 'Neuordnung' gekommen sind, gehört nicht zu den Vielstartern aber er hat das Glück, mit einer offenbar sehr gut reitenden Jungen Reiterin gesegnet zu sein, und die beiden schaukeln sich seit vielen Jahren gemeinsam von A nach B (oder besser S).
Die diskreditierung des A-L-Bereichs finde ich auch völlig kontraproduktiv. Immerhin ist das der Bereich der für die meisten Turnierreiter relevant ist und ein Pferd zu züchten, das über viele Jahre zuverlässig in A und L mitmischt, womöglich noch in mehreren Disziplinen, ist mindestens genau so schwierig wie einen, der mal im Finale in WAF dabei ist. Fallen öffentlich nur nicht so auf diese Pferde weil in A und L eben viel herumläuft.
Mein eigenes Augapfel-Pferd vom 12. bis zum 22. Lebensjahr war zum Beispiel eins dieser unbezahlbaren Exemplare. Aber damals gab es zusätzlich zu den paar tausend Euro (knapp 7Tsd. Mark wenn ich mich richtig erinnere) Gewinngeld das ich dank ihm nach Hause schleppen konnte auch noch mehrere hundert Mark ZP für den Vati. Die Zeiten sind jetzt vorbei und das finde ich nicht fair. Solche Pferde sind doch das Salz der Erde und jeder der mal das Glück hatte so eins zu haben, wird dafür jeden S-Sieger stehen lassen.
dumbledore
21.06.2009, 11:18
@ Kareen
Was für Platzierungen braucht denn ein Großpferd, um für den Züchter Prämie zu ergattern?
Etliche S-Platzierungen?
Ich habe immer noch keine Ahnung, ab wann es denn dann Züchterprämie gibt. Klärt mich doch bitte mal auf.
lg
dumbledore
hannoveraner
21.06.2009, 11:39
@ Kareen
Was für Platzierungen braucht denn ein Großpferd, um für den Züchter Prämie zu ergattern?
Etliche S-Platzierungen?
Ich habe immer noch keine Ahnung, ab wann es denn dann Züchterprämie gibt. Klärt mich doch bitte mal auf.
lg
dumbledore
bei den Dressurlern muss ein Pferd mindestens 1300 bis 1400 Ranglistenpunkte im Jahr geschafft haben, glaube ich.
hier findest den Link zu den Ranglistenpunkten:
http://www.pferd-aktuell.de/Doc-..74717/doc.htm
für einen M*-Sieg bekommt das Pferd 77 Punkte, für einen M**-Sieg 198 Punkte. Eine hintere Platzierung in S bringt 200 Punkte, ein S-Sieg 440 usw. usw.
also mit 6 bis 7 vorderen platzierungen in M** und S ist man sicher dabei während die M*-Platzierungen nicht wirklich ins Gewicht fallen.
alle Züchter fanden das alte System besser weil bei allen Platzierungen es mehr Prämie gab (bis auf vlt. n paar handvoll Ausnahmen).
aber was nützt das Jammern?? ist eine freiwillige Sache der Turnierveranstalter.....
Für jede Platzierung gibt es jetzt Punkte (noch so'n dämliches Ranglistensystem...) und ZP gibt es nur noch für die Züchter der 1000 punktbesten Dressurpferde, der 2500 punktbesten Springpferde, je 100 punktbesten Fahr- und Vielseitigkeitspferde, 200 Springponies, 100 Dressurponies, 20 Vielseitig und 10 Fahrponies. Das System sieht außerdem Direktprämien für die Züchter von Championatssiegern (BC...) und Olympiamedaillengewinnern vor die irgendwie in der Dimension auch recht lächerlich sind (z.B. 300 Euro für einen BC-Sieger. Wie schon gesagt, da hat mein guter E-M-Kämpe in einem guten Jahr deutlich mehr Züchterprämie verursacht.... Für einen Olympiasieger gibt's sagenhafte 500 Euro).
Alles in allem fragt man sich wo das ganze Geld jetzt bleibt wo doch angeblich fast der gleiche Auszahlungsbetrag zugrundeliegt...
dumbledore
21.06.2009, 11:48
@ hannoveraner
Danke schön! Ich wusste halt immer nicht, ab wie vielen Punkten ungefähr ein Pferd zu den besten 1000 Dressurpferden zählt.
Hallo!
Eine Frage noch dazu:
Macht es dann wirklich Sinn, wenn man mal ein Fohlen zieht (eigentlich für den Eigenbedarf) überhaupt das ganz Geld auszugeben für:
-Aufnahme Verband
-Mitgliedbeitrag Verband
-Eintragung Zuchtstute
-Zuchtstutenbeitrag
-Beitrag Pferdezuchtverein
Selbst wenn das Pferd dann relativ erfolggreich im Turniersport geht, hört und hat man ja dann nichts mehr davon....
Bekommt das Fohlen eigentlich auch ohne das ganze Theater ein Brandzeichen?
Wenn der Hengst gekört und zugelassen ist und mit einer hannoveraner Stute
das Fohlen gebracht hat?
Danke schön
LG
Bajuto
Nein, das Fohlen wird nur gebrannt, wenn Du als Züchter Verbandsmitglied bist und Deine Stute als Zuchtstute registriert ist.
Da gerade der Hannoveraner Brand weltweit als Qualitätssiegel gilt, wäre man auch nciht sonderlich geschickt, wenn man sich dann "nur" einen ZfdP-Brand holt.
milliding
24.06.2009, 07:59
Ich hatte dieses Jahr 222,-€ (für WM Lanaken ab extra), irgentwie kann ich mich über dieses Geld immer besonders freuen, weil man da ja gar nicht mit rechnet:lach:
...und trotzdem schmeiß ich es dann gleich wieder meinem vielbeschäftigten TA in den Rachen, mann gönnt sich ja sonst nix...:lol:
Hab auch 111,26 € bekommen für ein Springpferd von Alvarez - Grandeur, den ich aber schon mit der Mutter im Bauch verkauft haben. Er heißt Armani 207, soll aber wieder den Besitzer gewechselt haben, ist jetzt 8-jährig. Für die erfolgen von dem jungen Gemüse gabs natürlich nichts.
Nein, das Fohlen wird nur gebrannt, wenn Du als Züchter Verbandsmitglied bist und Deine Stute als Zuchtstute registriert ist.
Da gerade der Hannoveraner Brand weltweit als Qualitätssiegel gilt, wäre man auch nciht sonderlich geschickt, wenn man sich dann "nur" einen ZfdP-Brand holt.
Also meinst Du, ich sollte das Geld ruhig investieren.....
Wäre ja auch ärgerlich, wenn ich doch tatsächlich einen Knaller züchte der dann kein korrektes Papier hätte....:whistling:
Liebe Grüße
Bajuto
wo kann ich denn die pferde einsehen die zu diesen beten 1000 dressur pferden gehören
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