"Kören wir die falschen Hengste"

[Ramzes]

Ich weiß , Hannoveraner , so weit auseinander sind wir nicht .
Devote Jugend ...
SuznQ ...aber die haben doch gerade HLP umgekrempelt , das waren doch hippologische Köpfe ,...haben die es nicht besser gewußt , vergessen , übersehen , bewußt so gesteuert ,...was Hannoveraner , Druenert u.a. aufgefallen ist bezüglich Blutpferd und HLP ???
Nicht Psychiatrie ,Druenert , sondern überspitzt vielleicht !

http://www.hannoveraner.tv/app/_view/?name=Hengstkoerung&start=27.10.2011&stop=29.10.2011&tab=HANNOVERANER_hengstkoe_28102011

Welcher der Kandidaten , Druenert ?

[druenert]

...aber die haben doch gerade HLP umgekrempelt , das waren doch hippologische Köpfe ,...haben die es nicht besser gewußt , vergessen , übersehen , bewußt so gesteuert ,...was Hannoveraner , Druenert u.a. aufgefallen ist bezüglich Blutpferd und HLP ???

Nichts ist perfekt und das neue HLP-System ist immerhin besser als das alte.
Schließlich gibt es über den Sport und Bundeschampionatsqualifikation auch noch andere Wege, die den Blutpferden mehr entgegenkommen.
Irgendwo ist dann wirklich auch mal die Verantwortung des Züchters gefragt.

[sascha1234]

Oh Gott oh Gott. Ich glaube ich muss hier mal ne Runde Antidepressiva ausgeben.
Mir scheinen sich Einige hier doch sehr in ein negatives Denken hineinzusteigern:
Körungen schlecht, HLP schlecht, Reiter alle schlecht, Züchter in dunkler Ignoranz, Ausbildungsskala total verfälscht, Ausbildung schlecht, Turnierrichter schlecht, bald keine Pferde mehr aus deutschen Landen, überall nur noch devote, quälbare, schlaufi-tolerante Pferde...
In dieser überzogenen Weise führt sich dia ganze Diskussion ad absurdum und wird zu einem eher psychiatrischen Problem.

[druenert]

http://www.hannoveraner.tv/app/_view/?name=Hengstkoerung&start=27.10.2011&stop=29.10.2011&tab=HANNOVERANER_hengstkoe_28102011

Welcher der Kandidaten , Druenert ?

Nr. 63 (Vollblutanteil: 39,26%)

[sascha1234]

Mich würde mal interessieren, was Ihr als Lösungsvorschlag anbietet, wenn Ihr meint, dass das neue HLP - System Blutpferde so vernachlässigt? Die 3jährigen garnicht prüfen? Was dann zur Folge hätte, dass noch mehr Fohlen von absolut ungeprüften Hengsten "produziert" werden würden. Oder die Hengste vorher nicht decken lassen? Dann find mal Hengsthalter, die sich das auf Dauer leisten können.
Ich finde das jetztige System ist wirklich gut, es gibt so viele verschiedene Möglichkeiten, dass auch Spätzünder, wenn sie gut sind, Ihre Chance bekommen. Außerdem sind die Hengstleistungsprüfungen ja nun auch wirklich nicht unmachbar. Auch für einen Spätzünder nicht. Da muss halt der Züchter aktiv werden und fragen, warum der eine oder andere Hengst vielleicht nicht unter den ersten 5 war und ob der HLP-Sieger wirklich der Beste ist oder nur am besten vorbereitet.
Definitiv ist die HLP aber objektivr geworden und das war auch dringend nötig! Trotzdem bleibt die Verantwortung beim Züchter.
Und dass Hengste wie Darco usw. hier keine Chance bekommen hätten, halte ich auch für ein Gerücht. Ich finde hier bekommen eher noch zu viele Hengste eine Chance. Irgendeine Lücke findet der, der es will doch immer. Aber auch hier: der Züchter entscheidet und hat damit auch die Verantwortung. Man sollte nicht immer nur das ganze System in Frage stellen!

[Ramzes]

Nr. 63 (Vollblutanteil: 39,26%)

Dann nehme ich die 65 aus Mimmelage !

[Kittyhawk]

@druenert

Dass alles schlecht sei, hat keiner behauptet. In meinem obigen Beitrag ist lediglich die Rede von "anders". Bei allem Respekt: Die germanische Reiterei ist nicht der Weisheit letzter Schluss...Genau so wenig wie die typisch französische...
Liest man den Beitrag genau durch, würde sich die Schlussfolgerung aufdrängen, dass man durchaus voneinander lernen kann. Es gibt durchaus auch hierzulande Reiter, die Blutpferde sehr ordentlich und erfolgreich vorstellen, so z.B. unsere Vielseitigkeitsreiter. Aber unter den Springreitern, gibt es diese Art der (erfolgreichen) Reiterei wohl weniger - leider...

Nix Weltuntergang - man soll den anderen (nicht germanisch geprägten) Reiternationen auch mal Erfolge gönnen...

[monka]

sag mir 'mal jemand einen Vollblüter min. 168 groß, großer Mutterstamm, im Pedigree Blüter die Springen vererben, und das ganze für Hannover zugelassen...
vielleicht fällt Ramzes einer ein, wäre aber auch dankbar für Hengste, die nicht für die Hannos zugelassen.

[druenert]

sag mir 'mal jemand einen Vollblüter min. 168 groß, großer Mutterstamm, im Pedigree Blüter die Springen vererben, und das ganze für Hannover zugelassen...
vielleicht fällt Ramzes einer ein, wäre aber auch dankbar für Hengste, die nicht für die Hannos zugelassen.

Rivero xx, Roven xx, Cavallieri xx

[monka]

ich dachte eher an etwas aufgeräumtere Pedigrees, so wie der hier

http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=203433&maxniveau=6

[Kittyhawk]

@Monka

First de Launay - viel, viel Blut....Klassepferd. Hatte das Vergnügen, ihn bei der EM in Mannheim über Tage im Stall, Training und in den EM-Parcours zu beobachten.
--> Pedigree
--> Video

...schnell, leistungsbereit bis hintenhin, leichtfüßig und für einen Franzosen extrem rittig....darüber hinaus läuft er seit Ewigkeiten international...

PS: Überragender Stamm dahinter. Für germanische Formalisten und Schreibtischtäter, wohl zu wenig Hengstausdruck...:-))))

[Ramzes]

Hopalong Cassidy xx http://www.berkenbroeck.com/_html/ma...&page=hengsten

A Fine Romance xx http://www.afineromance.ca/afineromance.html

Double Trigger xx http://www.clarendonfarm.com/doubletrigger.shtml

Power Blade xx http://www.harthillstud.com/assets/f...blade%20A4.pdf

Ghareeb xx http://www.kiltealystud.com/ghareeb.html

Master Imp ist leider tot http://www.sporthorse-data.com/d?i=379741

Jaguar Mail 3/4 http://www.brullemail.com/etalons.php?Id_etalon=1 sehr groß !

Lavirco xx (tot) , Network xx , Ungaro xx , Malinas xx in France

sowie ähnliche Blutlinien - div. gekörte xx-Hengste hier in GER ,am letzten Zentimeter würde ich das nicht festmachen , notfalls würde ich auch "fremdgehen " .

http://www.hengststation-geling.de/d...ht_spirit.html First Flight Spirit v. Cavallieri xx - Almox Prints

http://www.hengststation-schmidt.de/...cellestial.php Cellestial

http://www.holsteiner-verband.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idart=4198

http://www.holsteiner-verband.de/cms...ox=yes&pageno= Fidelio DD SF

http://www.keros.be/en/horses/Action...-Lys-de-Darmen Action Breaker , sehr groß !

http://hengsten.kwpn.nl/beeld/najaar2010/Offspring%20Inspections%202009.pdf

Albaran xx

[bella]

Die letzten beiden Seiten habe ich noch nicht komplett gelesen, doch fällt mir auf, dass die Meinung über blütige Hengstfohlen nicht sehr hoch ist.
Sogar diejenigen von euch, die für Bluteinsatz sind, bedenken hier die Vermarktbarkeit der männlichen Halbblutriege.

Ich gebe euch Recht, wenn ihr sagt, die HengstFOHLEN stehen ihren warmblütigeren Altersgenossen erstmal ein wenig hinterher.
Denn: Käufer sind oft kurzsichtig.

Aber was ich nicht verstehe: warum wird hier die Vermarktbarkeit von Dreijährigen so in Frage gestellt wird.
In diesem Alter, oder sei es vierjährig, stehen diese doch den ganz normalen Warmblütern in nichts oder nicht viel nach.
Kracher zu züchten ist ja die eine Sache, aber diese Pferde haben meist keine schlechtere Qualität als die ganz normalen Warmblüter. Wenn man es gescheit anstellt, warum sollte man so ein Pferd nicht verkaufen können?

Und warum erwartet man von einem Vollblüter, was die Warmblüter selbst nicht schaffen?
Wenn man die Bedeckungen, die die kriegen im Vergleich zu den guten Pferden, die sie liefern sieht, kann man doch garnicht meckern!

Und zu Laurie und den HLPs: nun ja, solange hier keiner behaupten will, dass Lauries nur wegen dem Namen die Hürde nehmen, warum schaffen andere VBs das dann nicht auch?

[frau holle reloaded]

ich dachte eher an etwas aufgeräumtere Pedigrees

??? was ist damit gemeint???

[Kittyhawk]

@Ramzes

Bezüglich Network xx...Auf dieser Seite unter "course" auf "Network" klicken und dann siehst Du einige Nachkommen von ihm in Hindernisrennen...

[Ramzes]

Danke !

Auch für Farbfreunde haben die Holländer was zu bieten
4j. Sieger Cream On Top , M.v. Roven xx

http://www.de-molenheide.nl/creamontop.html

http://www.youtube.com/watch?v=7fDucLrlA8U&feature=related

[Ramzes]

??? was ist damit gemeint???

Denke ,...Pedigree einstellen war gemeint !?
Außerdem waren die von Druenert genannten zu 2/3 ziemlich alt .
Rivero xx , Cavallieri xx ,....Roven xx

PS : bei den Ponys : Maurice Tebbel mit Top Nonstop , M.v. Marsvogel xx

Und hier http://turnierergebnisse-online.de/D...00ergebnis.pdf

Marsvogel xx , Maracaibo v. Marsvogel xx

http://www.allbreedpedigree.com/fs+maracaibo

Mentos v. Merafic ox


...igitt ,...und Araber ,...das tun wir alles unseren Kindern an !? Ironie aus

http://www.allbreedpedigree.com/maccardo

[suznQ]

wg. Körsystem - das ganze System (egal ob alt oder neue HLP-Regelung) ist ausgerichtet auf schnell ausbildbare und verkaufbare Pferde. Und das geht in erster Linie nur und ausschließlich über Profi-Ausbildung.

So- das mal Punkt 1.
Punkt 2: wer glaubt, dass er bei den ganzen 2,5 jährigen Hengsten bei den Vorkörungen was rein natürliches sieht - haha träumt weiter. Die werden gezielt auf das vorbereitet, was die Körkommission sehen will - manche übertreiben da ein bissl - aber die werden mittlerweile eh aussortiert.

Logo kann ich jetzt nicht aus einem Krampn den überdrüber Hengstanwärter mit Ausbildung machen - die Qualität muß schon im vorhinein passen. Aber was ist dann noch reell und was nicht - das ist mittlerweile m.M. nach ein riesen Problem - schon bei der Vorauswahl.
Da gibts doch reihenweise die Diskussionen darüber, ob ein Hengst nun präpariert ist oder tatsächlich so "natürlich" springt. Ist ja teilweise echt schwer festzustellen, inwieweit einer präpariert ist oder nicht.

Da würd ich mal in erster Linie bei der Vorkörung rein auf Korrektheit, natürliche! GGA, Charakter, Optik-Gesamtbild etc. schauen. Mal vorab gar nicht groß freispringen lassen - wenn dann nur klein aufgebaut, damit man den Sprungablauf sieht, wie er sich anstellt. Dieses ganze Freispringen sagt im Prinzip null aus, wie die mal unterm Sattel springen!
Und danach 2 Schienen fahren - entweder HLP und da auch in 2 Abschnitten. 3-jährig: 30TT Eignungstest(aber piano-echt auf Eignung) - und dann mit begrenzter Zulassung bei den guten, mit 4-jährig oder 5-jährig nochmals prüfen und 70TT. Danach die volle Zulassung, wenn bei begrenzter Zulassung schon einige gute Fohlen gefallen sind + Mindestnote bei HLP dies mit +Noten einfließen lassen.
2.Schiene: keine HLP - rein über Turniere - vorerst keine Zulassung, erst wenn die mehrere gute Platzierungen bei div. Prüfungen bis A (4-jährig) oder L (5-6jährig) haben. Das kann man dann ja auch nochmals unterscheiden ob mit Profi oder Amateur und da unterschiedliche Mindestbewertungen ansetzen, wie auch immer. Weitere Möglichkeit - für die ganz Spätreifen, dass die bis 8 jährig M-Platzierungen haben.
Geht ja bei den LKs (in Ö Lizenzklassen) auch, dass man sich da über Sporterfolge raufarbeitet.

Jetzt mal nur so als ganz groben Vorschlag aus dem Bauch raus.

[Alfons]

das ist bedenkenswert. Warum muss man einen 2 1/2 -jährigen über 1,60 Sprünge jodeln?!

[monka]

@ Ramzes
danke
Hoppalong Cassidy gefällt mir super Pferd/ Leistung/ Pedigree- aber auf dem Mutterstamm viel kleines Blut, da müsste ich wissen wie er sich vererbt.
Bei Power Blade stört mich Grey Sovereign etwas- der soll ein ziemlicher ...igel gewesen sein im Umgang
Ghareb hat ein gutes Pedigree und soweit ich's bei horsetelex sehen kann auch großes Blut auf der Mutterseite- die Frage ist, wie man da an Sperma kommt
A Fine Romance ist schön auf Nasrullah ingezogen- aber wieder die Frage wie kommt man an das Sperma- der ist in Canada
Double Trigger scheidet aus wg 'free from Northern Dancer blood' ich suche gerade nach Hengsten mit Nearco, Niccolo del Arca im Pedigree
Albaran hat ein Pedigree das passt- aber meine Stute ist kein Holsteiner- also wieder die Frage wie ans Sperma kommen

@ Kittyhawk
First de Launay
gefällt mir gut, ist aber leider auch nicht der größte, soweit ich das vom Video beurteilen kann,und ich finde keine Infos wg Sperma im www