Sieht so das zukünftige Dressurpferd aus?!

[Irislucia]

Du hast mit Sicherheit recht, wenn man möchte, dass ein Pferd so läuft, wie Franklin, dann geht das nur über durch den Reiter erzeugte Spannung und ein Pferd, das dafür auch empfänglich ist.

Sehr richtig. Und das beantwortet auch die Frage, warum ein Lissaro bei einem Reiter wie E. Gal nicht über sich hinauswachsen konnte und nicht zur weiteren Förderung blieb.

[wilabi]

@fannimae
Ich habe Livaldon und Franklin mit keiner Zeile in ihrer Grundkonstruktion verglichen. Nur im Erscheinungsbild und Bewegungsablauf unter dem Reiter. Und da sind sie m.E. doch relativ gleich. Ob diese Zirkusreiterei mehr dem Hengst oder dem Reiter geschuldet ist, kann man beim dem noch diskutieren - bei Livaldon nicht mehr (siehe Witte).
Ob Franklin eine gute Grundqualität für ein Reitpferd hatte, kann ich nicht beurteilen. Ich habe ihn vorher nicht gesehen. Nach den Eindrücken der kurzen Sequenz beim Z a.d.H allerdings zu urteilen, bewegt er sich da normal und fehlerbehaftet. Da würde ich nach meinen eigenen Maßstäben nicht mehr von guter Grundqualität sprechen.

[usebina]

So lange ein solches gestrampel auch noch hoch benotet und honoriert wird, besteht kein Grund zur Skala der Ausbildung zurück zu kehren. Korrigiert mich bitte, wenn ich das falsch sehe

[Peanut]

@fannimae
Ich habe Livaldon und Franklin mit keiner Zeile in ihrer Grundkonstruktion verglichen. Nur im Erscheinungsbild und Bewegungsablauf unter dem Reiter. Und da sind sie m.E. doch relativ gleich.

Hmmm...ja, beide bewegen sich ohne Rücken und sind "Schenkelgänger", aber die Ursache dafür liegt bei diesen Pferden m.M.n. jeweils an anderer Stelle. Bei Pferd A stimmt m.E.n. die Übertragung der Kraft aus der HH auf die Lende durchaus, dafür fließt die Bewegung/Energie dann nicht mehr problemlos weiter durch den stark festgehaltenen Rücken (bleibt meinem Gefühl nach irgendwo unterm Reiter stecken). Pferd B ist gar nicht erst in der Lage irgendeine Kraft aus der eh schon schwachen und nach hinten raus arbeitenden HH auf die Lende zu übertragen. Da hakt es also schon eine Station weiter vorne. Wäre letzteres möglich, könnte ich mir übrigenes vorstellen, dass dieses Pferd durchaus durchschwingen könnte bzw. der restliche Rücken dafür geeigneter wäre als es der stramme und sehr kurze Rücken von Franklin ist (wobei natürlich auch ein kurzer Rücken schwingen kann - nur in der Kombi mit "innerer Anspannung" und einer festen Muskulatur aus "Beton" wird's halt schwierig mit dem losgelassenen Durchschwung...).

[wilabi]

Hmmm...ja, beide bewegen sich ohne Rücken und sind "Schenkelgänger", aber die Ursache dafür liegt bei diesen Pferden m.M.n. jeweils an anderer Stelle. Bei Pferd A stimmt m.E.n. die Übertragung der Kraft aus der HH auf die Lende durchaus, dafür fließt die Bewegung/Energie dann nicht mehr problemlos weiter durch den stark festgehaltenen Rücken (bleibt meinem Gefühl nach irgendwo unterm Reiter stecken). Pferd B ist gar nicht erst in der Lage irgendeine Kraft aus der eh schon schwachen und nach hinten raus arbeitenden HH auf die Lende zu übertragen. Da hakt es also schon eine Station weiter vorne. Wäre letzteres möglich, könnte ich mir übrigenes vorstellen, dass dieses Pferd durchaus durchschwingen könnte bzw. der restliche Rücken dafür geeigneter wäre als es der stramme und sehr kurze Rücken von Franklin ist (wobei natürlich auch ein kurzer Rücken schwingen kann - nur in der Kombi mit "innerer Anspannung" und einer festen Muskulatur aus "Beton" wird's halt schwierig mit dem losgelassenen Durchschwung...).

Sehr richtig. Die Ursachen ausschliesslich in der Grundkonstruktion zu suchen, ist zu wenig. Das Interieur ist für die Zirkuspferde eine ganz wichtige Voraussetzung. Oben wird es "Empfänglichkeit" für die Showreiterei genannt - an anderen Stellen "Rascheligkeit". Diese zweifelhaften Fähigkeiten machen sich in der Dressurpferdezucht aber zunehmend breit, weil die Nutzung von (Jung-) Hengsten, die sich über Spannungsaufbau auf Vorführungen spektakulär darstellen lassen, Überhand genommen hat.

[Peanut]

as Interieur ist für die Zirkuspferde eine ganz wichtige Voraussetzung. Oben wird es "Empfänglichkeit" für die Showreiterei genannt - an anderen Stellen "Rascheligkeit".

Da stimme ich dir vollkommen zu. Diese Entwicklung ist sehr bedenklich.

[Kluger Hans]

Es stimmt froh, dass hier so viele Teilnehmer im Forum erkennen, dass bei dem Pferd auf dem angegebenen Video etwas nicht stimmen kann. Dies erinnert an das berühmte Zitat von Abraham Lincoln: Man kann vielen Leuten lange Zeit etwas vormachen. Niemals aber allen Leuten für immer. Weiter so. Entlarvt die künstlich gemachten Pseudo-Stars und besinnt euch auf die tatsächlich relevanten Grundwerte.

[marquisa]

Wie findet ihr den?

Das ist ja wohl der Prototyp des modernen Schäferhundes.
Ich habe ihn noch nicht live gesehen und kann hier in dem Video die Einschienung der Hinterbeine nicht beurteilen. Das mag der Herumschleuderei geschuldet sein,das Pferd ist dreijährig und wird halt in üblicher Knebelwürzmanier vorgestellt.

Trotzdem fasziniert mich was an dem Pferd,ich finde die Grundqualität beachtlich und mich würde interessieren,wie der Hengst sich unter einem regulären Ausbildungsberitt entwickeln würde.
Leider werden wir das wohl nie erfahren.

[polarmaid]

Hengst heißt Ibiza und ist zur Zeit im 14 Tage Test in - glaube - Neustadt....da können wir uns ja dann mal die Einschätzung der Richter ansehen....mir gefällt der

[ganzkleinewolke]

Versuche mich ja eigentlich zu enthalten...aber dieser kurzer Rucker im Maul ca. bei min 1:23 - ist das eine neumodische Galopphilfe?
Ansonsten hat der wenigstens Schritt.

[darya]

Mir gefällt er auch .

[dissens]

Wenn ich sowas sehe, hab ich immer so eine Art Zwangsphantasie vor Augen: Da reißt ein Zügel - und das Pferd kracht mit großem Getöse in die Tribühne ...

(Wie kriegt man sowas eigentlich gehalten? Ich mein, ich mach einen Kampfsport, bin echt nicht allzu schwach, aber mir tun da beim Angucken die Bandscheiben weh von dem, was der gegenstemmen muss)

[fanniemae]

Hengst heißt Ibiza und ist zur Zeit im 14 Tage Test in - glaube - Neustadt....da können wir uns ja dann mal die Einschätzung der Richter ansehen....mir gefällt der

neustadt u adelheidsdorf hab ich ihn bei beiden nicht gefunden. weisst du wer den ausgestellt hat? deko sieht nach böckmann aus?

[marquisa]

Kathmann

[polarmaid]

sabine.....Nr.23 in Adelheidsdorf, der ist wohl in schwedischem Besitz
Mutterstamm u.a. Zhivago

[fanniemae]

ja, stamm habe ich ganz ergiebige infos gefunden, deshalb bin ich überhaupt drauf gekommen :-)
merci vielmals, hab die 23 wohl überlesen....

[darya]

Der Hengst wurde bereits als Fohlen für teuer Geld verkauft (war Preisspitze glaube ich). Vom Vollbruder jazzperado gibt es ein Fohlenvideo im Netz - der ist leider etwas stramm ausgefallen....

[Korney]

Wie findet ihr den?

Das ist ja wohl der Prototyp des modernen Schäferhundes.
Ich habe ihn noch nicht live gesehen und kann hier in dem Video die Einschienung der Hinterbeine nicht beurteilen. Das mag der Herumschleuderei geschuldet sein,das Pferd ist dreijährig und wird halt in üblicher Knebelwürzmanier vorgestellt.

Trotzdem fasziniert mich was an dem Pferd,ich finde die Grundqualität beachtlich und mich würde interessieren,wie der Hengst sich unter einem regulären Ausbildungsberitt entwickeln würde.
Leider werden wir das wohl nie erfahren.

hab das Video auch schon vor Wochen zu meinem Entsetzen gefunden.
Ganz grauslig, mir fällt da auch nicht arg viel mehr zu ein.

Hengst heißt Ibiza und ist zur Zeit im 14 Tage Test in - glaube - Neustadt....da können wir uns ja dann mal die Einschätzung der Richter ansehen....mir gefällt der

war das ne Drohung?
Und nur weil irgendwelche Richter etwas hoch benoten sollen sie die nötige Ahnung haben?
Diese ganzen "durch beliebige Zahl austauschbar"-Tests sind doch nicht viel wert. Sieht man ja daran, dass es gefühlt alle halbe Jahre eine Reform gibt..
Deswegen frag ich mich, wie jmd ernsthaft das Ergebnis spannender findet als das Urteil der eigenen Augen.. aber: anderes Thema.

[polarmaid]

hab das Video auch schon vor Wochen zu meinem Entsetzen gefunden.
Ganz grauslig, mir fällt da auch nicht arg viel mehr zu ein.


war das ne Drohung?
Und nur weil irgendwelche Richter etwas hoch benoten sollen sie die nötige Ahnung haben?
Diese ganzen "durch beliebige Zahl austauschbar"-Tests sind doch nicht viel wert. Sieht man ja daran, dass es gefühlt alle halbe Jahre eine Reform gibt..
Deswegen frag ich mich, wie jmd ernsthaft das Ergebnis spannender findet als das Urteil der eigenen Augen.. aber: anderes Thema.

....habe nur gesagt, dass wir uns das Ergebnis bzw. die Einschätzung ansehen können....nie gesagt, dass dieses Ergebnisse eine eigene Wertung ersetzen kann...war im letzten Jahr selber bei einer Abschlussprüfung....und ordne entsprechend nunmehr die Noten ein...nämlich als relativ nichtssagend

[Korney]

danke für deine Erläuterung!
Sehe ich sehr stark ähnlich!