Zeig mir dein Pedigree und ich sag dir, wie dein Pferd ist!!!!

**cps5** · 02.11.2010, 18:05

Hallo Shiraz,

leider bin ich mit der Hannoveraner Liste etwas zurück, so dass ich noch um etwas (oder auch viel) Geduld bitten muss. Die anderen warten in der Liste warten auch schon ziemlich lange und wären verständlicherweise nicht so begeistert, wenn ich jemanden außer der Reihe vorziehe.

**Shiraz** · 02.11.2010, 18:06

ok, sorry, wollte nich drängeln. ich warte geduldig und will dir keinen stress machen.

**Shiraz** · 02.11.2010, 18:15

dann hätte ich noch was fürs trakehnerlager.
meine 4 jährige stute von freudenfest:

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=443404

**Jump for Fun** · 02.11.2010, 18:45

Hallo Shiraz,

kleiner Tip:
Einfach in der Hannover Liste #651 hinten anhängen! (sonst wird das wahrscheinlich nie was!)

**Shiraz** · 02.11.2010, 18:50

oh, danke jump for fun
ich werde mal versuchen ob ich das kann.

gibts sowas für die trakehner auch?

**Shiraz** · 02.11.2010, 18:59

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=443404

**cps5** · 02.11.2010, 19:04

Trakehner ruhig zu den Hannoveranern, weil beide von mir bearbeitet werden.

**Shiraz** · 02.11.2010, 19:13

ok, danke, schon dazugeschrieben.

**Francis_C** · 02.11.2010, 19:32

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=443404

mcuddle: Vater ist Hannoveraner mit Traki, daher stelle ich sie hier ein.
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=435330

**Rübchen** · 14.11.2010, 14:45

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=443404

Rübchen:
Ich hätte da auch noch eine:
http://www.allbreedpedigree.com/wiele

**katie** · 14.11.2010, 16:11

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=443404

[/INDENT]Rübchen:
http://www.allbreedpedigree.com/wiele

katie: Wembley-Goldfinger-Lukas

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=468158

und Tochter

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=550526

DANKE schon im Voraus!!!

**Exkalibur** · 14.11.2010, 17:43

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=611273

Ich freu mich schon auf die Auswertung!

**>behind_blue_eyez<** · 14.11.2010, 17:53

Zitat von Exkalibur Beitrag anzeigen

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=611273

Ich freu mich schon auf die Auswertung!

ich hoff das das jez richtig ist wenn
ich mich hinten an diese liste hänge!?!?

la coruna
http://www.allbreedpedigree.com/la+coruna+r

vielen danke für die mühe
die sich einige hier machen xD

**Bobbala** · 14.11.2010, 21:51

Hannoveranerliste:

Prima_Vera:

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=580738

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=580729

Delayla:
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=505991

Mabel: http://www.sporthorse-data.com/d?i=10644279 (IrishSportHorse)

La Coquette: http://www.allbreedpedigree.com/la+coquette4

Wanda G: http://www.allbreedpedigree.com/wanda+g

BlackWhite: http://www.allbreedpedigree.com/wathrea+artax

suznQ: Richmond PS http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=582940

Elke: Schneemaus http://www.allbreedpedigree.com/schneemaus

Sissy: http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=66184
Escudo I- Duhnen - Jupiter

Jump for Fun:
Drosselklang x Lanio x Watzmann
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=508677

Lemka: Cavalier-Saloniki-Kurland 2

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=578416

Roxie: http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=583815

Ida: Del Piero / Lauries Crusador / Buenos Aires http://www.sporthorse-data.com/d?i=10611646

Mabele : http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=498982

Smirre: http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=584926

chaoskeks: Hampton / Lauries Crusador xx / Donnerhall / Aktuell / Cardinal xx
http://www.sporthorse-data.com/d?i=10649107

kazenoko: Goethe x Weltmeyer x Gamblers Cup xx

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=591381

Korea: Merlina von Methusalem/ Kojander/ Lapis (Bild Avatar)

http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=377811

Syriana S : Roadster/Trend/Pik Bube II
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=518940
(gerne auch was zur Mutter (für 2011 tragend von Fürst Romancier))

No Limit
http://www.allbreedpedigree.com/prime+time16

chaoskeks: Longchamp / Argentan I / Pikör / Wohlauf / Ernö
http://www.sporthorse-data.com/d?i=10649105

newbie: von Elimcalxx Mutter von Mariner/Woerlin

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=558204

wuslon_82: Rangun / Wiesengrund / Watzmann / Abend
http://www.horsetelex.de/pedigree.ph...67&maxniveau=4

dieindia: Metternich / Itaxerxes / Bumerang / Orbis / Adlerfran II
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=478175

dieindia: Beluga / Amoroso I / World Cup II / Leibniss /Ceylon
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=478177

nicoletta: A Jungle Prince-Grannus-Ludendorff
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=587448

*Julie*: SF Royal classic / Sandro Hit
von http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=368650
aus der http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=579109

http://www.trakehnerhof-st-vitus.de/...enzen/lwenherz

Kópé: http://www.allbreedpedigree.com/inde...mall_font=1&l=

Mynona: Don Bosco / Lauries Crusador xx / Matcho x / Goldstein / Der Löwe xx

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=521256

Syriana S: Davignon/ Wendenburg/Einblick
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=607141

Shiraz:
Londonderry aus der Lora
http://www.allbreedpedigree.com/lora14

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=443404

[/INDENT]Rübchen:
http://www.allbreedpedigree.com/wiele

katie: Wembley-Goldfinger-Lukas

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=468158

und Tochter

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=550526

Exkalibur: Weltstern-Weltmeyer-World-Cup I gemixt mit Trakehner-Blut auf der Mutterseite

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=611273

la coruna
http://www.allbreedpedigree.com/la+coruna+r

Bobbala:

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10510256
und ihre Töchter
http://www.sporthorse-data.com/d?i=10624803
http://www.sporthorse-data.com/d?i=10624804
und Sohn
http://www.sporthorse-data.com/d?i=10624802

Mutterlinie brauchst ja nur 1x beschreiben

Hoffentlich hab ich dir am Telefon nicht zuviel von ihr erzählt *grübel*

**Ive** · 15.11.2010, 09:06

Da mache ich auch mit http://www.sporthorse-data.com/d?d=petruscha&x=0&y=0

Danke

**RichardG** · 15.11.2010, 14:56

RichardG: http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=570769

**kazenoko** · 18.11.2010, 08:06

Hannoveranerliste:

Prima_Vera:

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=580738

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=580729

Delayla:
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=505991

Mabel: http://www.sporthorse-data.com/d?i=10644279 (IrishSportHorse)

La Coquette: http://www.allbreedpedigree.com/la+coquette4

Wanda G: http://www.allbreedpedigree.com/wanda+g

BlackWhite: http://www.allbreedpedigree.com/wathrea+artax

suznQ: Richmond PS http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=582940

Elke: Schneemaus http://www.allbreedpedigree.com/schneemaus

Sissy: http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=66184
Escudo I- Duhnen - Jupiter

Jump for Fun:
Drosselklang x Lanio x Watzmann
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=508677

Lemka: Cavalier-Saloniki-Kurland 2

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=578416

Roxie: http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=583815

Ida: Del Piero / Lauries Crusador / Buenos Aires http://www.sporthorse-data.com/d?i=10611646

Mabele : http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=498982

Smirre: http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=584926

chaoskeks: Hampton / Lauries Crusador xx / Donnerhall / Aktuell / Cardinal xx
http://www.sporthorse-data.com/d?i=10649107

Korea: Merlina von Methusalem/ Kojander/ Lapis (Bild Avatar)

http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=377811

Syriana S : Roadster/Trend/Pik Bube II
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=518940
(gerne auch was zur Mutter (für 2011 tragend von Fürst Romancier))

No Limit
http://www.allbreedpedigree.com/prime+time16

chaoskeks: Longchamp / Argentan I / Pikör / Wohlauf / Ernö
http://www.sporthorse-data.com/d?i=10649105

newbie: von Elimcalxx Mutter von Mariner/Woerlin

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=558204

wuslon_82: Rangun / Wiesengrund / Watzmann / Abend
http://www.horsetelex.de/pedigree.ph...67&maxniveau=4

dieindia: Metternich / Itaxerxes / Bumerang / Orbis / Adlerfran II
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=478175

dieindia: Beluga / Amoroso I / World Cup II / Leibniss /Ceylon
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=478177

nicoletta: A Jungle Prince-Grannus-Ludendorff
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=587448

*Julie*: SF Royal classic / Sandro Hit
von http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=368650
aus der http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=579109

http://www.trakehnerhof-st-vitus.de/...enzen/lwenherz

Kópé: http://www.allbreedpedigree.com/inde...mall_font=1&l=

Mynona: Don Bosco / Lauries Crusador xx / Matcho x / Goldstein / Der Löwe xx

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=521256

Syriana S: Davignon/ Wendenburg/Einblick
http://www.horsetelex.de/pedigree.php?horseid=607141

Shiraz:
Londonderry aus der Lora
http://www.allbreedpedigree.com/lora14

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=443404

[/INDENT]Rübchen:
http://www.allbreedpedigree.com/wiele

katie: Wembley-Goldfinger-Lukas

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=468158

und Tochter

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=550526

Exkalibur: Weltstern-Weltmeyer-World-Cup I gemixt mit Trakehner-Blut auf der Mutterseite

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=611273

la coruna
http://www.allbreedpedigree.com/la+coruna+r

Bobbala:

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10510256
und ihre Töchter
http://www.sporthorse-data.com/d?i=10624803
http://www.sporthorse-data.com/d?i=10624804
und Sohn
http://www.sporthorse-data.com/d?i=10624802

Mutterlinie brauchst ja nur 1x beschreiben

Hoffentlich hab ich dir am Telefon nicht zuviel von ihr erzählt *grübel*

**cps5** · 20.11.2010, 21:15

So, hier kommen dann die nächsten:

@Prima_Vera

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=580738

Da ist von der Großmutter Perserin leider die Mutter nicht mehr bekannt. Väterlicherseits führt sie über Perseus jede Menge Edelblut. Angefangen von dessen Vater Pluchino xx, über den vielseitigen Anglo-Araber Ramzes x und den Trakehner Beschäler des Privatgestüts Vornholz, Oxyd. Dieser ist über seinen Vater Irrlehrer ein direkter Enkel des Vollblüters Perfectionist xx, der auch der Vater von Tempelhüter ist. Die weitere mütterliche Linie geht dann auf althannoversche Stämme zurück (Alderman I und Schwabenstreich sowie Schumann und weiter hinten noch Nelusko).

Perserin dürfte eine elegante, stark im Bluttyp stehende Stute gewesen sein. Angepaart wurde sie an Perfekt I, der praktisch dieselbe Blutführung hat. Zunächst mit Perser xx englisches Vollblut, dann über Abglanz Trakehner Blut und schließlich hannoversches Blut über Wöhler. Perfekt I war ein kleiner Sohn des Perser xx, der im Gegensatz zu seinem Vollbruder Pik As xx nicht die ganz große Härte vererbte und auch nicht dessen starke Individualvererbung hatte. Als Passer-Anpaarung zu Watzmann war er häufig als Muttervater von guten Springpferden zu finden. Perfekt I war angesichts seiner Abstammung als Leistungsvererber eine ziemliche Enttäuschung. Immerhin machte er eine Reihe braver, amateurtauglicher Reitpferde mit guten Charaktereigenschaften. Er selbst ging nach seiner Ausrangierung in die Hannoversche Reit- und Fahrschule in Verden über.

Die Tochter Primula wurde 1984 an den Trakehner Schimmelhengst Patras angepaart, womit klar war, dass das aus dieser Verbindung stammende Pferd den Brand des ZfDP erhalten würde. Trotz aller Bemühungen gelang es Patras damaligem Besitzer H.-J. Köhler nicht, ihn vom Hannoveraner Verband anerkennen zu lassen. Der damalige Zuchtleiter äußerte damals, der Hengst sei "zu schön, um wahr zu sein". Und nach dem Olympiasieg von Alwin Schockemöhle mit Warwick Rex war ohnehin der "alte Schlag" wieder favorisiert. Nur mit der Anerkennung des ZfDP blieb der Einfluss von Patras natürlich gering, aber über seinen besten Sohn Pygmalion, der der Muttervater des aktuellen Springvererbers Stakkato ist, taucht er auch in Hannoveraner Pedigrees öfter auf.

Patras führt sehr viel arabisches Blut (Fetysz ox über der Vater- und Adamas ox über die Mutterseite), die man ihm auch ansieht. Ebenfalls ist viel Vollblut vorhanden (Maigraf xx, Marduck xx und Poet xx - letzterer hat auch in Hannover eine Zeitlang Bedeutung erlangt). Über Herbstwind und dessen Vorfahren Pilger, Bussard und Ararad führte er außerdem das Blut der schweren Rappherde sowie der braunen Herde, die für energisch abfußende Bewegungen mit Knieaktion bekannt waren.

Der Züchter von Prima Vera muss von Patras sehr überzeugt gewesen sein, denn der Brand des ZfDP hatte auch damals nicht den Ruf des Hannoveraner Brandes. Prima Vera ist jetzt 25 Jahre und wie man an den verschiedenen Fotos in den Unterforen sehen kann, noch sehr gut beieinander. Diese Langlebigkeit verdankt sie sicherlich in erster Linie dem arabischen Erbteil (und sicher auch guten Haltungsbedingungen). Die arabische Komponente dürfte auch für die relativ geringe Größe von 1,56 m verantwortlich gewesen sein, aber auch Perfekt I blieb meist (zu) klein. Die M-Erfolge im Springen könnten bei oberflächlicher Betrachtung überraschen. Aber die Mutterseite ist auf Doppelbegabung gezogen. Perfekts Vater Perser xx ist - wie schon gesagt - öfters in Springpferdeabstammungen zu finden, vor allem in Verbindung mit Watzmann. Und Patras Großvater Pregel ist über Donauwind auch Großvater von Abdullah. Weiteres in Trakehnen bewährtes Springblut findet man über Hirtensang und Fetysz ox.

Vom Charakter dürfte Prima Vera sehr menschenbezogen sein. Neben ihrer Sprungkraft wird sie auch gute Bewegungen haben (und zwar immer noch). Ein perfektes Junioren- und Damenreitpferd mit guter Einstellung. In jungen Jahren vielleicht ein wenig zu sensibel als Lehrpferd, aber mit zunehmendem Alter und bei richtigem Umgang dann auch für diese Aufgabe sehr gut geeignet.

**cps5** · 20.11.2010, 22:12

@Prima_Vera

So, hier ist auch das andere Mädchen:

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=580729

Hier ist einige Trakehner Prominenz versammelt, die bis in die höchste Dressurklasse gefördert ist.

Weit hinten auf der Mutterseite geht es über die Linienbegründerin Halensee auf die überragenden Hauptvererber Dampfroß und Hirtensang zurück, die Leistungspferde in Serie produzierten (für alle Zwecke).

Halensee wurde an Sporn angepaart, der sich leistungsmäßig stark vererbte, aber hinsichtlich der Größe seiner Nachkommen Wünsche offen ließ. Er verband das wertvolle Blut von Dampfroß und Hirtensang mit demjenigen des Pythagoras (was Blutanschluss an Dampfroß bedeutete) sowie mit dem sehr starken Ararad. Eine Linienzucht an Ararad folgte dann in der nächsten Generation bei der Anpaarung der Halensee-Tochter Hymne an Impuls. Dieser Hengst entstammte der Verbindung der bereits vor Ausbruch des Zweiten Weltkriegs bekannten Schau- und Leistungsstute Italia mit Humboldt, der als letzter Hauptbeschäler Trakehnens gilt, d. h. er war der letzte noch im Hauptgestüt geborene Hengst, der züchterische Bedeutung erlangt hat. Wegen seiner Klasse und des Verlustes der meisten guten Hauptbeschäler in den Kriegswirren wurde mit ihm oft (und erfolgreich) nahe Inzucht betrieben, indem man ihn an die eigenen Töchter anpaarte.

Durch die Verbindung der Hymne mit dem sehr kräftigen, korrekten und leistungsstarken Impuls erhielt die Mutterlinie zunehmend Substanz. Die Tochter Hymnia erhielt dann mit Kurfürst einen Partner, der arabisches Blut (über Pregel) mit englischem Vollblut (Stern xx) und bewärtem Trakehner Blut über Pythagoras und Waldjunker verband.

Aus dieser Verbindung entstammt dann eine der besten Zuchtstuten nach dem Krieg. Dies war die Stute Heublume, die den Elitestatus erhielt, und an Tenor angepaart wurde. Dieser führte sowohl über seine berümte Mutter Tilsit III als auch über den Vater Tümmler bestes Leistungsblut und lieferte den Blutanschluss an Humboldt, über Totilas (auf den er eine mehrfache Linienzucht aufweist) an Pythagoras und somit an Tempelhüter und Dampfroß, die als die beiden bedeutendsten Vererber Trakehnens gelten. Tenor ist u. a. Vater des Körsiegers Itaxerxes und hinterließ eine Vielzahl hochklassiger Töchter.

Eine solche ist dann auch Heublume II, die als Partner den Anduc-Sohn Le Duc erhielt, der bis zur Vorstellung in S-Dressuren gefördert werden konnte. Er weist seinerseits eine Linienzucht auf Impuls (und damit Humboldt) auf. Über seinen Großvater Marduc geht er zudem auf die Stute Hymne zurück. Mit dem arabisch geprägten Maharadscha (ein Enkel des großartigen Fetysz ox) kommt auch dieses Element in die Abstammung. Le Duc findet sich auch häufig in Ahnentafeln von Trakehner Scheckpferden, die traditionell eine sportliche Note haben, insbesondere auch sehr springbegabt sind. Auch dies ist ein Erbe des Fetysz ox.

So kommen wir dann zur Mutter Heuca, die zu Checkpoint ging. Dieser ist wie Caprimond ein Enkel des Arogno (über dessen Vater Flaneur Blutanschluss an Maharadscha) und geht über den Vater Polarpunkt auf die Gründerstute Polarfahrt zurück. Diese war mehrmalige DLG-Siegerin (1951 auch beste Stute der Schau) und geht auf die älteste bekannte Stutenlinie zurück, nämlich auf die Stute Luftsprung, geb. 1775. Wie alle Stuten wurde auch Polarfahrt schon vor Ausbruch des Zweiten Weltkriegs zu landwirtschaftlichen Arbeiten herangezogen und war nicht nur Schaustute. Über Polarpunkt findet sich weiteres (neues) Leistungsblut über Habicht. Mutter von Checkpoint ist dann die berühme Bundeschampionesse und S-Dressur-Siegerin Corna (von dem Halbblüter Illuster) aus der Cornau. Sie ist ist somit eine Halbschwester des herausragenden Beschälers Consul.

So kommen wir nun zu Hileira, von der es ebenfalls eine ganze Reihe von Fotos im Forum zu sehen gibt. Sie ist sehr vielseitig gezogen und sollte sicher auch so gearbeitet werden. Ein Pferd, das sicherlich beschäftigt werden will. Intelligent, deutlich im Bluttyp und bei dieser Abstammung natürlich auch züchterisch interessant. Sie dürfte über Bewegungen verfügen, die sehr gut vom Boden wegkommen - Springen und Gelände kein Problem. Für einen 08/15-Ausbildungsstall wohl nicht das richtige Pferd; sie wird sich kaum zwiebeln lassen.

**basquiat** · 21.11.2010, 08:25

Als Ergänzung:

Sf von Tassilo W a.d. Heuca v. Le Duc - Horse-Gate-Forum

http://www.horse-gate-forum.com/showthread.php?42230-Sf-von-Tassilo-W-a.d.-Heuca-v.-Le-Duc

Bernhard

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