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  • #21
    Hallo zusammen und danke für die vielen schnellen Antworten und Bilder!

    Bevor wir hier zu sehr in ein "Bilderbuch" abdriften (bei den vielen Bildern kommt vermutlich niemand mehr mit der Beschreibung hinterher), würde ich gerne noch einmal auf meine ursprüngliche Intention zurückkommen: dass wir uns einmal gemeinsam das in diesem Forum immer verwendete Vokabular am "lebenden Objekt" ansehen und diskutieren, welche Auswirkungen die Vorzüge oder Schwächen denn jeweils auf die Zucht hätten.

    Es ist nun wahrlich nicht so, dass ich da selbst alles wüsste, eher im Gegenteil!

    Aber als Beispiel komme ich noch einmal auf mein eigenes Pferd zurück:

    Im Original ist sie (@horsmän: bei dem Bild hätte ich auch eher auf Wallach getippt) zwar etwas weniger derb und kurz als auf dem Foto (irgendwie hat das Foto-Handy mal wieder verzogen), aber es ging ja darum, das zu beurteilen, was hier zu sehen war, und da ist sie mir tatsächlich fast schon zu kurz im Rücken.
    Hard, Horsmän und Linaro haben die größten Schwachpunkte und wichtigsten weiteren Merkmale schon beschrieben, denke ich:
    - etwas zu steile Schulter (= Linie des Schulterblattes sollte mindestens im 45 Grad-Winkel stehen)
    - etwas zu tiefer Halsansatz (=vom Widerrist nach vorne zum Hals geht es zunächst eher wieder ein wenig bergab und nicht kontinuierlich nach oben)
    - eher gerader Hals (also keine bereits natürlich "gewölbt" angelegte Halsmuskulatur)
    - hoher, gut in den Rücken laufender Widerrist (eher von Vorteil, da daraus eine recht gute Sattellage resultuiert)
    - Vorderbeine durch die steile Schulter unterstehend (also nicht im 90 Grad-Wilkel zum Boden, sondern etwas unter den Bauch gezogen)
    - Rückenlinie nach hinten etwas zu gerade und - wie Linaro sagte - etwas wenig Kruppenformation (im realen Leben ist die Kruppe etwas abgeschlagen, bricht also nach einer "Spitze"ein wenig zu steil nach hinten ab, was auf dem Foto durch das weit herausgestreckte Hinterbein ein wenig kaschiert wird.)
    - Die Hinterhand an sich ist recht gut gewinkelt (wenn der Sprunggelenkswinkel z.B. zu "offen" ist, also mehr als ca. 130 Grad (war das so??) groß, wird die Hebelwirkung der HInterhandmotorik negativ beeinflusst)
    - vorne und hinten zudem eine eher flache Winkelung der Fessel (ob das positiv oder negativ zu bewerten ist, wird unterschiedlich beurteilt: flach = neigt eher zu Sehenschäden, steil = weniger vorteilhaft für den Gang, ist meine Meinung), die aber mit der Hufform harmoniert (der Huf bildet also vorne eine fortlaufende Linie mit der Fessel).

    Vielleicht kann jemand anderes (sonst schreib ich mir hier nen Wolf) mal erläutern, was aus diesen Schwach- und Pluspunkten üblicherwiese im Bewegungsablauf folgt, warum man also z.B. die flache Schulter züchten möchte, den hohen Halsansatz etc. ...?

    Im Gegenzug schildere ich dann gerne, welche Erfahrungen ich mit den oben beschriebenen Merkmalen am "lebenden Objekt" tatsächlich gemacht habe, wo die Probleme und Vorzüge in der täglichen Arbeit liegen.

    Ach ja , könnte vielleicht auch mal jemand (mir) erläutern, wie man die Begriffe "Rahmen", "Gebäude" und "Fundament" eigentlich genau voneinander abgrenzt? Und was eine "kurze Unterlienie", eine "lange Oberlinie", eine "schwammige Oberlinie" und was eine "gute Oberlinie" ist??

    Bin gespannt...

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    • Linaro3
      • 28.09.2003
      • 8068

      #22
      So dann werd ichs nochmal probieren.

      Walli:
      gut aufgesetzte Haslung, in den Rücken laufender Widerrist, etwas langezogen im Rahmen mit recht gerader Oberlinie und hoher Schweiftracht. Steil konstruierte Schulter. Hinterbein schwierig zu beurteilen, sieht auf beiden Bildern irgendwie ganz anders aus.

      Lieschen:
      schickes Pferdchen, deutlich vom Blüter geprägt. Halsung wünschte ich mir geschwungener und etwas höher im Ansatz. Oberlinie und Rahmen sind gut. Schöne Kruppenformation, die Winkelung des HB ist i.O. Etwas steile Schulter und recht kurz in der Fessel

      Uniqua:
      Hab irgendwie Probleme mit dem Foto, hast du eins, das seitlich zeigt. Der erste Eindruck sehr ansprechend, aber ich kann ssonst nicht so viel erkennen.

      Monti:
      Halsung finde ich auch ne Idee tief aber nicht dramatisch, auf dem zweiten Bild sieht der Ansatz schon anders aus. Widerrist gut ausgeprägt, Oberlinie i.O.. Ich wünschte mir das Pferd etwas hochgestellter, die Schulter etwas schräger angelegt. Recht rundes HB.
      Avatar: Stutfohlen von Lord Z a.d. St.Pr.St. Actress von Acord II / Mytens xx (Stutenstamm der Platina), geb. 2009

      www.pferdezucht-nordheide.de

      Kommentar

      • Uniqua
        • 20.03.2005
        • 6628

        #23
        @linaro... hab so gerade kein anderes bild von ihr...nur eins in bewegung :-(

        muss dann heute mal eins machen :-)

        Kommentar

        • Uniqua
          • 20.03.2005
          • 6628

          #24
          hallo
          meine junge dame meint das man keine bilder von ihr braucht!
          sie hat beschlossen sich nicht ordentlich ablichten zu lassen!!!

          ich hab es aber heute nochmal versucht....

          schaut mal @linaro ...ist das ein wenig besser?


          ...ich weiß... da steht sie auch nicht prickelnd ...aber ... na aj ich übe mal weiter :-)

          Kommentar

          • rolexa
            • 04.01.2003
            • 280

            #25
            mein kleiner, leider blödes foto bein- und aufstellungsmässig, aber man kann die obere partie (widerrist, hals usw) vielleicht gut beurteilen





            in größer

            hier sieht man die beine besser
            NORDWIND v. Praefectus xx a.d. Nurana v. Amadeus
            geb. am 03.04.1994 / Hengstenstation Graz

            Kommentar

            • Oppenheim
              • 27.01.2003
              • 3234

              #26
              @Mondi

              Ist das unsere Stute nur in braun? Unsere sieht haargenauso aus. Dieser ausgeprägte Widerrist, der etwas tief angesetzte Hals Also bis zur Mittelhand könnt man glatt denken das ist unsere Stute. Unsere ist langbeiniger und hat ein besser gewinkeltes Hinterbein.

              @Uniqua

              Also das Foto ist etwas blöd. Es sieht so aus, als wäre sie hinten mächtig überbaut, aber ich denke das liegt an dem Foto, was bergauf ist. Sie hat einen herrlichen Hals und einen weit in den Rücken laufenden Widerrist und einen kurzen Rücken. Soweit ich das beurteilen kann. Ist halt etwas blöd fotografiert, so kann man zur HH kaum was sagen.
              Avatar: Elfentanz v. Polarpunkt - Kondor II - Opal (Trak.)

              Es ist immer ein gutes Gefühl mit jemanden unterwegs zu sein, der das gleiche Ziel vor Augen hat!

              Kommentar

              • Mondi
                • 12.08.2004
                • 451

                #27
                @Oppenheim

                hast du mal ein Foto von eurer? Ist ja lustig, das es da solche Ähnlichkeiten gibt! Wie ist die Abstammung und welche Farbe hat eure?

                Apropos HH, vielleicht kann ja jemand genau erklären was es damit auf sich hat, wie man den Winkel bestimmt etc.

                Kommentar

                • Oppenheim
                  • 27.01.2003
                  • 3234

                  #28
                  Hab leider im Moment kein Foto von ihr. Könnt ja mal eins machen. Unsere ist Trakehner v. Handryk x Sonnenstrahl und Fuchs. Und Deine?
                  Avatar: Elfentanz v. Polarpunkt - Kondor II - Opal (Trak.)

                  Es ist immer ein gutes Gefühl mit jemanden unterwegs zu sein, der das gleiche Ziel vor Augen hat!

                  Kommentar

                  • Mondi
                    • 12.08.2004
                    • 451

                    #29
                    Hannoveraner, V: Metternich und MV: Traunstein.
                    Habs bei allbreed reingestellt.

                    Mondena

                    Kommentar

                    • Melissa
                      • 22.05.2004
                      • 218

                      #30
                      Hallo
                      Ich möchte auch gerne Eure Meinungen zu meiner 4 jährigen Stute hören. Sie ist nicht die größte, dzt. 163cm Stm, Bandmaß 172 cm, Brustumfang 186 cm, Röhrbeinumfang 19,5 cm.
                      Würde mich auf Antworten feuen.






                      lg Melissa

                      Kommentar

                      • pavot
                        • 27.07.2003
                        • 1331

                        #31
                        Ich mach mich dann mal über Nordwind her *g*

                        Der Kopf - das Auge soweit man das beurteilen kann groß genug und mit ruhigem Ausdruck. Die Maulspalte sollte nicht kürzer sein, die Nüstern groß genug. Ausreichende Ganaschenfreiheit, Ohren gespitzt, das Pferd nimmt an seiner Umgebung teil. Der Kopf passt zum Pferd, größer sollte er nicht sein.

                        Der Hals - im Genick fein genug /sieht zumindest aus dieser Perspektive so aus), der Hals mit guter Länge und Oberlinie. Auch der Halsansatz ist für mich o.k.. Der Wiederrist ist ausgeprägt, dürfte noch länger in die Sattellage reichen. Die weitere SAttellage wirkt harmonisch und ausreichend bemuskelt. Die Lendenpartie relativ kurz, die Kruppe dürfte sanfter geneigt sein. den Schweifansatz kann man nicht beurteilen.

                        Die Vordergliedmaße - Schulter ein wenig steil, Brust wirkt zumindest von der Seite tief und breit genug. Die Vorderbeine wirken auf dem Foto leicht untergestellt. Die Gelenke dürften noch ausgeprägter sein, die Röhre passt von Länge und Stärke zum Gesamtpferd. Die Fesselung ist vom Winkel i.o. - das Fesselbein dürfte länger sein.

                        Der Rumpf - ausreichende Gurtentiefe, leichter Bauchansatz *g*

                        Die Hinterhand - möglicherweise ein leicht herausstehender Sitzbeinhöcker (das dürfte runder sein), ausreichend ausgeprägte Gelenke. Das Sprunggelenk erkennbar zu offen, Fesselung im Winkel o.k., relativ kurz (auf dem WEidefoto könnte man glauben, dass rechte Hinterhuf ein wnig steil steht - aber ich denke das liegt eher am unebenen Untergrund.

                        Alles in allem ein ansprechendes Gebrauchspferd. Wertnoten in einer Reitpferdeprüfung dürften um 7 liegen.

                        Jetzt bin cih gespannt auf anderen Meinungen ! Vor allem bei der Beschreibung der WInkelung Hüfte- bin Knie war ich relativ ratlos. Kruppenform inclusive.....

                        Kommentar

                        • Belle
                          • 06.12.2001
                          • 719

                          #32
                          wie kann man bilder von pixum hier hereinstellen?
                          Au revoir!

                          Kommentar

                          • monti
                            • 13.10.2003
                            • 11746

                            #33
                            @Melissa
                            ....kannst Du nochmal ein Bild reinstellen....die Stute sieht aus als wenn Du sie beim Aufstellen vorne zusammengeschoben/zurückgeschoben hättest....sie ist sicher nicht so unterständig und hat wahrscheinlich auch nicht so einen Unterhals...
                            Der Optimist irrt sich genauso oft wie der Pessimist. Aber er hat viel mehr Spass dabei!

                            Kommentar

                            • Belle
                              • 06.12.2001
                              • 719

                              #34
                              dann hätte ich gerne eure meinung hierzu:

                              Au revoir!

                              Kommentar

                              • monti
                                • 13.10.2003
                                • 11746

                                #35
                                @Belle
                                .....leider auch ungünstig fotografiert.....das Pferd muss zum Betrachter hin "offen" stehen - Vorderbein gerade oder etwas vor - Hinterbein etwas nach hinten raus. So sieht die Stute "zusammengeschoben" aus und so als ob sie eine hohe Niere hätte.....
                                Der Optimist irrt sich genauso oft wie der Pessimist. Aber er hat viel mehr Spass dabei!

                                Kommentar


                                • #36
                                  Belle, ziemlicher Brummer ... aber sowas find ich gut...

                                  wenig Widerriss, Sattellage sieht nicht so berühmt aus (kann aber jetzt an der etwas ungünstigen Fotografie liegen), bissel höher auf den Beinen fände ich gut.

                                  aber ich find er sieht stimmig aus.

                                  Kommentar

                                  • Melissa
                                    • 22.05.2004
                                    • 218

                                    #37
                                    @Monty2

                                    Danke für den Tip, werde mal schnell ein anderes Foto von der Stute machen. Unterhals drückt sie allerdings raus, wenn sie sehr augeregt ist, sonst eigentlich überhaupt nicht.
                                    lg melissa

                                    Kommentar

                                    • Aaliyah
                                      • 11.03.2003
                                      • 475

                                      #38
                                      hätte da mal eine frage zur natürlich angelegten halsmuskulatur.....um das zu beurteilen bräuchte man doch einen absolut identischen trainingszustand bei den zu vergleichenden pferden oder nicht?

                                      wie sieht das denn bei heranwachsenden pferden aus. mein fohlen hatte z.b. mit 2 monaten einen wunderschön angesetzen und auch bemuskelten hals. jetzt mit einem jahr ist die obere linie verschwunden und auch eine "kerbe" vom widerrist zum hals hin zu sehen. ist das eine normale entwicklung beim jährling oder hat das was zu bedeuten???

                                      Kommentar

                                      • moonlight
                                        • 04.06.2002
                                        • 4239

                                        #39
                                        Ganz normal, keine Angst! Meine Dreijährige war als Fohlen traumschön, als Jährling hatte sie einen tief angesetzten dünnen, geraden Giraffenhals und inzwischen genau dreijährig ist alles wieder gut. Hat einen Kragen wie ein kleiner Hengst.
                                        Bilder unter Teil 2 wie sehen eure Pferde aus, allerdings hält sie da den Kopf ein wenig tief für eine gute Beurteilung.

                                        Kommentar

                                        • Oppenheim
                                          • 27.01.2003
                                          • 3234

                                          #40
                                          @Belle

                                          Ist das ein Schweres Warmblut?
                                          Avatar: Elfentanz v. Polarpunkt - Kondor II - Opal (Trak.)

                                          Es ist immer ein gutes Gefühl mit jemanden unterwegs zu sein, der das gleiche Ziel vor Augen hat!

                                          Kommentar

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                                          Erstellt von Sabine2005, 13.01.2025, 09:51
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                                          Erstellt von Limette, 16.12.2024, 10:07
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