Verbleib Celler Hengste

[Dora]

Eart ist jetzt in Schweden

[aikenasou]

Von Bonifatius weiß man nichts?


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[hannoz]

hallo ,
...es gab mal irgendwo ein viedeo von Marus Deak xx unter dem Sattel , weiß jemand wo man das sehen kann ?

[fredi]

Wo ist denn Frenchman geendet?

Judith 🐎 🐕

[Charlie92]

http://m.ehorses.de/ballettmeister-hannoveraner-hengst-dunkelbraunerdressurpferd-deckhengst-springpferd-greven/1154676.html

Balettmeister habe ich gerade durch Zufall gefunden

[sanni031187]

http://www.ehorses.de/hannoveraner-hengst-15jahre-171-cm-rappe-dressurpferd-deckhengst-hunter-vielseitigkeitspferd-hajduboeszoermeny/1193121.html

[Lauriefan]

Diese beiden hier sind auch nach Kanada "ausgewandert"
• Royal Blend http://www.sigmawarmbloods.com/stallion/st_index.html
• Dannebrog http://www.pangaeafarm.com/dannebrog

[HDT]

Schade, Royal Blend hat patente Pferde gemacht.

[fanniemae]

royBlend war doch schon lange verkauft?

[Bluna74]

Ich war im November zur Richterfortbildung in Celle, da war Royal Blend da!

[Polanegri]

Ich bin ja schwer beeindruckt von der tollen Werbung, die die Kanadier da für Dannebrog machen - das nenn ich mal aussagekräftig und ansprechend.
Er stand ja bei uns ganz in der Nähe, hab ihn aber niemals auf irgendeiner Hengstvorführung live erlebt.

[Charly]

das ist mir gestern auch aufgefallen, wenn in celle SO für ihn geworben worden wäre, hätte er vielleicht mehr stuten bekommen
bei Markus Deak xx war es ja ähnlich. der neue Besitzer hat sich ja auch richtig Mühe gegeben

[wilabi]

das ist mir gestern auch aufgefallen, wenn in celle SO für ihn geworben worden wäre, hätte er vielleicht mehr stuten bekommen
bei Markus Deak xx war es ja ähnlich. der neue Besitzer hat sich ja auch richtig Mühe gegeben

Hätte Werbung geholfen ?
Manchmal vermisse ich auch ein grundlegendes Marketing für Althengste - vor allem mit positiver Nachkommen-Leistung. Aber bei der Junghengst-orientierten Züchterschaft und der Orientierung an "internationalen Pedigrees" hilft das den bewährten Vererbern im Lande nur unwesentlich. Und für 120 Vererber ein massgeschneidertes Marketing-Konzept zu erarbeiten (und bezahlbar zu halten) ist dann wohl auch schwer möglich.

Ganz typisches Beispiel ist für mich der Verkauf von Valentino (auch nach Kanada). Kein Springpferdevererber von Weltrang, aber Vererbung von typstarken, drahtigen, doppelveranlagten, amateurtauglichen Sportlern für alle Disziplinen. Positive Zuchtwerte auf allen Ebenen - Spitzenwerte innerhalb der Springzuchtwerte Aufbauprüfungen (1%). Auch die Vermarktung der Reitpferde und Fohlen lief 2016 (klammheimlich) recht gut. Lt. meiner Auktionsstatisitk (nicht vollständig) 18 Nachkommen zu einem Durchschnitt von ca. 17k. Er lieferte 2x das Spitzenpferd , 2 Fohlen gingen für 8000 und 7500 über den Ladentisch. Das Argument " lassen sich nicht verkaufen" gilt eigentlich bei dem nicht. Ein recht sicherer, kalkulierbarer Vererber. Trotzdem hat ihn im letzten Jahr kaum jemand genutzt.

Jetzt freuen sich die Kanadier wie die Schneekönige über ihren Coup und vermarkten den Samen für 1600$. Die Dreamscape-Farm hat mehrfach Valentino-Nk als Hunter-Pferde im Hannoverschen gekauft.

Hier im Lande ist man "am schnellen Generattionsweschsel" orientiert. Allerdings wird Viscount aus meiner Sicht kaum an der sportlichen Leistung und auch nicht an die Vererbungsleistung seines Vaters heranreichen.

[wilabi]

http://www.dreamscapefarm.com/NewsItem.aspx?NewsID=2160

So sieht der kanadische Lobgesang aus.

[druenert]

Ganz typisches Beispiel ist für mich der Verkauf von Valentino (auch nach Kanada). Kein Springpferdevererber von Weltrang, aber Vererbung von typstarken, drahtigen, doppelveranlagten, amateurtauglichen Sportlern für alle Disziplinen. Positive Zuchtwerte auf allen Ebenen - Spitzenwerte innerhalb der Springzuchtwerte Aufbauprüfungen (1%). Auch die Vermarktung der Reitpferde und Fohlen lief 2016 (klammheimlich) recht gut. Lt. meiner Auktionsstatisitk (nicht vollständig) 18 Nachkommen zu einem Durchschnitt von ca. 17k. Er lieferte 2x das Spitzenpferd , 2 Fohlen gingen für 8000 und 7500 über den Ladentisch. Das Argument " lassen sich nicht verkaufen" gilt eigentlich bei dem nicht. Ein recht sicherer, kalkulierbarer Vererber. Trotzdem hat ihn im letzten Jahr kaum jemand genutzt.

Gerade bei Valentino handelt es sich um ein "internationales Pedigree" und nicht um einen "bewährten Vererber aus dem Lande". Daher verstehe ich nicht, warum ausgerechnet er ein "typisches Beispiel" für ein fehlendes Marketingkonzept für Celler Althengste sein soll.
Der "schnelle Generationswechsel" ist kein Selbstzweck. Vielmehr geht es darum, ganz generell durch züchterisches Handeln Fortschritte im Sinne eines Zuchtzieles zu erreichen. Nur wenn ich dies schaffe, habe ich als Züchter einen guten Job gemacht. Sich auf den Lorbeeren der Vergangenheit auszuruhen, reicht nicht!

Valentino ist 15 Jahre alt, außerdem durch einen Turnierunfall achwer gehandicapt. Im Gegensatz zu seinen zahlreichen väterlichen Halb- und Dreiviertelbrüdern war er kein Totalversager. Er hat eine Reihe ordentlicher Nachkommen hinterlassen (384 FN-eingetragene Turnierpferde, 110 Zuchtstuten, 5 gekörte Hengste). Amateurtauglichkeit war aber nicht gerade ihr Markenzeichen und in Reiterkreisen reißt sich niemand um Pferde aus dieser Linie. Kein Wunder, dass die Nachfrage nach weiteren Bedeckungen stark zurückgegangen ist.
Solch einen Hengst zum richtigen Zeitpunkt noch für einen halbwegs glimpflichen Kurs ins ferne Ausland abzuschieben, ist für mich eher ein Beispiel für ein kluges Gestütsmanagement!

Seine Defizite in Händelbarkeit und in Relation zum Rang seiner sportlichen Nachkommenleistungen machen ihn durchaus ersetzbar, wobei dies keineswegs unbedigt durch Viscount sein muss. Da ist züchterisch in vielerlei Hinsicht noch Luft nach oben. Das Landgestüt kann und sollte sich nicht endlos mit Ladenhütern vollstellen.

[wilabi]

Valentino hat hier in unmittelbarer Nähe bei Carsten Biermann gestanden und hier auch viel gedeckt.
Ich hab selbst 2 gezogen, angeritten, aktuell stehen 2 Amateurspringpferde von Einstallern hier, 7-8 habe ich vom Werdegang bei anderen Züchtern beobachtet. Die waren alle wach, aber mit super Arbeitseinstellung und auch rittig. Ich habe von Rittigkeitsproblemen gehört - aber nie erlebt. Und die meisten Züchter hätten die Anpaarung auch besser wiederholt, weil andere Anpaarungen mit diesen Stuten sowohl von den Vermarktungsergebnissen, als auch von der Qualität der Pferde größtenteils schlechter ausgingen. Der Hengst hat auf diesen Stuten viel verbessert. Die positiven Zuchtwerte in allen Kriterien kommen ja nicht von ungefähr. Und das meine ich mit "bewährten Vererbern im Lande". Da kennt man die Ergebnisse und u.U. die Passereffekte.

Der weit verbreitete obligatorische, jährliche Hengstwechesl und die wige Suche nach dem nächsten Heilsbringer halte ich nicht für eine Voraussetzung von Zuchtfortschritt. Vererbungsleistung erkennen ,würdigen und passend einsetzen würde mehr bringen.

[fanniemae]

das ist mir gestern auch aufgefallen, wenn in celle SO für ihn geworben worden wäre, hätte er vielleicht mehr stuten bekommen
bei Markus Deak xx war es ja ähnlich. der neue Besitzer hat sich ja auch richtig Mühe gegeben

....Hätte Werbung geholfen ?
Manchmal vermisse ich auch ein grundlegendes Marketing für Althengste - vor allem mit positiver Nachkommen-Leistung. Aber bei der Junghengst-orientierten Züchterschaft und der Orientierung an "internationalen Pedigrees" hilft das den bewährten Vererbern im Lande nur unwesentlich. Und für 120 Vererber ein massgeschneidertes Marketing-Konzept zu erarbeiten (und bezahlbar zu halten) ist dann wohl auch schwer möglich.....

Blödsinn.
im falle von dannebrog muss man nicht spekulieren, da liegen die dinge auf der hand.
der hengst war schon früh sportlich nicht mehr einsetzbar, ergo ist er von der bildfläche verschwunden. das dürfte der grund sein, weshalb celle sich davon getrennt hat. dazu kommt sein mit sicherheit nicht modernes erbe (don schufro und brentano produzieren nunmal das gegenteil von langbeinig, schwarz und schön).
ich wage also mal die behauptung, selbst wenn der bursche gesund gewesen und sich sportlich etabliert hätte, wäre ihm das im heutigen züchterdeutschland kaum hilfreich gewesen. wer deckt heute noch mit dem zuchtziel kurzbeinig rot und derb?

ich habe mich in den ersten beiden jahren sehr für den hengst interessiert weil ich fan des don schufro und fan des brentano bin, beide hengste aus überzeugung genutzt habe und darüberhinaus "kurzbeinig rot und derb" als prädikat (weil funktional) und nicht als makel betrachte. dannebrog war damals schon verschrieen als unmoderner muckelmacher, da waren die ersten fohlen noch nichteinmal dem jährlingsalter entwachsen.

wünschen wir seinem nahen verwandten zoom dass er gesund bleibt und die gelegenheit bekommt, sich sportlich zu bewähren um den beweis antreten zu können, dass auch dieser zweig des stutenstammes leistungsfähige pferde im gesunden mass produziert.

[verenchen]

Balettmeister gerade durch Zufall hier gefunden...

http://www.hengste-korte.de/ballettmeister.html

[chilii]

Wo ist denn Don Frederico abgeblieben?

Habe ich da einen Nachruf überlesen? Steht nur in der TG-Liste.

[anthea7819]

Nein.
Hengste, die WFFS-positiv sind wie D.F, Londontime... bekommen nicht so viele Stuten, dass es sich lohnt sie im Frischsamenbereich aufzustellen.
Finde ich zwar naja.
Denn das kennt man, weiß den Erbgang und kann damit umgehen,... aber all das wurde bereits ausgiebig diskutiert.

[Charlie92]

Ich glaube mit WFFS hat das nichts zu tun, Edward wird ja auch ganz normal angeboten. Und im Gegensatz zu Stakkato und Escudo findet man Don F. und Londontime nicht im normalen Angebot unter TG, sondern nur auf der separaten TG Preisliste als PDF

[anthea7819]

Das war die Auskunft, die ich erhalten habe.
Ich glaube, dass das nicht unbegründet ist.