Sandro Hit nachkommen in Sport.

[Rubirarität]

Es ist doch wirklich unglaublich wie uns ein einzelner Hengst so
beschäftigen kann.
Sandro Hit hat jede Menge gekörte Söhne gebracht ! Das ist Fakt.
Alle die ich bisher kennengelernt habe waren sehr umgänglich und ausgeglichen.
Über die Decktaxe brauchen wir hier auch nicht reden. Wem es zu teuer
ist ... es gibt ja noch genügend andere Hengste (Mir wäre er auch zu teuer und ich mag ihn auch nicht so). Mit Sandro Hit bekommt man
keine Garantie auf einen gekörten Hengst und nicht auf ein Grand Prix Pferd ... das bekommt man bei keinem Hengst aber das glauben
wohl manche wenn sie 2500,00 Euro ausgeben und mit einem kleinen
Eselchen züchten wollen. Gute Pferde gibt es viele ... wie sieht es mit den Reitern aus ????
Aber man kann ihn wohl kaum als schlechten Vererber hinstellen. Und in Verbindung mit einem guten Stutenstamm kommen seine Söhne für mich
immer in Frage.

[St.Pr.St]

Bin auch gespannt, was Sir Alfred macht, meiner Meinung nach reicht auch sein Motor hinten nicht zum GP!
Bei dir gleube ich übrigens auch, dass du lieber von einem zweiten Sir Alfred träumst und weniger davon erfolgreiche, rittige Sportpferde zu züchten.

Ich würde es dir gönnen, ein gekörter Hengst ist der Traum jedes Züchters!!

Wie hoch geht eigentlich deine Nachzucht im Sport??

[Benjie]

Bin auch gespannt, was Sir Alfred macht, meiner Meinung nach reicht auch sein Motor hinten nicht zum GP!
Bei dir gleube ich übrigens auch, dass du lieber von einem zweiten Sir Alfred träumst und weniger davon erfolgreiche, rittige Sportpferde zu züchten.

Ich würde es dir gönnen, ein gekörter Hengst ist der Traum jedes Züchters!!

ich war jetzt nie der grosse fan von sir alfred, aber wenn seine hinterhand nicht reicht, dann frag ich mich welche dann?
ich habe wenig siebenjährige pferde gesehn, die pi & pa besser hinbekommen haben als der. vor allem seine übergänge bei diesen lektionen.
der hengst mag seine fehler haben ( welches pferd hat die nicht), aber hinterhand und versammlungsfähigkeit gehören todsicher nicht dazu.

[Coconuts]

@ Chagall Ich übertreibe nicht! Hast Du einen SH Sohn? Sicherlich nicht!
SH sind ja, wie ich hier gelernt habe, nichts für Jedermann!

------------Achtung Ironie!!-------------

Genau Rubia und deswegen:Träume nicht dein Leben,sondern lebe deinen Traum!!
L.G.Lord Classic

[rubia]

Na, ja...sterben vielleicht nicht gerade, aber den Standpunkt habe ich mittlerweile auch

Bin auch gespannt, was Sir Alfred macht, meiner Meinung nach reicht auch sein Motor hinten nicht zum GP!
Bei dir gleube ich übrigens auch, dass du lieber von einem zweiten Sir Alfred träumst und weniger davon erfolgreiche, rittige Sportpferde zu züchten.

Ich würde es dir gönnen, ein gekörter Hengst ist der Traum jedes Züchters!!

[Chagall]

STOP!!!!!!!!

Wie war das nochmal? 2/3 kommen von der Mutter?


Coconuts du solltest es wirklich nicht übertreiben!!!

[Coconuts]

Mit knackig/athletisches Pferd, mit viel Power hinten meinst nicht wirklich SH, oder?!?!

Doch natürlich!!
Wen denn sonst??

[rubia]

.......die meisten Nachkommen aus der R-Linie sind sehr brave bedienungsfreundliche Pferde, die gut mitarbeiten.....aber die meisten brauchen JAHRELANGE Trainingsarbeit bis die Hinterhand kräftig genug ist für optimale Trabverstärkungen und PiPa.....

es kommt darauf an, was einem als Reiter mehr liegt:
knackiges/athletisches Pferd mit viel Power hinten - den man versuchen muss abzufangen/zu dosieren - für die Dressurarbeit einzusetzen.........

oder ein braves Pferd, das man anpacken und hinten den Motor anwerfen/kräftigen muss....über Jahre hinweg....bis die Kraft für die größeren Aufgaben ausreicht .....

ihr könnt hier noch seitenlang diskutieren - jeder Hengst und jede Stute hat Schwächen und Stärken - wenn man Glück hat, hats gepaßt und die eigenen Vorstellungen haben sich erfüllt - wenn nicht - hat man Pech gehabt....

jede Generation ergibt neue Kombinationen.....

Mit knackig/athletisches Pferd, mit viel Power hinten meinst nicht wirklich SH, oder?!?!

[Sir Alfred]

...bevor ich für einen Sandro Hit 2.500 Euro !!!! Decktaxe bezahle.....und ich dafür aktuell laufende junge GP-Hengste !!! wie Florenicio oder Blue horse Romanov für die Hälfte Decktaxe !!! haben kann.....sterbe ich lieber !!!!....

Na, ja...sterben vielleicht nicht gerade, aber den Standpunkt habe ich mittlerweile auch

[Lilly go lucky]

[quote=Greta;518560]Tja das ist wirklich eine gute Frage und wahrscheinlich ein besonderes Thema wert.
Ich frage mich wie lange ein Züchter überlebt der nicht auch mal kingelnde kassen hat...

Ich bewundere hier ja auch alle Foris, denen es nicht um´s Geld geht beim Züchten, sondern darum, die Erfolgspferde für die S-Klassen zu liefern und die Zucht auf ein höheres Niveau zu heben.


Es gibt zumindest in meinem Bekanntenkreis aber eine Menge Züchter, die müssen auch den wirtschaftlichen Aspekt ihrer Pferdezucht im Auge behalten, selbst wenn z.T. der Anspruch nur ist, plus/minus Null rauszukommen.
Und das sind meist Leute, die schon lange dabei sind. Und darunter sind erstaunlich viele, die tatsächliche Pferde für die S-Klassen gezüchtet haben.

Wer nur für sich selber was züchten möchte, orientiert sich naturgemäß an seinen eigenen Wünschen und Fähigkeiten - wer für den Verkauf züchtet, kommt nicht umhin, auch das zu liefern, was der Markt sich gerade wünscht. Ganz unabhängig davon, ob ich persönlich mir so ein Pferd in den Stall stellen würde. Aber nur so überdauert die eigene Zucht und erlaubt, auch mal andere Anpaarungen zu machen, seien es nun Versuche mit VB oder auch weniger bekannten Hengsten, von denen man überzeugt ist.

Und jetzt schließe ich mich Monti an und verzichte auf weitere Beiträge hierzu, weil - wie oben schon gesagt - es sind mir zuviele Missionare hier unterwegs.

[monti]

...eins möchte ich zum Abschluss noch sagen:
danach melde ich ich micht nicht mehr (ich versuchs wenigstens)....

bevor ich für einen Sandro Hit 2.500 Euro !!!! Decktaxe bezahle.....und ich dafür aktuell laufende junge GP-Hengste !!! wie Florenicio oder Blue horse Romanov für die Hälfte Decktaxe !!! haben kann.....sterbe ich lieber !!!!

vor zig Jahren hat Paule hier in Hessen den Züchtern den Sandro (als Springhengst) angeboten wie Sauerbier.....und die Hessen haben ihn benutzt....wo sind die Nachkommen jetzt in der Hessenzucht ?....nach zwei oder drei Saisons hat auch der blödeste Züchter kapiert, dass mit dem Hengst nix zu holen ist.....

trotzdem sage ich:
die Nachkommen - richtig angepaart....bringen dunkle typvolle hochbeinige Vorderpferde.....und das wollen die Käufer....

[Greta]

An sich schon - aber die Frage ist ja immer - was ist Erfolg?
Definiert ein Züchter Erfolg über Klingelnde Kassen ist es ja ganz so schwer nicht. Auch für die Pferde mit festem Rücken und "Röhren bis zum Schlauch" gibts Geld.

Oder möchte der Züchter ein Pferd für höhere Dressuransprüche? Dann ist die Auswahl ja schon begrenzter, denn die Schwächen die SH mitgibt (zu genüge besprochen) muss die Stute erstmal ausgleichen können.


Die Frage wieder was verspricht man sich als Züchter, Pferd für den gehobenen Sport oder einen Typ von Pferd, mit dem richtigen Geldgang.

Tja das ist wirklich eine gute Frage und wahrscheinlich ein besonderes Thema wert.
Ich frage mich wie lange ein Züchter überlebt der nicht auch mal kingelnde kassen hat...

Und zum höheren Dressurerfolg. Ich mag mich ja täuschen und es mag sich ja auch die Pferdezucht grundlegend geändert haben aber zu meiner Zeit war der ganz grosse Erfolg auch oft vom Zufall abhängig.
Wenn dieses bestimmte Pferd nicht in die Hände dieses bestimmten Reiters gelangt wäre, dann wäre es auch nie so erfolgreich geworden.

Was wäre gewsen wenn nciht Herr Schulte-Frohlinde sondern jemand anders Donnerhall gekauft hätte???
Was wäre gewesen wenn Dr.Ulf Müller nicht SH geritten hätte??
Ich kann noch jede menge anderer Fälle aufzählen wo mit Sicherheit auch der Zufall mitgespielt nat
(ich hab selber auch so einen Fall. Ein super Diamond Hit Fohlen was ich verkauft habe und wellches 3 Jährig fast als Verbrecher abgestempelt wurde weil niemand damit klar kam. Tja nebenan verlor eine Reiterin Ihr Pferd und man schob Ihr als Überbrückung dies Pferd unter...
Heute ist das Pferd hocherfolgreich, in jeder Prüfung plaziert, gilt als extrem leistungsbereit und ihm wird eine grosse Zukunft prognostiziert......)

Darum finde ich sind diese ganzen Diskussionen auch irgentwie müssig.
Ein anderer Punkt der mich interessieren würde wieviele der grossen Kritiker hier haben denn auch wirklich persönlich SH Kinder besessen und geritten????
Es gibt immer wieder in der Geschichte Hengste die niedergemacht werden.
Wie gesagt wissen wie gut er ist, werden wir erst in vielen Jahren.
Achja ich selber besitze grade 3 direkte SH Nachkommen und eine Stute wo es der Muttervater ist. Im Rahmen meiner Reiterlichen Möglichkeiten bin ich total zufrieden (Wäre ich ein besserer Reiter und hätte ich mehr Zeit wären sie mit Sicherheit auch erfolgreicher)
Schon deshalb muss ich Ihn natürlich verteidigen



.[/quote]

[Alcalarena]

Die Kritik an diesem Hengst ist ja eben, dass er für die Masse Nachkommen die er gebracht hat, einfach wenige hat, die sportlich das bringen was man sich eigentlich wünscht.
Insofern ist die Kritik ja nicht unangebracht.

Und das die Topics hinsichtlich SH immer wieder so lang werden, liegt wohl auch daran, dass der ene oder andere, diese Schwächen nicht wahrhaben will.
Und nicht in der Lage ist zu differenzieren.

Solange nicht Zahlen auf den Tisch gelegt werden, wieviele Stuten der Hengst in seinen ersten "No name" Jahren bis zu seinen Erfolgen in 1999 wirklich gedeckt hat, wird dieses Argument bzgl. der Leistungsvererbung nicht ziehen. Die Topics werden deshalb so lang, weil eben diesen Punkt einige anders sehen und genau in diesem Punkt differenzieren zwischen Alter und tatsächlichem vermehrtem Deckeinsatz.

ne gute freundin von mir hatte einige jahre einen sandro hit enkel unter dem sattel und lt. ihrer aussage hatte sie noch nie ein besseres unter sich!

auch im umgang war der top und hat jeden tag spaß gemacht.
da gab es nie widersetzlichkeiten oder machtkämpfe.
hat alles sofort und einfach gelernt. GGA´s zum niederknien!

war bei jedem turnierstart platziert.
ging kontinuierlich durch von Material bis L Prüfungen.
leider ist er dann 6jährig an kolik eingegangen. ob er problemlos auch den sprung nach oben geschafft hätte, wird man nie erfahren.

er gehörte bereits als fohlen zur auktionspreisspitze in vechta.
stammte ab von sunny boy.

und jetzt kommts:

die mutter war eine ROHDIAMANT x Castro stute

[arosa]

Gebe StPrSt Recht was den Punkt Vermarktung angeht, sprich Fohlenverkauf ... da macht man mit einem guten Stutenstamm nix verkehrt, aber da kann man auch jeden anderen xbeliegen "Modernmacher" nehmen, im übrigen finde ich zumindest die SHs bei PS eh zu teuer, nehmen wir mal Sir Donnerhall mit wenig aussage´kräftigen Mutterstamm dahinter. Die Fohlen, die ich gesehen habe, waren schon sehr ansprechende Typen, warum soll man die Käuferschaft mit solchen "Typen" nicht bedienen, wenn sie die haben wollen und auch dafür bezahlen?

Anders herum verhält es sich - aus meiner Sicht - wenn man aus seinem guten Mutterstamm gute Stutfohlen selbst behalten will - es muss ja weiter gehen - und da käme bei mir auf keinen Fall SH-Blut auch nicht in Form von Enkeln und Urenkeln und Ururenkeln in Frage. Insofern - siehe oben schon geschrieben - in Punkto Weiterentwicklung der eigenen Zucht

SH FREIE ZONE!!

[Veracruz9]

Das ist ne gute Frage...
Im Stall bei Schockemöhle sieht auch immer recht ausgeglichen und lieb aus... da springt er mich nicht an
Wie er beim Reiten ist, weiß ich jetzt nicht..
Halt nur, wie er so im Stall beim Umgang ist...

Vieles ist ja auch erziehung.
Und ansonsten ging es glaub ich auch nicht um SH selbst, sondern um die Nachkommen.

[Veracruz9]

Wo doch alles über die Vererbungsdaten des Hengstes bekannt ist, dürfte doch mittlerweile eine erfolgreiche Anpaarung gar nicht mehr so schwer sein...es gilt nur, die passende Stute dafür zu finden.

An sich schon - aber die Frage ist ja immer - was ist Erfolg?
Definiert ein Züchter Erfolg über Klingelnde Kassen ist es ja ganz so schwer nicht. Auch für die Pferde mit festem Rücken und "Röhren bis zum Schlauch" gibts Geld.

Oder möchte der Züchter ein Pferd für höhere Dressuransprüche? Dann ist die Auswahl ja schon begrenzter, denn die Schwächen die SH mitgibt (zu genüge besprochen) muss die Stute erstmal ausgleichen können.

Das Problem ist nur, das sich anscheinend einige Züchter zu wenig Gedanken über die Anpaarung machen und ihre mehr oder weniger geeigneten Stuten mit einem Hengst 'xyz' anpaaren der auf dem Foto gefällt oder aufgrund seines Bekanntheitsgrades vermeintlich klingende Kassen verspricht.

Die Frage wieder was verspricht man sich als Züchter, Pferd für den gehobenen Sport oder einen Typ von Pferd, mit dem richtigen Geldgang.

Bringt es dann der Hengst 'xyz' nicht wird er dementsprechend karikiert und verissen, denn die evtl. unpassende Stute kanns ja nicht gewesen sein.
Hat dann so ein Hengst mit all seinen Eigenschaften auch noch die Option ausschließlich Dunkle o. Rappen zu bringen, ist dem 'Mißbrauch' natürlich Tür und Tor geöffnet....siehe Sandro Hit.

Das Problm ist, der Hengst wird hochgelobt - aber bei der Masse an Stuten die er hatte, und dabei auch noch so einige gute, hat er eben gestempelt.
Mit seinen Stärken und Schwächen.

Die Kritik an diesem Hengst ist ja eben, dass er für die Masse Nachkommen die er gebracht hat, einfach wenige hat, die sportlich das bringen was man sich eigentlich wünscht.
Insofern ist die Kritik ja nicht unangebracht.

Und das die Topics hinsichtlich SH immer wieder so lang werden, liegt wohl auch daran, dass der ene oder andere, diese Schwächen nicht wahrhaben will.
Und nicht in der Lage ist zu differenzieren.

Einige Sprechen von mangelden Sporterfolgen (und ohne Frage bsher ist die Bilanz eher spärlich - im Gegensatz zu anderen Hengsten, und zu einigen die nicht so viele Chancen hatten) - andere schreien er ist doch so erfolgreich - oh ja das ist er auch - ohne Frage hat er hinsichtlich der Ergebnisse bei Körungen, Fohlenschauen, Stutenschauen, Auktionen und in Basisprüfungen - leider aber nicht mehr so sehr ab Klasse M.

es gibt aber auch noch den lachenden Dritten...den Besitzer des Hengstes

Und das ohne Frage.
Im Hinblick darauf fand ich auch den Stationstest im Züchterforum spannend - nicht die teuren Hengste wurden empfohlen, sondern die Preiswerten.

[JudyM]

Woher wisst ihr eigentlich, das SH ein schwieriges Nervenkostüm, bzw. schwierigen Charakter hat?

Kennt irgendjemand von euch diesen Hengst persönlich eigentlich näher?

auf den Hengstvorstellungen macht er doch immer einen ganz normalen Eindruck - auch im Hinblick darauf, das er nur dafür unter den Sattel kommt.

Mich wundert das immer ein bisschen, das ausgerechnet über diesen Hengst anscheinend jeder alles weiss.

Wenn es um andere Hengste geht, kann man da nicht so einfach Aussagen über deren Charakter bekommen.

Das ist ne gute Frage...
Im Stall bei Schockemöhle sieht auch immer recht ausgeglichen und lieb aus... da springt er mich nicht an
Wie er beim Reiten ist, weiß ich jetzt nicht..
Halt nur, wie er so im Stall beim Umgang ist...

[Sir Alfred]

...und es wurde darauf hingewiesen, dass die Anpaarung recht schwer ist ....

Wo doch alles über die Vererbungsdaten des Hengstes bekannt ist, dürfte doch mittlerweile eine erfolgreiche Anpaarung gar nicht mehr so schwer sein...es gilt nur, die passende Stute dafür zu finden.

Das Problem ist nur, das sich anscheinend einige Züchter zu wenig Gedanken über die Anpaarung machen und ihre mehr oder weniger geeigneten Stuten mit einem Hengst 'xyz' anpaaren der auf dem Foto gefällt oder aufgrund seines Bekanntheitsgrades vermeintlich klingende Kassen verspricht.

Bringt es dann der Hengst 'xyz' nicht wird er dementsprechend karikiert und verissen, denn die evtl. unpassende Stute kanns ja nicht gewesen sein.
Hat dann so ein Hengst mit all seinen Eigenschaften auch noch die Option ausschließlich Dunkle o. Rappen zu bringen, ist dem 'Mißbrauch' natürlich Tür und Tor geöffnet....siehe Sandro Hit.

es gibt aber auch noch den lachenden Dritten...den Besitzer des Hengstes