diagnose: streptococcus zooepidemicus

[cleopatras magic]

so die erste diagnose nach der bronchioskopie ist da, streptococcus zooepidemicus - hoffe ich habe das richtig wieder gegeben

ich bitte hier um erfahrungsaustausch, hilfe, unterstützung, heilungserfolg, ansteckung und und und.....

der TA behandelt natürlich!!!!!!!!!!!!!

[silas]

Bei der TiHo Hannover gab es dazu eine Dissertation.

Wir haben vor Jahren bei einem 5 jährigen mit streptococcus equi Bekanntschaft machen dürfen, eine einwöchige Spritzkur mit einem Antibiotika für Rinder war die Folge, auch nicht gerade billig. Pferd hat das wunderbar angenommen und war seither niemals wieder krank.

Unsere behandelnden TAe sprachen von einer ernsten, aber durchaus verbreiteten Kinderkrankheit, die bei entsprechender Behandlung gut in den Griff zu kriegen ist. Ohne Behandlung aber langsam und sicher ein Pferd unbrauchbar macht, ewig diffuse Atembeschwerden und Husten als Symptomatik.

Ich kann heute allerdings nicht mehr sagen, wie das Antibiotika hieß, war damals nur erstaunt, dass beide Ärzte bei der Diagnose unabhängig voneinander erleichtert aufatmeten und genau zur selben Behandlung rieten, das Problem scheint also bekannt zu sein.

Gute Besserung!

[cleopatras magic]

silas auf dich hatte ich gehofft, hatte nämlich schon mal so was ähnl. von dir gelesen aber nicht finden können. wir füttern nun pulver auch für rinder

[silas]

Ich finde es absolut gut, dass Du mittels Bronchioskopie der Sache auf den Grund gegangen bist!

Google mal, die Dissertation steht glaube ich noch online. Da Du schon etwas "rinderartiges" erhalten hast, denke ich, Ihr seid auf dem richtigen Weg - die Pharmaindustrie entwickelt sich weiter und sicher braucht es nicht unbedingt jeden Tag eine Spritze.

Unser kleiner Wildfang, der hatte begonnen, sich gegen kleinste Arbeitsanforderungen zu wehren, wurde schnell zugänglich und bekam mit einem Aufbauplan schnell Freude, sich von seiner besten Seite zu zeigen.

Bleib dran, es lohnt sich!

[Ramzes]

http://www.msd-tiergesundheit.de/products/cobactaniv/ueberblick.aspx

Silas , sorry , es gibt Medikamente , die für mehrere Tierarten zugelassen sind :
Cobactan z.B. für Pferde ganz speziell bei Diagnose
Streptococcus equi zooepidemicus , u.a. auch verantwortlich
für Infektionen des Genitaltraktes , Aborte .
Für Pferde , glaub´ich seit 2004 zugelassen .
Nachtrag : 2005 !

http://www.msd-tiergesundheit.de/binaries/moderne-antibiotika-pferde_tcm82-57854.pdf

s.a. Verweise Studien .

http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/infektionskrankheiten/mre/article/860575/kritik-experten-verordnen-deutschlands-aerzte-falsche-antibiotika.html

...und hier mal der Vergleich aus der Humanmedizin
mit Kritik aus den eigenen Reihen !

http://www.dgfz-bonn.de/die_ava_zum_antibiotikaeinsatz_bei_tieren_in_deuts.html

s.u.a Cepahalosporine 0,7 % in 2011

http://www.presseportal.de/pm/18136/2889638/absicht-oder-schlechte-recherche-zeit-beitrag-die-rache-aus-dem-stall-mit-vielen-fachlichen-m-ngeln

Absicht oder ( Anm. und )schlechte Recherche ...DIE ZEIT

[cleopatras magic]

silas. wie schnell hat denn die behandlung angeschlagen??

ich habe das gefühl seit wir seit 2 tagen das füttern ist es schlimmer.

warte jetzt eben auf den rückruf vom TA um das nochmal zu besprechen

[silas]

Nach einer Woche täglich spritzen begann sofort der Trainingsplan, jeden Tag gezielt die Lunge belüften.

Die ersten Tage habe ich mich erschrocken, husten und der Schleim flog nur so aus dem Pferd, es besserte sich zusehends. Nach der ersten Trainingswoche wurde nur noch bei starkem Staub gehustet, also begann ich zum Leidwesen des damsligen SB, die Halle täglich zu wässern, bis wir draussen arbeiten konnten.

Wir hatten das Problem allerdings auch erst gegen Ende des Winters.

Was mir damals noch auffiel, der Junge fror draussen. Für den Restwinter erhielt er eine Regendecke, das half ihm. Im nächsten Winter trug er die Decke dann ebenfalls noch bei feuchter Witterung, danach nie wieder.

Bewegst Du das Pferd täglich?

[cleopatras magic]

die pferde stehen im offenstall, reiten ist im moment wegen dem eis unmögl. - keine halle

heu wird aber auch naß gemacht und inhaliert wird weiter

gerade rückruf vom TA erhalten, schleim muß raus ! husten ist "in diesem fall normal"

decke haben sie eh drauf

ich kann nur allen raten die husten unterschätzen, zögert nicht der ursache auf dem grund zu gehen

[Kareen]

Bitte dran denken, dass Strep. equi equi und Strep. equi zooepidemicus zwei unterschiedliche Erreger sind Es gibt verschiedene Behandlungsansätze und viele Wege führen nach Rom aber ich finde es auch sehr löblich, dass Du den Aufwand der Diagnostik betrieben hast. Wird viel zu wenig gemacht und stattdessen einfach drauf losgeballert, gerne auch mal ganz ohne TA...
Wünsche weiterhin viel Erfolg und gute Besserung!

[silas]

ich kann nur allen raten die husten unterschätzen, zögert nicht der ursache auf dem grund zu gehen

DAS habe ich aus dem Erlebnis auch als erste, wichtige Lektion gelernt!

[cleopatras magic]

bis jetzt hatte ich von solchen erregern gar nichts gehört und war geschockt.

lt TA kommen die wohl öfter vor und die sind überall zu finden.

im moment ist meine größte sorge das der hafi es nicht bekommt

ein gewisse selbstbehandlung geht bis zu einen gewissen punkt, sieht man aber ein pferd, das sich die lunge aus dem hals hustet, gibt es keine alternative mehr

nun lieg ich auch noch mit grippe fest, das jahr fängt bescheiden an ... echt

[silas]

Unserer stand seinerzeit in einem grossen Stall mit 20 Pferden in der Gasse, habe damals mit TA und SB wegen Separierung beraten und genau weil diese Erreger überall vorkommen, entschieden wir uns dagegen.

Kein anderes Pferd erkrankte.

Dir auch gute Besserung!

[cleopatras magic]

das tükische ist, man sieht es dem pferd gar nicht an, sie steht gut da, frist normal, ist wach und aufmerksam, und gott sei dank bis jetzt KEIN FIEBER

[Ramzes]

Bitte dran denken, dass Strep. equi equi und Strep. equi zooepidemicus zwei unterschiedliche Erreger sind Es gibt verschiedene Behandlungsansätze und viele Wege führen nach Rom aber ich finde es auch sehr löblich, dass Du den Aufwand der Diagnostik betrieben hast. Wird viel zu wenig gemacht und stattdessen einfach drauf losgeballert, gerne auch mal ganz ohne TA...
Wünsche weiterhin viel Erfolg und gute Besserung!

http://www.thetba.co.uk/membership-services/veterinary/hblb-codes-of-practice/

Codes of Practise
Die Vollblutleute sind damit eher vertraut : Z.B.
Stuten generell neben Tupfer , auch Coggins - EIA / EVA bei Anlieferung Gestüt .
Aufwand steht in keinem Verhältnis zum Schaden, Einschleppung-Quarantäne .
Ein Nasentupfer vorab zur Sicherheit , ...vor Umstellung .

http://www.tsk-sachsen.de/index.php/pferdegesundheit/194-die-druse-eine-hoch-ansteckende-pferdeerkrankung

hier der von Kareen erwähnte Unterschied Streptococcus equi ( strangles , Druse )

http://www.vetmeduni.ac.at/fileadmin/v/z/news/2012/Information_Druse_2012-04-27.pdf

Anläßlich der seit 1947 durchgeführten Herbstuntersuchung
in der Vollblutzucht liegen nun über 65 Jahre Daten zur Verfügung ,
hier als Beispiel der Zeitraum 1969 - 1999

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:rrjgfcGHP5oJ:www.hippiatrika.com/download.htm%3Fid%3D20010301+&cd=1&hl=de&ct=clnk&gl=de

...so auch Streptokokken - Infektionen
im Zusammenhang mit Aborten .

Vollblutzüchter sind verpflichtet , JEDEN Abort /
Totgeburt / lebensschwaches Fohlen
entsprechend den im Wochenrennkalender
angegebenen Instituten ( TiHo´s , Böse )
unmittelbar einzusenden .
Bei Virusabort - Sperre des Bestandes ,
z.B.Stuten dürfen zum Decken rein ,
aber bis zur Aufhebung der Sperre nicht raus .

[cleopatras magic]

der rotz fliegt!!!

so froh war ich noch nie , eine rotznase zu sehen

[Dark-Angel]

Hört sich doch super an. Daumen sind weiterhin gedrückt. Hab einer Freundin vom mir von deiner Stute erzählt, ihr Pferd hustet immer wieder mal, dann mal nicht und das schon seit 4 Jahren. Endo und unzählige andere Untersuchungen usw. wurden gemacht, aber nie Tupfer aus der Nase entnommen. Das lässt sie jetzt, dank dir, schnellstens nachholen.

Kannst du inzwischen noch näheres zu der Erkrankung sagen? Weisst du schon mehr darüber? Kann das chronisch werden? Oder sind diese Rinder-AB`s in der Lage, diese Bakterien komplett zu vernichten? Der unerklärliche Immer-Wieder-Husten bei ihrem Pferd dauert eben schon über 4 Jahre an und es wurden wohl auch schon AB`s usw. verfüttert, die alle nix gebracht hatten. Außerdem inhaliert sie täglich, befeuchtet das Heu mit so einem Bedampfer, achtet auf staubfreie Einstreu usw. alles ohne Erfolg. Welches Medikament (für Rinder?) musst du wie und wie lange verabreichen? Das könnte sie ihrem TA dann gleich mitteilen. Vielen Dank schon mal

[Ramzes]

Hört sich doch super an. Daumen sind weiterhin gedrückt. Hab einer Freundin vom mir von deiner Stute erzählt, ihr Pferd hustet immer wieder mal, dann mal nicht und das schon seit 4 Jahren. Endo und unzählige andere Untersuchungen usw. wurden gemacht, aber nie Tupfer aus der Nase entnommen. Das lässt sie jetzt, dank dir, schnellstens nachholen.

Kannst du inzwischen noch näheres zu der Erkrankung sagen? Weisst du schon mehr darüber? Kann das chronisch werden? Oder sind diese Rinder-AB`s in der Lage, diese Bakterien komplett zu vernichten? Der unerklärliche Immer-Wieder-Husten bei ihrem Pferd dauert eben schon über 4 Jahre an und es wurden wohl auch schon AB`s usw. verfüttert, die alle nix gebracht hatten. Außerdem inhaliert sie täglich, befeuchtet das Heu mit so einem Bedampfer, achtet auf staubfreie Einstreu usw. alles ohne Erfolg. Welches Medikament (für Rinder?) musst du wie und wie lange verabreichen? Das könnte sie ihrem TA dann gleich mitteilen. Vielen Dank schon mal

Vielleicht sollte Deine Freundin ihren Tierarzt des
Vertrauens bitten , einen Nasentupfer zu entnehmen ,
evtl. auch aus tieferen Regionen . Blutprobe .
Der Tierarzt des Vertrauens sendet es an ein Labor ( TiHo , Böse etc.)
und vielleicht kommt man dann mit Hilfe von versch. Tests / PCR
dem Erreger auf die Spur . Dann kann der TA /-in z.B. bei
einem Bakterium mit Hilfe eines Screenings ( Labor ) die entsprechenden
Medikamente auswählen .
Medikamente sind i.d.R. für mehrere Tierarten zugelassen , manche für
Rinder , und/oder Schweine, Gefllügel , Haustiere UND Pferde .
Im besagten Fall von Cleopatra´s Magic bei dem speziellen
Erreger Streptococcus zooepidemicus z.B. ist das der Fall .
Deine Freundin müßte erst einmal feststellen lassen ,
um was es sich denn überhaupt handelt .

http://www.tierarzt-stehle.de/lungenerkrankung_rao.html

s.u.a. Sekretentnahme

[gigoline]

so wie kareen das beschreibt ist das bei uns -leider- auch im stall "verbreitet" ... ich bin morgens zur fütterungszeit da und mir wird regelrecht "schlecht" wie viele Pferde ich da morgens Husten höre... diese tun es i.d.R. auch beim Reiten (egal ob anfangs "abhusten" oder sogar anfallsartig...) - Wahnsinn - die Besitzer wollen davon nichts hören (aaaach, das macht der /die schon immer... oder ich hab ja alles ausprobiert, oder aber der TA hat gesagt... ) oder handeln wie von Dark Angel beschrieben... die wenigsten (und das sind teils wirklich teure Tier) lassen es mal durch eine Bronchoskopie abklären... ätzend

[cleopatras magic]

wie schon ramzes schrieb, das ganze geht an ein labor, und die legen auch fest welches medikament verfüttert wird, gezielt eben auf dem keim, bakterien oder ähnl.

die andere probe habe ich noch nicht, hier wird wohl bestimmt, wie weit die lunge geschädigt ist. bei uns war es halt über weihnachten + silverster, da wird nur auf notbesetzung im labor gearbeitet, das ergebniss sollte aber in den näschsten tagen kommen.

heu naß, inhalieren ist bei uns auch angesagt, es ist aber nur eine maßnahme zur unterstüzung, damit heilt man nicht den keim aus!!!!!!!!!!!

lt. TA ist aber vermehrt ab herbst ein hustenvirus "unterwegs", es husten sehr viele pferde und auch sehr lange, es soll ställe geben da ist man am letzten pferd angekommen, dann husten der erste von vorn wieder.

ich kann hier nur allen raten, HUSTEN IST KEIN WEHWEHCHEN, laßt es untersuchen, hier sollte man dann wirklich mit kanonenkugeln schießen!!!!

[Dark-Angel]

Danke@Ramzes und CM für die Anregungen Tupferprobe hat sie wohl heut gleich veranlasst. Ihr TA ist kein reiner Pferdedoc, daher die Fragen. Wenn das Ergebnis bekannt ist, kann ich ja hier nochmals Bescheid geben. Was mich selber auch interessiert, wirken solche AB`s nur bei akuten Sachen? Egal was da jetzt bei der Untersuchung raus kommt, hat ihr Pferd ja wohl schon ein chronisches Problem (besteht ja schon über 4 Jahre) helfen da AB`s überhaupt noch was Also bei einem schon langjährigen Atemwegs-Problem? Das Pferd ist auch schon älter und sie möchte es eben nicht unnötig voll stopfen mit Medikamenten, die dann möglicherweise gar nichts mehr bewirken können, da das Problem schon zu lange besteht.