Wolfsangriff auf Pferdeherde

[Ferse]

Zentaur: Du kannst die negative Beurteilung von V. Geist und auch seiner Eskalationstheorie per o.g. Link noch zigfach posten, dadurch werden die Parallelen betreffs der Entwicklung des Wolfsverhaltens auch in Deutschland nicht weniger augenfällig, insbesondere wenn der Zwischenfall mit dem Jogger sich bewahrheiten sollte. Warten wir es mal ab.

Du kannst hier Valerie Geist´s wirre Theorien über das zukünftige Schicksal von Rehen, Kindern und Behinderten noch zigfach posten - deine Fortschritte können sich trotzdem sehen lassen. Du schaffst das schon noch, da bin ich mir sicher und notfalls mach ich noch mal einen Aufruf für dich. Hat doch schon ganz gut geklappt beim letzten mal.

[Ferse]

Korney: Liebes potenziell neues Therapiegruppenmitglied Ferse, wahrscheinlich muss ich dich bezüglich deines Anliegens enttäuschen. Ich habe den Eindruck, dass niemand mehr Lust auf dein Gesabbel hat und deswegen gefühlte 85% der Personen in diesem Topic bereits beschlossen haben, dich auf ihre Ignore-List zu setzen. Ich hoffe, das kränkt dich nicht allzu sehr und ich wünsche dir daher eine etwas erfolgsversprechendere Suche nach einem Therapiegruppenplatz. Alles Gute für dich! Viele Grüße, Korney

Das ist meistens so bei Phobien, da wehr man sich zunächst gegen alles was die eigene Angst nicht unterstützt, aber am Ende wird alles gut.

[zentaur]

Zentaur: Du kannst die negative Beurteilung von V. Geist und auch seiner Eskalationstheorie per o.g. Link noch zigfach posten, dadurch werden die Parallelen betreffs der Entwicklung des Wolfsverhaltens auch in Deutschland nicht weniger augenfällig, insbesondere wenn der Zwischenfall mit dem Jogger sich bewahrheiten sollte. Warten wir es mal ab.

Du kannst hier Valerie Geist´s wirre Theorien...

Wirr?
Quot esset demonstrandum!

...deine Fortschritte können sich trotzdem sehen lassen.

Ganz im Gegensatz zu den Deinen...

[Coletto]

Acht Jahre vor der Formulierung des Geist´schen Eskalationsmodells, hatten Wissenschaftler aus den USA schon ein sehr ähnliches Modell über das Verhalten von Kojoten entwickelt, welche in Städten heimisch wurden.

Der Kojote gilt als "kleiner Wolf". Er ist dem "großen Bruder" vom Verhalten her sehr ähnlich und verpaart sich auch fruchtbar mit ihm.

Die Entwicklung des Eskalationsmodells wurde von mehreren Wissenschaftlern betrieben und beruht auf harten Fakten. Es wurde seitdem überaus erfolgreich für das Management dieser Tiere eingesetzt.
Dieses Modell war Maßstab für eine unmittelbare Entnahme ab dem Zeitpunkt, wenn die Kojoten begannen, Kinder zu beobachten.

[Ferse]

Coletto: Acht Jahre vor der Formulierung des Geist´schen Eskalationsmodells, hatten Wissenschaftler aus den USA schon ein sehr ähnliches Modell über das Verhalten von Kojoten entwickelt, welche in Städten heimisch wurden. Der Kojote gilt als "kleiner Wolf". Er ist dem "großen Bruder" vom Verhalten her sehr ähnlich und verpaart sich auch fruchtbar mit ihm. Die Entwicklung des Eskalationsmodells wurde von mehreren Wissenschaftlern betrieben und beruht auf harten Fakten. Es wurde seitdem überaus erfolgreich für das Management dieser Tiere eingesetzt. Dieses Modell war Maßstab für eine unmittelbare Entnahme ab dem Zeitpunkt, wenn die Kojoten begannen, Kinder zu beobachten.

Coletto die nennt man Pädophile und nicht Kojoten. Spätestens seit Entwicklung des Deeskalationsmodells haben Eskalationsmodelle keine Bedeutung mehr. Von wissenschaftlichen Erkenntnissen befreite Modelle (Geist) hatten den Status von Karnevals Klamauk ohnehin nie überschritten.

[Arielle]

Liebes potenziell neues Therapiegruppenmitglied Ferse,

wahrscheinlich muss ich dich bezüglich deines Anliegens enttäuschen. Ich habe den Eindruck, dass niemand mehr Lust auf dein Gesabbel hat und deswegen gefühlte 85% der Personen in diesem Topic bereits beschlossen haben, dich auf ihre Ignore-List zu setzen.
Ich hoffe, das kränkt dich nicht allzu sehr und ich wünsche dir daher eine etwas erfolgsversprechendere Suche nach einem Therapiegruppenplatz.

Alles Gute für dich!
Viele Grüße,
Korney

Versuche dieses Forum zur Eigentherapie zu nutzen hatten wir ja schon mehrere. Irgenwann wurden sie abgebrochen. Was mag wohl der Grund sein, dass hier die Moderation so gar nicht ihre Steuerungsaufgabe wahrnimmt?

Wie lange noch darf jemand die Erkenntnisse eines Wissenschaftlers mit internationaler Reputation " wirre Gedanken" nennen der erkennbar nur die Absicht hat Chaos zu erzeugen?

[farina]

http://www.cdu-fraktion-niedersachsen.de/presse/?pid=5239

Angermann: Erster Wolfsangriff auf einen Menschen – Umweltminister schweigt seit mehr als drei Wochen

"Dabei hatte Minister Wenzel stets beteuert, man würde im Umgang mit dem Wolf größtmögliche Transparenz an den Tag legen."


für wie dumm hält der uns eigentlich - größtmögliche Transparenz - das ist eine freche Lüge


"Es ist das erste Mal, dass die Tiere den direkten Kontakt zum Menschen suchen. Offenbar verlieren
einzelne Tiere mehr und mehr ihre natürliche Scheu und werden damit potenziell zu einer
erstzunehmenden Gefahr in den betroffenen Regionen", so Angermann. „Die sofortige Bekanntgabe des
Vorfalls zur Warnung der Bevölkerung wäre Pflicht und Aufgabe des Ministers gewesen."

[Coletto]

Ferse, es ist interessant, wie Du Dich abmühst, einen international anerkannten Wissenschaftler, der überdies sein Handwerk bei einem Nobelpreisträger gelernt hat, zu demontieren.

Tsss ... . Manch einer blamiert sich eben, so gut er kann.

[Korney]

Danke fürs Posten! Es ist eine Frechheit, solche Informationen der Öffentlichkeit vorzuenthalten.

[Ferse]

Coletto: Ferse, es ist interessant, wie Du Dich abmühst, einen international anerkannten Wissenschaftler, der überdies sein Handwerk bei einem Nobelpreisträger gelernt hat, zu demontieren.

Das ist er nicht, seine Erkenntnisse und Forschungen über Wölfe haben in der Fachwelt keine Bedeutung und werden u.a. selbst vom Gericht abgelehnt. Egal was er bei wem gelernt hat, es war
nicht über Wölfe und darum geht es in diesem Zusammenhang.

[Ferse]

Korney: Danke fürs Posten! Es ist eine Frechheit, solche Informationen der Öffentlichkeit vorzuenthalten.

Nein solche Storrys landen zu Haufe auf den Tischen der Redaktionen und werden eigentlich immer gerne genommen. Geschichten in denen Menschen vor Wölfen "gerade noch mit dem Leben" davon gekommen sind allerdings nicht mehr ganz so spannend seit dem "ominösen Wolfsangriff" auf einen Jäger - da werden selbst die Redaktionen der Tageszeitungen nun skeptisch. Eventuell war es ja auch ein Eichhörnchen oder ein Pudel der beim joggen geknabbert hat ? Die DNA Analyse wird uns Gewissheit bringen und dann werden bestimmt alle berichten. Bis dahin lieber den Wald meiden oder aber Kettenhandschuhe.

[Moderator-04]

Was mag wohl der Grund sein, dass hier die Moderation so gar nicht ihre Steuerungsaufgabe wahrnimmt?

Die Moderation kennt sich in solchen Hemisphären nicht aus und verweist auf einen Exorzisten, wahlweise frische Luft...

[Ferse]

farina: http://www.cdu-fraktion-niedersachse...esse/?pid=5239
Angermann: Erster Wolfsangriff auf einen Menschen – Umweltminister schweigt seit mehr als drei Wochen "Dabei hatte Minister Wenzel stets beteuert, man würde im Umgang mit dem Wolf größtmögliche Transparenz an den Tag legen."für wie dumm hält der uns eigentlich - größtmögliche Transparenz - das ist eine freche Lüge "Es ist das erste Mal, dass die Tiere den direkten Kontakt zum Menschen suchen. Offenbar verlieren einzelne Tiere mehr und mehr ihre natürliche Scheu und werden damit potenziell zu einer erstzunehmenden Gefahr in den betroffenen Regionen", so Angermann. „Die sofortige Bekanntgabe des Vorfalls zur Warnung der Bevölkerung wäre Pflicht und Aufgabe des Ministers gewesen."


Das hätte Wentzel sofort tun müssen wie eigentlich auch bei diesem Fall:

"Wolf greift Menschen an - diese Horrorvorstellung sollte im April in der Lüneburger Heide Wirklichkeit geworden sein. Doch wie sich nun herausstellt, ist der Wolf völlig unschuldig. Die Geschichte über den vermeintlichen Wolfsangriff auf einen Jäger in Boitze begann mit einem Paukenschlag. Ein Wolf, so sagte es der Jäger Ralf K. damals der Zeitschrift "Jäger", habe ihn beinahe das Leben gekostet. Es sei das erste Mal gewesen, dass ein Wolf in Deutschland Menschen attackiere. Als der Jäger in der Nacht zu Ostersonntag einen Hochsitz hinunterkletterte, sei das Tier mit offenem Maul auf ihn "zugerast". In letzter Sekunde habe er seine Pistole gezückt, vor den Wolf auf den Boden geschossen und ihn damit vertrieben. Der Bericht machte Schlagzeilen. Tageszeitungen und Fernsehmagazine sprachen von einer "neuen Dimension". Dass da tatsächlich ein Wolf so atypisch auf einen Menschen zuraste, stellte offenbar niemand infrage. Bis die CDU-Fraktion, wie die "taz" nun berichtet, eine Anfrage im Niedersächsischen Landtag stellte. Und in der Antwort auf diese Anfrage wurde bekannt, dass ein Gutachten des Umweltministeriums zu folgendem Schluss kommt: Einen Wolfsangriff gab es in Boitze mit Sicherheit nicht.
Wenzel: "Keine Wolfsfährte am Hochsitz gefunden"

Das Ministerium habe die Spuren auf dem betreffenden Acker in Boitze wochenlang analysiert, den professionellen Fährtenleser Joscha Grolms dorthin geschickt. Und dann das: "Die Schilderungen des Jägers sind mit den durch Spuren nachvollziehbaren tatsächlichen Vorkommnissen nicht in Übereinstimmung zu bringen. In unmittelbarer Umgebung des Orts des geschilderten Geschehens fand sich keine Wolfsfährte", so Niedersachsens Umweltminister Stefan Wenzel (Grüne) auf die Anfrage der CDU-Fraktion.
War es vielleicht ein Fuchs?

Auf eine "Caniden-Spur", sprich: die Spur eines hundeartigen Tieres, stieß der Fährtenleser aber doch - 24 Meter vom Hochsitz entfernt. Sie soll in Trab vom Hochsitz weggeführt haben, Hinweise auf einen Galopp habe es keine gegeben. Den hätte es aber geben müssen, wäre der Wolf auf jemanden "zugerast". In der Stellungnahme des Ministerium heißt es weiterhin: "Die von dem Jäger geschilderten Entfernungen konnten an keiner Stelle des Spurverlaufs bestätigt werden." Eine DNA-Analyse von Haaren am Hochsitz hätte ergeben, dass dort ein Fuchs umher streifte. Von diesem fand der Fährtenleser nahe des Hochsitzes Spuren. Ist der Angreifer von Boitze womöglich ein Fuchs im Wolfspelz? In jedem Falle endet die Geschichte über die vermeintliche Wolfsattacke so, wie sie vor fast fünf Monaten begann: mit einem Paukenschlag."


Immer erst mal schreien wie Angermann - so macht man Politik

[silas]

Das die Bevölkerung von dem Gartower Vorfall bis vorgestern nicht durch das Umweltministerium informiert wurde, ist auch einem gesetzlich verankerten Sicherheitsgedanken und der öffentlichen Ordnung zu verdanken.

Dieser Aspekt ist nachvollziehbar, oder möchte hier irgendjemand aufgescheuchten Möchtegernjägern begegnen, mit unsachgemäßer Bewaffnung, die nur eine Gefahr für uns alle darstellen?

Viel schwerwiegender ist doch die Tatsache, dass die Wolfsberater keine zeitnahen Rückmeldungen erhalten. Ihre Aufgabe ist es, zu melden, die Bevölkerung aufzuklären und für Akzeptanz zu sorgen. Wenn sie allerdings auch 2 Jahre! nach dem Einreichen von Kotproben keinerlei Rückmeldung erhalten, dann stellt sich die Frage nach der Ernsthaftigkeit des nds Wolfsmanagements.

Der in Gartow zuständige Wolfsberater äussert sich nicht erst seit gestern kritisch zum momentanen Management. Zu Recht fordert er, alle Szenarien zu durchdenken und zeirnahe, umsetzbare Lösungen auszuarbeiten.

In diesem Punkt werden die Wolfsberater, ernannt und beauftragt vom nds Umweltminister, nach wie vor im luftleeren Raum allein gelassen.

Übrigens hat sich dieser Vorfall an einer wenig frequentierten Stelle der Göhrde (nds grösstes zusammenhängendes Waldgebiet, aufgrund des Bewuchses schon teilweise unübersichtlich) ereignet.

Und ich habe ebenfalls schon bei einem "Spielversuch" eines Junghundes manchen Kratzer an der Hand erhalten. Wann wechseln Hunde nochmal ihr Gebiss und wie alt sind die diesjährigen Wolfswelpen noch gleich?
Manchmal sollten die "Experten" einfach lesen, bevor sie sich öffentlich äußern.

[Ramzes]

http://www.mz-web.de/panorama/-es-war-kein-hund--jogger-im-gartower-forst-von-wolf-verletzt-,20642226,33520598.html

Dann werden wir mal sehen , inwieweit sich Fälle wie in Gartow
( aktuell ) demnächst wiederholen .
Das wäre dann auch ein Paukenschlag .
Die Nahkontakte , die von der Landesjägerschaft dokumentiert
wurden ( s. Quartalsberichte ) belegen eine deutliche
Tendenz zum Unterlaufen eines wolfstypischen , " scheuen "
Individualabstandes zum Menschen hin an .
Warten wir es ab .

Ferse , Du " beschreist " den alten Fall Boitze und Minister Wenzel
wird ohne T geschrieben .

[silas]

Die Moderation kennt sich in solchen Hemisphären nicht aus und verweist auf einen Exorzisten, wahlweise frische Luft...

Exorzisten und frische Luft wärenn hier wirklich bei einigen Auswüchsen angebracht, Chapeau!

[zentaur]

...Spätestens seit Entwicklung des Deeskalationsmodells haben Eskalationsmodelle keine Bedeutung mehr.

Mal Abseits der Wolfsthematik:
Von welchem Deeskalationsmodell sprichst Du?
Oder ist das mal wieder nur so dahergesagt?
Eskalationsmodelle beschreiben den Werdegang eines Konfliktes, Deeskalationsmodelle dienen der "Behandlung" desselben. Warum sollte Letzteres Ersterem die Bedeutung nehmen?
Ohne Aktion keine Reaktion.

[Ferse]

Moderator-04: Die Moderation kennt sich in solchen Hemisphären nicht aus und verweist auf einen Exorzisten, wahlweise frische Luft...

Bei einer schweren Phobie kann es in der Tat manchmal hilfreich sein, sich dieser Therapeuten zu bedienen. Noch geht es aber wohl auch so.

[Ferse]

Ramzes:http://www.mz-web.de/panorama/-es-wa...,33520598.html
Dann werden wir mal sehen , inwieweit sich Fälle wie in Gartow ( aktuell ) demnächst wiederholen . Das wäre dann auch ein Paukenschlag . Die Nahkontakte , die von der Landesjägerschaft dokumentiert wurden ( s. Quartalsberichte ) belegen eine deutliche Tendenz zum Unterlaufen eines wolfstypischen , " scheuen " Individualabstandes zum Menschen hin an . Warten wir es ab . Ferse , Du " beschreist " den alten Fall Boitze und Minister Wenzel wird ohne T geschrieben .

Boahh - Ramzes ich danke dir für das T. Das wäre ja glatt ins Auge gegangen. Schau mal bei "Die Erde in Aufruhr" da gibt es einiges noch zu korrigieren. Deinen Hinweis auf Nahkontakte schreibt man übrigens ohne an am Ende und beschreist kenne ich leider nicht. Bravo Ramzes - suche nur weiter fleißig..

[Coyana_78]

Ferse, ich lese immer "Phobien".

Keine der drei Bedeutungen des Wortes trifft auf mein "Verhältnis" Wölfen gegenüber zu.

Ich hab keine Angst und keine Aversion.

Und nu?