Beerbaum wieder an Bord

[CoFan]

Darum geht es doch nicht!! Meine Güte, er hätte nicht dopen dürfen, und dann noch so einen Spruch los lassen, alles anzuwenden, was nicht gefunden werden kann!?! Darum geht es! Das kann`s nicht sein! Für mich hat er damit keinerlei Glaubwürdigkeit mehr und das würde mir mit jedem so gehen, egal wie er oder sie heißt!

Äh, hallo? Habe ich was verpasst? Wann bitteschön wurde LB des Dopings überführt? 2004 in Athen war eindeutig eine verbotene Medikation. Und wenn das Behandeln von Mauke für Dich schon in die Kategorie Fitspritzen gehört, naja .....

Und wenn man die Aussage "Ich bin davon ausgegangen, dass das was nicht gefunden wird, erlaubt ist" schon als Geständnis, dass man gedopt hat auslegt - ja dann nutzt ja wohl auch die beste Null-Lösung nix, wenn er bei seinen vielen Starts und daraus folgend auch vielen Tests ausser in Athen noch nicht erwischt wurde.

Und für mich ist es eben ein Unterschied, ob einer zB eine Mauke (Beerbaum) oder einen Mückenstich in der Sattellage (B. Hoy) mit einer Salbe behandeln will und dann auf Turnier startet, oder ob einem Pferd zeitnah zum Turnier PB verabreicht wird.

Und an die Züchter unter Euch:Merkwürdig, mich hat die Aussage, dass die progressive list in der Form wie sie beschlossen wurde eine abgespeckte Version der amerikanischen Grenzwerte ist, arg geschockt. Der hochgelobte amerikanische Markt, wie könnt ihr dorthin mit gutem Gewissen noch Pferde verkaufen?

[frau holle reloaded]

...ist das jetzt dein ernst?

[rubia]

...aber warum möchtest du deinem pferd aspirin geben? gegen schnupfen oder weil`s blutverdünnend is???

Nimmst du Aspirin gegen Schnupfen!?!?

[Sheheranzade]

Was mich an diesen ganzen Diskussionen(ob es Die Doping Diskussion oder die Kundus Diskussion ist) inzwischen einfach nur anwiedert ist die Hexenjagd die von den Medien betrieben wird und sobald etwas Gras drüber gewachsen ist kommt so ein Kamel und grast es wieder ab, alles wird auf kleiner Flamme solange gekocht bis wir deutschen uns wieder mal selber ins Bein geschossen haben und der rest der Welt darüber lacht, das geht mir ehrlich gesagt ziemlich auf den Keks!

Dann lass sie doch lachen - hauptsache den Pferden hier gehts besser, als in vielen anderen Ländern der Welt

[rubia]

Vielleicht bist du einfach zu nationalbewusst eingestellt!

[frau holle reloaded]

und wenn ich bedenke, das jeder Sportler Aspirin vor dem Wettkampf nehmen darf und den Pferden darf man nichts dergleichen verabreichen, dann stell ich das Ganze schon in Frage!

...aber warum möchtest du deinem pferd aspirin geben? gegen schnupfen oder weil`s blutverdünnend is???

[Inserinna]

Was mich an diesen ganzen Diskussionen(ob es Die Doping Diskussion oder die Kundus Diskussion ist) inzwischen einfach nur anwiedert ist die Hexenjagd die von den Medien betrieben wird und sobald etwas Gras drüber gewachsen ist kommt so ein Kamel und grast es wieder ab, alles wird auf kleiner Flamme solange gekocht bis wir deutschen uns wieder mal selber ins Bein geschossen haben und der rest der Welt darüber lacht, das geht mir ehrlich gesagt ziemlich auf den Keks!

[rubia]

Mir ist es lieber, es sagt einer die Wahrheit und das wird dann mal öffentlich diskutiert, als wenn alle aus Rücksicht auf die Publicity (Sponsoren, TV-Verträge) die Klappe halten und unter der Hand so weiter machen.

Darum geht es doch nicht!! Meine Güte, er hätte nicht dopen dürfen, und dann noch so einen Spruch los lassen, alles anzuwenden, was nicht gefunden werden kann!?! Darum geht es! Das kann`s nicht sein! Für mich hat er damit keinerlei Glaubwürdigkeit mehr und das würde mir mit jedem so gehen, egal wie er oder sie heißt!

LB kann sich öffentlich gegen diese Null- Lösung ausprchen, es diskutieren, aktiv werden und nicht handeln, wie er es für richtig hält!
Iich bin aber dennoch gegen die Null- Lösung, denn bei ihr geht es nicht nur um Doping = Leistungssteigerung, sondern um jegliche Medikation. Das sind zwei Paar Stiefel und wenn ich bedenke, das jeder Sportler Aspirin vor dem Wettkampf nehmen darf und den Pferden darf man nichts dergleichen verabreichen, dann stell ich das Ganze schon in Frage!

@dimion: nö ich hab`s nicht in der Hand und tu auch nicht so! Das Hnadeln von LB damit zu rechtfertigen, dass du selbst gegen die Nullösung bist, finde ich eben daneben. Und sag ruhig weiter deine Meinung, ich finde das gut, da kommt wenigstens eine Diskussion auf!

[frau holle reloaded]

Aber was machst Du wenn sich Dein Pferd an einer Stelle etwas wundgescheuert hat, im Stall und Du möchtest Deinem Liebling etwas gutes tun und machst ein bisschen Wundsalbe, Bepanthen drauf. Was dann? Nur wegen so etwas darfst Du dann nicht am Turnier teilnehmen, wegen einer kleinen Scheuerstelle z.b. ?

...wenn sich mein allerliebster liebling an einer klitzeklitzekleinen stelle - natürlich im stall - wundgescheuert hat,dann warte ich,bis diese kleinwinzigste scheuerstelle von selbst abgeheilt ist...das dauert in der regel eine woche...und mit bepanthen 7 tage

aber im ernst,es geht doch nicht um scheuerstellen,sondern darum,pferde,die`s auf den beinen,auf der lunge oder im kopf nicht aushalten,mit medikamenten wettkampftauglich zu machen

außerdem:meinetwegen könnte bepanthen auch auf die `progressive list`

[dimion]

Aber was machst Du wenn sich Dein Pferd an einer Stelle etwas wundgescheuert hat, im Stall und Du möchtest Deinem Liebling etwas gutes tun und machst ein bisschen Wundsalbe, Bepanthen drauf. Was dann? Nur wegen so etwas darfst Du dann nicht am Turnier teilnehmen, wegen einer kleinen Scheuerstelle z.b. ?
Deswegen muss das überdacht werden.Ich halte da auch nichts von, ein Pferd loszuschicken mit Schmerzmitteln intus, leider wurde wird es aber von einigen gemacht. Deswegen eine bessere Kontrolle und Dokumentation, bitte.

@ Rubia, mir ist schon klar das ich es nicht in der Hand habe, DU aber auch nicht, oder etwa doch? Und wenn man hier nicht schreiben kann was man denkt dann ist es schon schade, denn für so etwas ist ein Forum doch da?! Du schreibst Deine Meinung hier ja auch auf und so machen und sollten es alle.

Wie ich schon sagte, alle müssen anfangen und vor der eigenen Haustür kehren und uns umsehen.

@ Co Fan: ich stimme Dir da zu, lieber einer soll es in die Runde werfen, den Mund aufmachen und die Welt schreit auf, lieber so als das es immer unter dem Tisch gekehrt wird. LB hat den Mund aufgemacht und gesagt wie es vorgeht in so manchem Stall.

Schmerzmittel gehören nicht in den Turniersport wenn das Pferd laufen soll, ist ganz klar.

[frau holle reloaded]

...natürlich weiß ich das
aber vielleicht verwende ich soetwas einfach nicht oder wenn,dann warte ich eben solang,wie`s dauert...was soll DARAN das problem sein?außer,dass die pferde mal die pause bekommen,die ihnen oft eh schon lang zusteht

[Sheheranzade]

Lt der derzeitigen Dopingliste, darf bei einem Pferd derzeit kein Vitamalz übers Futter gegeben werden. Und sollte ein Pferd mit Bepanthen Salbe behandelt werden ist dieses ebenfalls Doping.
Babypuder, übrigens auch.

Genau darum geht es doch: Bepanthen-Salbe, Betha-Salbe-was soll daran "ein plattes Pferd wieder fit machen"?

Aber PB z.B. kann das sehr wohl und das würden auch fast alle nutzen, wenn man mal realistisch ist!

[Nelson]

Lt der derzeitigen Dopingliste, darf bei einem Pferd derzeit kein Vitamalz übers Futter gegeben werden. Und sollte ein Pferd mit Bepanthen Salbe behandelt werden ist dieses ebenfalls Doping.
Babypuder, übrigens auch.

[Nelson]

Frau Holle Reloaded
...ich bin auch absolut für die null-lösung...ist am einfachsten labortechnisch zu überprüfen und für mich haben - wie auch immer behandelte - pferde nix auf einem turnier verloren

Sie wissen aber schon, das z.B. Bepanthen Salbe hochgradiges Doping ist laut Ihrer o. g. Aussage!? Übrigends Vitamalz auch!

[frau holle reloaded]

...ich bin auch absolut für die null-lösung...ist am einfachsten labortechnisch zu überprüfen und für mich haben - wie auch immer behandelte - pferde nix auf einem turnier verloren

[Sheheranzade]

@sheheranzade Ich kann nach wie vor an den Aussagen gar nix so schlimmes finden. Denn ich bin der Meinung, dass eine progressive list benötigt wird (=Grenzwerte für Standardmedikationen), die Frage ist nur, was draufsteht. Und wenn da ein zu hoher Wert für ein Präparat draufsteht, muss der runter. Aber nicht das ganze Prinzip gleich in Frage gestellt werden.

Das sehe ich nach wie vor anders: Ein Pferd im internationalen Sport muss Topleistungen bringen und dafür auch topfit sein-ansonsten gehört es daheim gearbeitet, aber nicht dem Turniersport ausgesetzt!

Es tut mir leid, wenn wir nur Sponsorengelder und TV-Verträge mit einer Lösung kriegen, bei der es (Extremfall, zugegeben) einem Profi passieren kann, dass er in die Schlagzeilen kommt, weil er sein Pferd auf eine Koppel gestellt hat auf der zufällig Baldrian wächst - dann freu ich mich auf das nächste topic, in dem gefordert wird, dass auch die top Sportpferde auf Koppel sollen.

Sorry, aber das ist mir zu weit hergeholt-als ob ein Profi sein Pferd auf eine große, weite Wiese stellt, die nicht nach Sturzquellen abgesucht wird ?

Ich finde, dass eine Nulllösung die einzige Möglichkeit ist die Topreiter dazu zu zwingen ihre Pferde nicht fit zu spritzen-ich wünschte es wäre anders, aber ich denke, dass alles andere zu noch größerem Mißbrauch des "Pferdematerials" führen wird!
Dabei geht es mit nicht um Salben o.ä. , sondern um Entzündungshemmer und Schmerzmittel, wie PB!

[Manny]

Aber das sieht man ja alleine schon daran, dass MMB ebenso im A-Kader ist. Und da kann heute auch keiner sagen, wie sie ihre Pferde nach der Babypause wieder in Form bekommt.
ganz genau es bleibt abzuwarten ob mmb überhaupt noch in den championatskader kommt bei shutterfly wird immer schon von der verabschiedung gesprochen und checkmate hat in den letzten jahren immer mal wieder den dienst verweigert man bedenke das die pferde ganz dosiert eingesetzt werden müssen um über die saison zu kommen lancester oder kismet oder auch andere junge pferde haben noch nicht das format trotzdem wird die deutsche equipe gut gerüstet sein ob mit mmb ist fraglich

[CoFan]

@sheheranzade Ich kann nach wie vor an den Aussagen gar nix so schlimmes finden. Denn ich bin der Meinung, dass eine progressive list benötigt wird (=Grenzwerte für Standardmedikationen), die Frage ist nur, was draufsteht. Und wenn da ein zu hoher Wert für ein Präparat draufsteht, muss der runter. Aber nicht das ganze Prinzip gleich in Frage gestellt werden.

Es tut mir leid, wenn wir nur Sponsorengelder und TV-Verträge mit einer Lösung kriegen, bei der es (Extremfall, zugegeben) einem Profi passieren kann, dass er in die Schlagzeilen kommt, weil er sein Pferd auf eine Koppel gestellt hat auf der zufällig Baldrian wächst - dann freu ich mich auf das nächste topic, in dem gefordert wird, dass auch die top Sportpferde auf Koppel sollen.

@Ginella Da hast Du Recht, die Nominierung für den A-Kader ist nicht automatisch ein Ticket für Kentucky. Das hat O. Becker aber auch letztes Jahr bei der Nominierung für London schon unter Beweis gestellt. Aber das sieht man ja alleine schon daran, dass MMB ebenso im A-Kader ist. Und da kann heute auch keiner sagen, wie sie ihre Pferde nach der Babypause wieder in Form bekommt.

vorallem wird ja jetzt der eindruck erweckt, das sein einsatz mit gotha in kentucky schon eine fest abgemacht sache ist.

dabei kenn ich das bisher so, das der bundestrainer die paare immer erst einige wochen vorher definitiv nominiert hat. je nach leistung eben.....

und bis kentucky ist ja noch ein 3/4 jahr hin.
wer weiss, was bis dahin noch passieren kann.

[Sheheranzade]

Es ist schon traurig, dass man scheinbar nicht genügend Reiter in Deutschland hat, um konsequent in seinen öffentlichen Entscheidungen zu sein - LB während der Diskussion um die "progressive Liste" wieder in den Kader zu holen, grenzt ja schon fast an Selbstmord...wer kann unsere Meinung zum Thema Doping jetzt noch wirklich ernst nehmen? Ich nicht!

Es wurde ja gesagt, dass LB wegen seiner jüngsten Efolge mit Gotha wieder in den Kader geholt wurde-ich bin wirklich extrem zwiegespalten bei diesem Thema:

Einerseits finde ich, dass Gotha den Eindruck macht, als würde sie wirklich springen wollen (G-Blut -> die zeigen definitiv, wenn sie nicht wollen ) und die Ausbildung seiner Pferde macht auf mich immer einen sehr guten Eindruck (das kann ich nur von extrem wenigen internationalen reitern behaupten ), aber sie ist noch so verdammt jung...

Andererseits halte ich seine öffentlichen Äußerungen zum Thema Doping für nicht tragbar-damit schießt sich der Pferdsport bald komplett ins Abseits !