Hengstschau K&K Cup: Von der Dramaturgie der Reihenfolge

[pelana]

@santica: ich kenne First Selection auch aus der Vorbereitungszeit für die Körung (meine Pferde stehen in dem Stall, in dem er vorbereitet wurde)... Ein tolles Pferd mit einem Spitzencharakter und sehr sehr gute Arbeitseinstellung !!! Er hat nie Probleme bereitet und sich jeden Tag aufs neue toll gezeigt... Ich mochte den Hengst damals sehr gerne !!! Und damals wurde er auch schon ein paar mal mit Reiter bewegt, auch dabei war er super kooperativ und sehr unproblematisch (natürlich kann man das bewegen unter dem Sattel in dem Alter noch nicht mit dem reiten vergleichen, was man später macht, aber es zeigt sich ja meistens doch schon, wenn ein Pferd sehr rittig ist... und dieser Hengst war es auf jeden Fall !!!)


Ich finde es auch unglaublich schade, wie der Hengst zur Zeit geritten wird !!!!!!!!!!!!
Schön ist definitiv anders, und das war ja in Münster auch keine Momentaufnahme, denn ich habe ihn unter PB noch nie harmonisch gesehen...

[rooby94]

Monka ich bin weder Züchter in Westfalen noch von Westfalen aber auch ich weiß wer gemeint ist da man die Hengsthalter einfach auch aus der Presse kennt. Nicht erst seit jetzt. Ich wette von diesen Herren sind sicher auch oft Bilder in dem Verbandsblatt. Und auch ich werde mich hüten irgendwelche Namen zu schreiben. Da musst du wohl auf jemanden per PN hoffen oder mal überlegen.

Falsches Topic, oder ?

[Santica]

Ja, ohne Worte der Ritt, aber genauso kennen wir es. Ich habe auf der Hengstschau Januar 2011 ein Gespräch mit PB und einem mir Unbekannten mitbekommen. PB erwähnte, daß der Hengst sich ihn (PB) ausgesucht hätte. ..... ehrlich gesagt..... ich glaube nicht.

First Selection ist ein Hengst mit einem enormen Potential und wird einfach nur plattgeritten.

Ich kenne den Ausbilder, der ihn für die Körung vorbereitet hat. Die hatten nie Probleme mit ihm und jetzt gehen ihm immer wieder die Nerven durch. Meiner Meinung nach ein Berittfehler. Wenn die nicht aufpassen haben wir noch einen Hengst mit spassigen Auftritten wie Lugato.

Frau S-R hat mittlerweile ein paar gute Mädels im Stall und einen sehr guten Mann im Stall - warum nicht die????

Ich möchte auch anmerken, daß lediglich 2 Reiter ihre Pferde auf der Hengstschau in Handorf 2012 in Dehnungshaltung gezeigt haben. Es waren Martin Stammköter und Henricke Sommer. Wobei ich dieses Mal den Ritt von Henricke auch nicht als besonders "schön" empfand.

Peter Borggreve hat einen sehr guten Trainer, das weiß ich aus erster Hand (zumindest hatte er ihn noch gegen Ende letzter Saison ), warum dieser nicht am Rand steht und unterstützt, weiß ich allerdings nicht...

Zu den Ritten in Münster kann ich nichts sagen, habe sie nicht gesehen...

Hier ein Video zu dem Ritt "Ohne Worte" http://www.youtube.com/watch?v=zdcNQ...eature=related

[pelana]

Peter Borggreve hat einen sehr guten Trainer, das weiß ich aus erster Hand (zumindest hatte er ihn noch gegen Ende letzter Saison ), warum dieser nicht am Rand steht und unterstützt, weiß ich allerdings nicht...

Zu den Ritten in Münster kann ich nichts sagen, habe sie nicht gesehen...

[carolinen]

Monka ich bin weder Züchter in Westfalen noch von Westfalen aber auch ich weiß wer gemeint ist da man die Hengsthalter einfach auch aus der Presse kennt. Nicht erst seit jetzt. Ich wette von diesen Herren sind sicher auch oft Bilder in dem Verbandsblatt. Und auch ich werde mich hüten irgendwelche Namen zu schreiben. Da musst du wohl auf jemanden per PN hoffen oder mal überlegen.

Wenn eine Landstallmeisterin den Ritt verfolgt und "zufrieden aussieht", heißt das noch lange nicht, dass der Ritt auch objektiv "nicht so schlimm gewesen sein kann".
Völliger Quatsch.
Wenn sie es einfach nicht sieht oder sehen will, da hilft nix.
Man könnte meinen,sie hat mehr Augen für ihre Hunde als für die Pferde des LG. (könnte man meinen, muss man aber nicht...)

Warum geben die ihre Hengste nicht einfach in Beritt? Natürlich nicht alle, aber zmindest die, die in GP vorgestellt werden sollen.
Z.B Nachwuchsreitern wie man sie im Preis der Zukunft bewundern konnte.

Mir wird ganz schlecht angesichts des Mangagements des LG in Waf...

Vielleicht kennt man auch nur die Hintergründe nicht... wie zB zu viel Deckeinsatz, um ordentlich zu trainieren oder sowas... Andererseits würde ich dann aber lieber vom Turnier wegbleiben oder "nur" St.Georg reiten anstatt GP...

Ingrid Klimke und Helen Langehanenberg habens´geschafft. Aber wer kann sich schon mit der Klasse von I. K. vergleichen ?

[Amelie]

@ Sanja, ich habe Frau SR auch am Vierecks-Rand gesehen. Ich konnte ihrer unbewegten Miene nichts entehmen in Bezug auf die Leistung ihres Hengstes. Sie hatte auch nur ein müdes Klatschen für diese Vorstellung übrig, Zufriedenheit sieht für mich anders aus.

Und mal ganz ehrlich: PB reitet einen gekörten und eigentlich hoch veranlagten Hengst, der mit allerbesten Grundgangarten und einem guten Interieur ausgestattet ist (sonst würde er dieses Hin und Her in der Hilfengebung nämlich nicht mitmachen), also eigentlich alle Grundvoraussetzungen für ein besseres GP-Pferd erfüllt.
Und er bekommt nicht mehr zustande als 62 % im GP und 68 % in der Kür. Platz 14 von 18 und 12 von 13. Da kann man nicht mehr sagen "war doch gar nicht schlecht".

Heutzutage kann sich das kein hengsthalter mehr erlauben, dass sein Hengst schlecht vorgestellt wird. Sehen die Leute den Hengst einmal schlecht, ziehen sie da nicht mehr hin zum Decken. Es gibt ja auch genügend andere. Dass das LG da keine Konsequenzen zieht (und das tut es nicht, auch wenn das im normalen Leben so ist), kann ich nicht verstehen. Jedem anderen Bereiter wird das Pferd sofort weggenommen, wenn es nur in der Dressurpferde-A einmal nicht platziert ist.

Wenn man wenigstens erkennen würde, dass sie das Problem selbst sehen und sich bemühen würden, eine Verbesserung herbeizuführen... Zb dadurch, dass am Vierecks-Rand mal ein Trainier auftaucht oder sowas... Man kann ja immer lernen. Für mich sieht das Ganze aber immer aus wie "wir brauchen keine Hilfe, wir sind so schon gut genug..."

Vielleicht kennt man auch nur die Hintergründe nicht... wie zB zu viel Deckeinsatz, um ordentlich zu trainieren oder sowas... Andererseits würde ich dann aber lieber vom Turnier wegbleiben oder "nur" St.Georg reiten anstatt GP...

[Sanja10]

Frau Schmitt-Rimkus hat am Sonntag den Ritt von PB auf Laureus am Viereck doch live miterlebt. Sie sah ganz zufrieden aus, somit kann die Vorstellung doch nicht schlecht gewesen sein. Versteh gar nicht was ihr habt. Ich kenne das nur so: Wenn der Chef mit der Leistung seiner Mitarbeiter nicht einverstanden ist hat das Konsequenzen oder? Na ja, zumindest war das früher mal so....

Oh Waluga, tolle Marketing Idee.

Ich packe den Hauptsattelmeiser auf meinen Hengst und jeder denkt, wenn der unter dem so geht, wie toll muss er erst unter einem Superprofi gehen, oder habe ich das falsch verstanden?

Nein, jetzt mal zum Ernst der Sache zurückgekehrt.
Normales Reiten ist das nicht ,bzw. sollte das nicht sein. Da waren auf der Bauernolympiade sicherlich eine Reihe von Reiter, die ihr Pferd geschickter in Szene gesetzt haben, zumindest waren deren Pferde in den ersten Punkten der Ausbildungsscala wesentlich besser vorgestellt.
Wenn ich mich der Öffentlichkeit zeige habe ich sicherlich auch immer das Risiko mich zu blamieren, ob auf einer Hengstschau vor eintausend oder zweitausend Zuschauern oder auf einem Turnier mit 50 bis 500 Zuschauern.
Wenn ich für mich alleine reite und ein großes Selbstvertrauen habe, kann es - wenn es nicht gegen die ethischen Grundsätze im Reitsport verstößt - Schnuppe sein wie ich reite und wie oft ich mich blamiere.
Was aber richten diese Ritte für ein Landgestüt, für ein Zuchtgebiet und für den Hengst selber an?
Das muss doch einem Herrn Lehmann in der Seele wehtun, wenn er sieht was aus seinem Landgestüt geworden ist und gut das ein Erich Philipp das nicht mehr mitbekommt.

Ich finde die Kritik an PB ebenfalls berechtigt. Mir wird jedes Mal schlecht, wenn er den armen First Selection durch die Halle quält. Und ich möchte bei diesen Auftritten nicht wissen, wie hinter verschlossenen Türen geritten wird. Reiten in Harmonie sieht anders aus. Wundert mich ehrlich, daß der Hengst überhaupt noch mitmacht.

Ich verstehe nicht warum Frau Schmitt- Rimkus dort nicht irgendwie gegenlenkt
die Frau hat doch auch zwei Augen im Kopf. Sie sollte die Fäden in der Hand
halten als Landstallmeisterin.

[Santica]

Ich finde die Kritik an PB ebenfalls berechtigt. Mir wird jedes Mal schlecht, wenn er den armen First Selection durch die Halle quält. Und ich möchte bei diesen Auftritten nicht wissen, wie hinter verschlossenen Türen geritten wird. Reiten in Harmonie sieht anders aus. Wundert mich ehrlich, daß der Hengst überhaupt noch mitmacht.

[fanniemae]

... aber wenn ich ihn mit anderen Reitern aus diversen Landgestüten vergleiche, finde ich, dass er nicht zu den Schlechtesten gehört. ..

zunächst mal ist das untere ende der latte nur selten ein guter masstab, ganz egal wie relativ der vergleich ausfällt.
der wesentliche unterschied ist aber der, dass bei "anderen" landgestüten (in jedem privatwirtschaftlichen stall ist das ebenso so geregelt - aus gutem grund) die besten pferde (i.s. von potential) auch von den besten verfügbaren reiter geritten werden.
um die bestmögliche ausbildung und erfolg zu sichern.
ein simples wirtschaftliches prinzip.
in warendorf gibt es einen bereiter der ganz sicher zu den "besten" zählt, aber offensichtlich gar nicht mehr zum einsatz kommt.
da fragt man sich doch warum?
wer suboptimalen beritt optimalen möglichkeiten vorzieht muss sich nicht wundern, wenn das öffentlich diskutiert und in frage gestellt wird.

[Waluga]

Jetzt hackt doch nicht so auf dem armen PB rum! Ja, er ist sicherlich nicht perfekt, das wird er selbst auch wissen, aber wenn ich ihn mit anderen Reitern aus diversen Landgestüten vergleiche, finde ich, dass er nicht zu den Schlechtesten gehört. Außerdem bewundere ich es, dass er sich mit den Gestütshengsten auf Turnieren und nicht nur bei Hengstvorstellungen zeigt, mit dem Risiko, sich auch mal zu blamieren und Kritik einzustecken. Und die richtigen Kenner wissen dann auch die Leistungen des Pferdes einzuordnen... ich meine, wenn auf jedem Hengst ein Superprofi sitzen würde, der alles optimal präsentieren würde, wüsste man gar nicht, wie die Pferde bei "normalen" Reitern reagieren, was für mich sehr interessant ist.

[fanniemae]

haben die richter wohl auch so gesehen.

http://www.kkcup.de/kk-cup/starter-ergebnislisten.html

http://www.kkcup.de/kk-cup/starter-ergebnislisten.html

[Amelie]

Annemarie: du willst doch nicht Jo Hinnemann zurück haben??
Rheingau und Laurentianer würden vermutlich freiwillig in die sahara oder nach sibirien auswandern

@ Charly: Tatsächlich? Warum ist das so? Ich kenne die LG-Hengste nicht "unter" JH ´s Fittiche... da beschränkte sich mein Interesse wohl noch hauptsächlich auf das Ponylager... :-)

Bemerkenswert fande ich, dass PB, so wie ich das beobachtet habe, so ziemlich der Einzige war, der ohne jegliche Hilfe abgeritten hat. Die meisten GP-Reiter, auch die Top-Reiter haben zumindest einen "Co-Piloten" am Boden dabei, damit sie wissen, wie´s überhaupt aussieht, was sie da machen. PB nicht.
Wenn ich aber GP reiten wollen würde, dann würde ich das auch ordentlich machen wollen und dann gehört da auch ein ständiger Trainer zu. Dann hätte Laureus auch eine Chance gehabt, etwas richtig zu machen. Ansonsten lasse ich es lieber ganz bleiben....
So ein tolles Pferd, echt schade...

OT am Rande: Hat jemand das LVM-Youngster-Championat gesehen? Wenn ja, wie fandet ihr´s?

[Charly]

Annemarie: du willst doch nicht Jo Hinnemann zurück haben??
Rheingau und Laurentianer würden vermutlich freiwillig in die sahara oder nach sibirien auswandern

[heiterweiter]

Tja, dann soll er das mal tun und das Reiten , zumindest der jungen Pferde, den Mädels überlassen!

Thema Hauptsattelmeister

Bisher-vorher ist noch kein Ober,-oder Hauptsattelmeister in Grand Prix Prüfungen angetreten.
Sein Vorgänger K.T. ist soviel ich weiß nie fürs´LG öffentlich mit den Hengsten auf irgendwelchen Turnieren gewesen. Der damalige Obersattelmeister Kalli Brokamp hatte seine Privatpferde in M-Dr.Prüfungen mehr oder weniger erfolgreich geritten. Andere frühere H.O. Sattelmeister wie Kukuk z.B. sind eigentlich nie auf Turnieren geritten, konnten aber wahrscheinlich junge Reiter gut ausbilden.

Ich meine, daß es nicht Aufgabe eines Hauptsattelmeisters ist, selbst auf Turnieren der hohen Kategorie strahlen zu wollen, sondern eher junge hoch talentierte Reiter wie vor Jahren z.B.Michael Farwick, eine bestmögliche Förderung mit den LG-Hengsten zukommen zu lassen. Und nach best möglichen Ausbildern Ausschau zu halten, wenn diese Ausbilder leider im LG ausgestorben sind, sollte er das in seiner Position zusammen mit seiner Chefin zumindest managen können.

Wann genau, und warum eigentlich hatte Jo Hinnemann die Zusammenarbeit mit dem LG gekündigt ?