Brauchen wir noch so viele Zuchtverbände

[Radina]

Es gibt doch kaum noch ein Pferd von dem man sagen kann das ist ein Holsteiner,Hannoveraner,Rheinländer...
Wenn ich gefragt werde was züchtest Du sage ich immer Warmblutpferde die Rheinisch gebrannt sind.
Zum Beispiel Stute von mir Rheinisch gebrannt Vater Oldenburger Mutter Brandenburger Tochter Rheinländer.
Und das geht vielen Pferden so. Kaum ein Zuchtgebiet setzt nicht die " Kracher" eines anderen Zuchtgebietes ein.
Außer vielleicht der Trakehner gibt es für mich nicht mehr den Vertreter eines Zuchtgebietes.
Dann könnten wir doch alle einen Einheitsbrand machen.
Warmblut aus Deutscher Zucht.
Die Welt reitet doch eh mit unseren Produkten.
´Würdet Ihr da mitmachen ?

[foersterin]

damit hätte ich auch keine probs. da ich werder trakis noch blüter züchte. meine sind auch durch die papiere weg, aus verschiedenen zuchtgebieten. bin auch für "deutsches warmblut". man kann doch heute vom typ her schon fast gar nicht mehr bestimmen, wer wie wo gebrannt ist. früher konnte man noch gravierende unterschiede an den verschiedenen zuchtrichtungen erkennen. dies, so meine meinung, ist heute nicht mehr so der fall.

[Furioso-Fan]

Ich finde, dass es durchaus Unterschiede gibt. Bestes Beispiel: Holstein, Oldenburg, Hannover
Da kann doch keiner sagen, die Zuchtpolitik ist die gleiche.
Und ob "Deutsches Warmblut" bei Einfuhr von Holländern, Belgiern, Franzosen, sogar dem ein oder anderen Brasilianer, wenn man es eng nehmen will, dann auch noch so passt?

[Lenja]

Ist es nicht so, daß jeder Zuchtverband seine eigenen Zuchtzeile hat und diese auch versucht durch die Zulassungen, insbesondere der Hengste, zu leiten.
Und es gibt auch "noch!" große Unterschiede im Zuchtfortschritt der einzelnen Zuchtverbände.
Außerdem:"Konkurenz belebt das Geschäft"!
Ich halte nicht sehr viel davon, wenn zuviel fusioniert wird. Meistens geht sowas zu Lasten derer, die den Laden am laufen halten:in diesem Fall wären es die "kleinen Züchter".

[moonlight]

Da muss man wohl unterscheiden in Nachzuchtgebiete wie Westfalen, Oldenburg, sud- und ostdeutsche Verbände einerseits (mit völlig verschiedenen Wurzeln und Zuchtgrundlagen, klar, aber eben sehr offen für Fremdblut) und die strenger selektierenden, teilweise geschlossenen Verbände Hannover, Holstein, Trakehner.

Diese letztgenannten sind zu recht stolz auf ihre durchgezüchteten Pferde und wären mit einem "Einheitsbrei" wohl kaum einverstanden. Auch für die Vermarktung ins Ausland sind diese "Stempel" mit Sicherheit unverzichtbar.

[hebelei]

ich bin schon seit langem dafür DEUTSCHE pferde zu züchten. unterteilt in springveranlagung und dressurveranlagung.
ich schaue bei meiner zucht nicht nach dem brand, nur ob die pferde zusammenpassen. es ist doch nicht richtig das ein pferd nur weil es den falschen brand hat weniger wert sein soll. (ostdeutsche brände). dank spermaversand kann ich mir die besten hengste deutschlandweit aussuchen.
also wenn es nach mir ging ein deutsches springpferd und ein deutsches dressurpferd ,aus basta!

[franzi.h]

Ich finde, dass es die verschiedenen Zuchtverbände gibt. Ein Holsteiner ist ganz anders als ein Oldenburger, die kann man nicht in einem Topf werfen. Alleine schon die Mutterstämme sind ganz anders und auf diese Mutterstämme sind sie einzelnden Zuchtverbände auch stolz.

[Benjie]

moonlight@ bei den hannos muss ein elternteil den brand haben, ist das noch so ein grosser unterschied zu den andern? macht für mich den kohl nicht fett. und das die trakis strenger selektieren als die andern? da hab ich noch nicht viel von gesehen.
bin aber total gegen gegen eine vereinigung der zuchtverbände. weil es regional schon unterschiede gibt, ein zuchtverband auch noch andere aufgaben hat und man eine gewisse nähe zur zuchleitung schon braucht.
auch finde ich das veranstalltungen wie das bucha oder jungzüchterwettbewerbe leben gerade von den einzelnen verbänden.
die deutsche stutengrundlage ist auch sehr heterogen zb. westf. das doch relativ blutarm ist, bayern wo vorwiegend springpferde gezogen werden usw.
auch wäre so eine sportliche ausrichtung wie in bw mit wartehengstprogramm und sportstutenregister, welches sehr gut angenommen wird ( in der springpferde zucht hat eine beachtliche zahl der stuten erfolge bis m), schwer möglich.
es zeigt sich auch das die verbände die bundesweit operieren (trak und zfdp) doch grosse probleme in der vermaktung haben. wenn man dann noch sieht wie die hannos jetzt ihre pferde nach alsfeld stellen und die vermaktung für die eingesessenen hessen dadurch noch schwieriger wird. da is mir jetzt schon angst und bange, das die nächste feindliche übernahme mein heimatzuchtgebiet trifft.

[Jinete]

... bei den Hannos EIN Elternteil den Brand, aber ich bekomme trotzdem keinen Hanno eingetragen, wenn der Hengst, bei der Hannoveranerstute nicht bei den Hannos anerkannt ist..., also Stakkatostute mal Sixtus geht da nicht.

GROSSER UNTERSCHIED ZU OLD ODER WESTF

[Benjie]

fällt das denn noch ins gewicht?
sie wolln halt noch das man die pferde in verden kören lässt. die hengste die gefragt sind sind auch meisst von den hannos anerkannt! man nutzt die selben linien und bedient sich des selben blutes wie alle andern auch. würd mich mal interessieren wie hoch der prozentsatz der pferde im hannoveraner springpferdeprogamm ist der frei von holst. blut ist? das ein unterschied noch da ist hab ich auch geschrieben, aber gross find ich den nicht mehr.
ps wenn du für deine hanno stute das sixtusblut willst, musst du halt auf seinen sohn buddenbrock zurückgreifen, der is für hanno anerkannt.

[Ginella NB]

Wo ist z.b. bei His Highness ursprüngliches Hanno-Blut
drin?

Hohenstein = Trakehner

Donnerhall = Oldenburger

Feiner Stern stammt doch auch nicht aus typischem Hanno-Blut, oder?

und danach kommt dann Vollblut

[Poetin]

...nun ja Donnerhall entspringt der Dewils On Linie und die hat für mich im Hanno Gebiet die Verbreitung gefunden, und Donnerhalls Papa warr ja Donnerwetter und der war ja wohl ein Hanno und Disput ebenfalls..
..weiters entspringt His Highness einem alten Hanno Stamm
..Feiner Stern hat eine Goldstern Mutter und das wiederum geht auf den guten alten Gotthard zurück und der steht wohl auch für Hannover..

..musst halt auch die Generationen weiter zurückgehen..

[Benjie]

nicht ganz richtig! der feiner stern vater freiherr stammt aus nem alten hann. stamm. dann kommt goldstern mit gotthard- waidmannsdank xx, klassisch hanno für meine begriffe.
den absatz sohn aktuell als vollblut zu bezeichnen, glaub den tun wir eher auch mal zu den hannos.
danach kommt dann der blüter cardinal xx.
das ganze geht auch in den hann. stamm der wolgarune. hab das ganze so im kopf weil donnerprinz aus der aktuell stute kam.

[Ginella NB]

wahrscheinlich findet man in jedem pedigree irgendwo einen hannov. stamm wenn man weit genug zurück geht.

[Ramzes]

So , wir sind jetzt 20 Jahre weiter im
Jahre 2025 .
Die Spezialisierung der Reitpferdezuchten nach Eignung
Disziplin Dressur und Springen ist weiter vorangeschritten .
Die GER - Zuchtverbände - Struktur ist immer noch regional - traditionell nach " Scholle " gegliedert .
Zunehmend sind Spitzengenetik ausländischer Zuchtverbände
wie SF , BWP , KWPN mit weiter " Vermixung " der Genetik sowohl der einzelnen GER - " Schollen " - Zuchtverbände , als auch auf europäischer / internationaler Ebene von Zucht / Vermarktung .
Ist die Straffung von Strukturen mit Kosteneinsparungen einerseits , Synergieeffekten , Strategien Vermarktung etc.
diskutabel ?

[schnuff]

Diskutabel sicher, allerdings kleben die meisten sehr an ihren (gut bezahlten) Posten

[Ramzes]

...und Pattex , Uhu & Co. bezahlen dann mit zusätzlichen Kosten die Züchter ?!
20 Jahre Kleister ?

[Sabine2005]

Es fehlt der "Mischblüter Verein"

[Ramzes]

Gibt es schon : Vollblüter , global mischbar , ob aus AUS , NZ , USA , GB , IRE , F ...GER , DK , PL , ARG , BRZ , SA , IND , ...Japan , Iran ...lol

[Ramzes]

ich bin schon seit langem dafür DEUTSCHE pferde zu züchten. unterteilt in springveranlagung und dressurveranlagung.
ich schaue bei meiner zucht nicht nach dem brand, nur ob die pferde zusammenpassen. es ist doch nicht richtig das ein pferd nur weil es den falschen brand hat weniger wert sein soll. (ostdeutsche brände). dank spermaversand kann ich mir die besten hengste deutschlandweit aussuchen.
also wenn es nach mir ging ein deutsches springpferd und ein deutsches dressurpferd ,aus basta!

...jepp ...

[Ramzes]

https://www.vdheffinck.be/en/paard/cooper

...dann müsste GERmanINN zum OL - Zuchtverband wechseln , um "Cooper " zu nutzen ???
Ach gäbe es nur EINEN Zuchtverband für Deutsche Pferde
mit Sektion für Springen , Dressur ....einheitliches Anerkennungsprocedere ohne Kleinstaaterei - Verbandsgedöns wie gefühlt vor " Wiener Kongress " .

[Imzadi]

Eigentlich reicht ein deutscher Zuchtverband, gerne getrennt in Dressur- und Springressort., ggf. auch mit Sonderprojekten Vielseitigkeit, Freizeit/Familienpferd, Fahren...
Das Geld, das aus der Auflösung der bisherigen Strukturen frei wird, kann man zur Förderung der Zucht verwenden, Senkung der generellen Gebühren, Züchterprämien, die den Namen auch verdienen...Regionale, große, professionelle Verkaufstage mit Beratung der Käufer.

Die einzigen Rassen, die noch am ehesten durch klaren Erkennungswert/Typausprägung auffallen, sind die weitgehend geschlossenen Zuchtbücher Trakehner und Vollblut. Ja, ich gebe zu, ich bin Fan. Ob man diese beiden Zuchtverbände erhält, mag ich nicht entscheiden. Auch hier finde ich breite genetische Streuung aus Tierschutzaspekten gut, die sogenannte Linienzucht wird jeder Biologe als Verschlechterung des Genpools durch Häufung pathologischer rezessiver Merkmale ablehnen.

[Elfi]

Ja, aber dann hast halt einen einzelnen großen Haufen mit vermutlich korrupter Spitze, ich glaub das hilft dem "normalen" Züchter auch nicht weiter.....tauscht man dann jeden Monat die Führung und die Funktionäre aus? So oder so, die Situation ist verzwickt....

[Ramzes]

Lach ,...da gab es bislang doch genügend Beispiele für " korrupte Haufen " bei vielen Zuchtverbänden incl. Strafrecht . Also : viele kleine Haufen zusammengekehrt ergibt grossen Haufen .

[Ramzes]

Linienzucht bedeutet nicht automatisch Verschlechterung des Genpools ,...bitte nicht mit Inzucht in einen Pott werfen .
Im übrigen gibt es spontane Mutationen .
So etwas gab es schon seit Generationen von Pferdezüchtern . Da hat man aber den Kochpott angeworfen für die negativ wirkenden .
Von Genetik als solches wissenschaftlich gesehen war man noch weit entfernt .
Pferde wurden durch " Gebrauch " getestet und wenn man so will " verbraucht " im alltäglichen Einsatz Seite an Seite mit den Menschen in Landwirtschaft , Transport ,...Krieg .
Gentests können heutzutage schon einiges bewirken und sind inzwischen etabliert .

Etwas offtopic : ...der erste Flaschenhals im Genpool
der heutigen Rassen liegt weit zurück zu den Zeiten als Pferde schon soweit domestiziert waren für Fleisch und Milch und 2 Mutationen für stärkeren Rücken , Vorderbeine und umgänglicheres Wesen quasi das neue " Fabelwesen " Reitende ! und Pferd als temporäre Einheit ermöglichten . Drei geographische Zentren konnten ermittelt werden .
DOM2 im Gebiet der heutigen Ukraine - Schwarzmeersteppe ist bei 95 % der heutigen Rassen
der Ursprung .

https://www.archaeologie42.de/wissenschaft-forschung/die-ersten-domestizierten-pferde-6000-jahre-einer-komplexen-geschichte/18276/

[Ramzes]

Trakehner sind im erweiterten Sinne seit Jahrhunderten gezüchtete anglo-arabisierte Pferde , die dadurch " neue " Genetik dazu bekommen .

Das Englische Vollblut ist eine globale Rasse mit eben dem Status Rennpferd und hat als solches nichts mit der " Kleinstaaten - Zuchtverbands-Diskussion " hierzulande zu tun , sprich Registrierung des Englischen Vollbluts als THOROUGHBRED .
Unabhängig davon ist der Engl. Vollblüter als solches in allen modernen Reitpferderassen vertreten , ...fast alle Hengstlinien gehen auf TB / xx zurück und mütterlicherseits Halbblutstuten .

https://fromberger-hengste.de/paarden/faustino-de-tili/

....Laudanum xx