HERALDIK - Nun auch Dressur-Vererber ?

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  • Ramzes
    • 15.03.2006
    • 14682

    #41
    [QUOTE=Lilly go lucky;589360
    @ Ramzes: Fetischist ist dein Werk, aber wahrscheinlich auch treffend![/QUOTE]

    Anzumerken ist ja wohl auch , daß Nicht-Vollblutanpaarungen (2-3 freie Gen. ) ja aufgrund der unergründlichen Genetik ( dem Crossing-Over sei Dank ) nicht nur ab und zu auch mal daneben gehen .Massenweise WB-Super-Knaller ?
    Carlo ist sozusagen am anderen Ende ( hochprozentig , Kentucky-Bourbon ) mit seinen Erfahrungen und die mutigen anderen dosieren mehr oder weniger mit Blutanschluß ( Rotwein , Sherry , ...Frau Ilse Benad´s Eierlikörschen )
    Er will ja nur auf vielleicht " gebetsmühlenartige Art " darstellen , daß es auch mit reinem " Kentucky-Bourbon " funktionieren kann !
    Jeder kann das für ihn machbare rauspicken ( was diejenigen Interessierten hier ja schon in ihren Zuchterfahrungen positiv und auch negativ "live" im Stall stehen haben )

    Fatalisten wäre inzwischen wohl die treffendere Bezeichnung für den größeren Teil der " Pferdezüchter i.A.

    Und die Idee von Carlo mit einer gesonderten verbandsübergreifenden Datenbank für xx wäre ja mal ein Anfang . Vorher müssten die Verbände aber auch erst mal die eigenen Datenbanken transparenter dem Züchter zur Verfügung stellen ,...Fruchtbarkeit , Gesundheit etc.

    Umstrukturierung der Zuchtwertschätzung und HLP scheint ja wohl im Gange zu sein .
    Erfassung auch von Daten , die für das Züchten eines qualitätvollen Freizeitpferdes relevant sind ??? Schließlich ist ja dieses Segment der Hauptabnehmer !
    Offenere und transparentere Anpaarungsempfehlungen direkt zugänglich , z.B. blutführende Stuten , Größe , Temperament .
    Die Züchtergenerationen im alten Sinne werden nun mal immer weniger , Erfahrungsaustausch immer mehr "virtuell " .
    So z.B. auch eine Profilbeschreibung der Stute , ...was sollte eine Stute mitbringen für die optimale Anpaarung .Dieses Profil ist aber nicht starr und sollte aufgrund der Nachkommen über die Jahre angepasst werden .
    Das machbare und positive anderer Zuchtnationen mit aufnehmen und umsetzen .
    Zuletzt geändert von Ramzes; 20.11.2009, 08:24.

    Kommentar

    • monti
      • 13.10.2003
      • 11758

      #42
      ....na ja...ich würde auch gerne mehr meiner Zucht-Ideen umsetzen - aber ohne genügend finanziellen Hintergrund ist das für mich ein klares NEIN.....außerdem hänge ich sehr an Deutschland....
      Der Optimist irrt sich genauso oft wie der Pessimist. Aber er hat viel mehr Spass dabei!

      Kommentar

      • Ramzes
        • 15.03.2006
        • 14682

        #43
        Zitat von monti Beitrag anzeigen
        ....na ja...ich würde auch gerne mehr meiner Zucht-Ideen umsetzen - aber ohne genügend finanziellen Hintergrund ist das für mich ein klares NEIN.....außerdem hänge ich sehr an Deutschland....
        Na , dann plaudere doch mal aus dem Nähkästchen : ...fiktiv sozusagen !

        Fiktiv sozusagen hat auch so mancher xx-Züchter einen Dalakhani vom Aga Khan oder Montjeu oder Green-Desert-Sohn auf der
        " Festplatte " , diesem mit grauer Salbe angefülltem Denkpickel da oben zwischen den Schultern ( evtl. Hals dazwischen)
        Zuletzt geändert von Ramzes; 20.11.2009, 09:45.

        Kommentar


        • #44
          Passt ja in dieses alte Thema :
          Liebling v. Lorentin-Königspark xx (Friedrich Glombik, Borstel-Hohenraden) gehörte unter Carl Hester der britischen Dressurmannschaft an, die Silber gewann. Mit 72,1 Prozent belegte das ehemalige Auktionspferd im Grand Prix Platz elf und qualifizierte er sich ebenso für den Grand Prix Special wie H-Ekwador v. Heraldik xx-Corofino I (Georg Clausen, Rabenkirchen), der unter Katarzyna Milczarek 68,0 Prozent bekam und 28. wurde. Der für die Schweiz an den Start gehende The Lion King B v. Landos-Rando (Ernst Bruhn, Midlum) unter Elisabeth Eversfield-Koch belegte Platz 40.

          Kommentar

          • zhanna
            • 08.08.2008
            • 2812

            #45
            Carlo was für Stuten würdest du mit Heraldik anpaaren? Bekommt man überhaupt noch TG?

            Kommentar

            • macarena99
              • 25.02.2008
              • 1804

              #46
              Hi TG gibt es nur noch für ausgesuchte Stuten.

              Kommentar

              • zhanna
                • 08.08.2008
                • 2812

                #47
                Danke :-)

                kannst du auch was dazu sagen was er für stuten gebraucht hat?

                Kommentar


                • #48
                  Zitat von fanniemae Beitrag anzeigen
                  carlo, bei allem respekt für deine vb-besessenheit, und das sagt dir jemand der selber eine vb stute in der zucht hat:

                  vollbüter sind RENNpferde und nur auf ein einziges merkmal konsolidiert durchgezüchtet:
                  schnelligkeit.

                  die suggestion ein vb könnte heutzutage (zuchtfortschritt im hinblick auf spezialisierung der olympischen disziplinen springen u dressur) auch nur annähernd verbessern oder sonstwie positiv beitragen ist schlicht dummes zeug.
                  wer ein vb einsetzt (ganz egal ob hengst oder stute) sollte sich ob der langatmigkeit dieses projektes bewusst sein und nicht auf direkten positiveinfluss i.s.v. verbesserung oder spezialisierung in springen od dressur der zugrundeliegenden (hoffentlich konsolidierten) gengrundlage des ANDEREN elterntieres spekulieren.
                  das KANN ein vb nicht.
                  und man sollte es auch nicht von ihm erwarten.

                  was also den in frage stehenden hakoon angeht und ohne dass ich einem heraldik hier das wasser abgraben will:
                  die mutter des hakoon hat selber M gewonnen u stammt von argument, ganz zufällig der selbe argument der auch werths anthony (nicht dass ich den nun ausgerechnet als positivrefernez für einen ansonsten bedeutungslosen nichtvererber heranziehen will) hervorgebracht hat. der komplette stamm lässt eher den schluss zu dass hier idealismus und ein starker reiter und nicht notwendigerweise werthaltige genkonsolidierung den zücherterisch nachhaltigen erfolg gebracht hat. wobei ich es dem hause stankus herzlich gönne.

                  worauf ich hinaus will:
                  vb idealismus hin oder her, aber eine schwalbe macht noch keinen sommer und spezialisten aus dem vb lager die heutzutage noch den spezialisten im wb lager das wasser reichen können gibt es nicht (wer das von einem vb erwartet tut ihm schlicht unrecht), wir wären ja alle schon froh wenn wir in beiden disziplinen ein paar vb hengste fänden die nicht notwendigerweise vernichten sondern schlicht erhalten was in wb anpaarung gegeben ist.
                  von verbessern kann gar nicht die rede sein.
                  so wenig wie von einem vb das sich als potentieller "dressurvererber" eignet. das kann selbst ein lauries nicht und der traf wohl historisch einzigartig in seiner blütezeit auf die durchgezogenste stutenbasis dieser welt im hinblick auf dressur. dank KB wird es so etwas nie wieder geben.

                  du solltest es eigentlich am besten wissen dass hoffnungsvolle anpaarungen auf dem papier nicht notwendigerweise den grossen durchbruch schaffen.

                  Kann-es-mir-natuerlich-nicht-verkneifen-das-hier-hochzuholen!

                  Nachdem ich dies hier festgestellt habe :
                  das ist das Pedigree des Pferdes,der die US-Grand-Prix Championship gegen Emily gewonnen hat :

                  Einmal die Mutter betrachten :

                  http://www.sporthorse-data.com/d?d=donaldik&x=0&y=0
                  Zuletzt geändert von Gast; 23.08.2014, 21:42.

                  Kommentar


                  • #49
                    Es gehoert halt eben doch ein gewisses Gespuer in der Zucht dazu - und ganz besonders,wenn man mit XX zuechtet - ausser dem notwendigen Fachwissen; und da ist es halt mit einer Stute meistens nicht getan !

                    Kommentar


                    • #50

                      Kommentar


                      • #51
                        Auch-Mutter-der-Hengste:

                        ROYALDIK

                        MERALDIK

                        Kommentar

                        • Drenchia
                          • 21.12.2012
                          • 3678

                          #52
                          Da kam die Bewegungsqualität ganz klar von den Vätern.

                          Heraldik selbst hat sich absolut talentfrei bewegt, was er aber nicht dominant weitergegeben hat. Seine Vererbungsqualität bestand, wohl unstreitig, in einer ziemlich zuverlässigen Verbesserung des Gebäudes. Bewegung musste von der Mutter kommen.
                          Zuletzt geändert von Drenchia; 24.08.2014, 11:50.

                          Kommentar


                          • #53
                            Wenn carlo dies in zusammenhang mit einem grand prix gaul bringt dann geht es wohl nicht in erster linie um bewegungsqualität

                            Kommentar


                            • #54
                              Geistesblitz?-Wieher-manchmal-schreibst-du-intelligenter-als-man-annehmen-moechte!

                              Kommentar


                              • #55
                                na-TahitiN-bildest-Du-Dich-hier-auch-mal-wieder-weiter?

                                Kommentar


                                • #56
                                  Zitat von fanniemae Beitrag anzeigen
                                  carlo, bei allem respekt für deine vb-besessenheit, und das sagt dir jemand der selber eine vb stute in der zucht hat:

                                  vollbüter sind RENNpferde und nur auf ein einziges merkmal konsolidiert durchgezüchtet:
                                  schnelligkeit.

                                  die suggestion ein vb könnte heutzutage (zuchtfortschritt im hinblick auf spezialisierung der olympischen disziplinen springen u dressur) auch nur annähernd verbessern oder sonstwie positiv beitragen ist schlicht dummes zeug................
                                  Ist-natuerlich-nur-ein-Bild!

                                  Ich-hab-aber-solche-:XX-Exemplare-auch-unter-Sattel-gehabt:




                                  Kommentar


                                  • #57
                                    Verstehe deinen standpunkt nicht

                                    Kommentar


                                    • #58
                                      Kannst-du-genauer-fragen?

                                      Kommentar


                                      • #59
                                        Erwartest du von vollblut einsatz verbesserung in der dressur

                                        Kommentar


                                        • #60
                                          sorry-Wieher-ich-habe-mich-gerade-mit:

                                          ----------------------------------------------nichts--------------------------------------------------------

                                          beschaeftigt.

                                          Kommentar

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