Blut zu Blut – Die Sache mit dem Blutanschluss in der Warmblutzucht…..

[Polanegri]

Wunderschöne Stute, Enkosini !

[carolinen]

Ich habe vorletztes Jahr Likoto auf Florencio - Prince Thatch - eingesetzt. Im fallendem Mutterstamm kommt auch später nochmal ein VB Hengst. Herausgekommen ist ein sehr typvolles Henfstfohlen mit dem gewünschten Schmelz und Schick. Leichtfüßig, bergauf konstruiert. Mit guten Bewegungen. Verkauft in Hengstaufzucht.
In diesem Jahr aus der gleichen Anpaarung ein fast noch besseres Stutfohlen. Sie wird definitiv behalten und stellt ggü ihrer Mutter einen Fortschritt dar soweit jetzt bereits zu sehen.
Blutanteil auf horsetelex 69%

[Peanut]

Das war kein Ausreißer. sondern im Hinblick auf die Vererbung dieses Hengstes, der ganz normale alltägliche Wahnsinn.

Huch, dann kenne ich wohl wirklich die falschen Nachkommen. Wir haben 2 davon bei uns am Stall - beide mit makellosem (!) Interieur. Ich habe beide von Klein auf miterlebt.

Aus dem entfernteren Bekanntenkreis habe ich in Sachen Interieur auch nur Positives über die Nachkommen gehört. Es war mir tatsächlich nicht bekannt, dass die NKs des Hengstes so einen schlechten Ruf haben (höre ich hier zum ersten Mal)....gut zu wissen!

[Enkosini]

Wunderschöne Stute, Enkosini !

Danke!!
Ja ist sie Ist halt echt was besonderes

[Irislucia]

Ein paar Gedanken zum "warum" hinter der Forderung Blutanschluss anzustreben: http://springblut.de/warum-immer-vb.html

[Peanut]

Gibt's eigentlich auch reine Blüter für die WB-Zucht, die einerseits optisch veredeln aber gleichzeitig ein stabiles Nervenkostüm an ihre Nachkommen vererben?

[Tina76]

Unsere 3 Ibisco's haben auffallend starke Nerven.

Mittlerweile sind alle angeritten und es verlief absolut problemlos bei allen 3.

Innerhalb kürzester Zeit konnte man sie bereits frei reiten.

Blütiger sind sie alle, kommt jetzt drauf an was Du unter veredeln genau verstehst ?

[Enkosini]

@Irislucaia: Vielen Dank für den Link. Habe den Artikel mit Interesse gelesen. Jetzt fällt aber auch hier auf, dass der Sinn des Blutanschlusses sehr am Phänotyp "festgemacht wird". Unsere Warmblüter sind doch häufig schon edel.....also ich kenne zumindestens wesentlich mehr edle Typen, als solche die im Treckerformat stehen Eines kann man bei der Stute mit Sicherheit sagen: derb ist sie definitiv nicht.

Klar wird, das Interieur hängt vermutlich viel vom richtigen Hengst ab. Beispiel: Lissaro -
Arabern / Angloarabern sagt man jetzt nicht immer den ausgeglichensten Charakter nach......inwiefern das stimmt, vermag ich überhaupt nicht zu sagen. Die Nachkommen, die ich von Lissaro (mit Matcho als MV) gesehen habe, sei es jetzt im Original oder bei Ehorses) sahen alle so aus, als würden die beim Reiten richtig Spaß machen. Von Lissabon hört man auch nicht immer nur das Beste.

@Peanut: genau auf die Nervenstärke würde es bei mir auch ankommen.

[Greta]

Ich weiss nicht ob es interessiert, aber ich hab ein nettes Video wo man super super den Vergleich zu wirklich edlem Warmblut und Durchschnittswarmblut sehen kann Die kleine ist eine knapp 2 jährige mit 50 % Blutanteil, die im Moment ca 160 ist, und die andere ist eine 6 Jährige Sandro Hit Don Schufro Caprilli Stute, die knapp 176 ist. Ich gebe zu ist etwas merkwürdig aber zeigt schön die Unterschiede. Und beide haben übrigens ein nettes ausgeglichenes Gemüt.... Die 2 jährige macht das übrigens zum erstenmal

https://www.youtube.com/watch?v=31ullOm6v_M

[Peanut]

Ich habe ja tatsächlich eher das Modell Trecker (äußerlich) im Stall, bei dem Bluteinsatz sicherlich nicht schaden würde. Das Tier verfügt dabei aber über viel Go, Reaktionsvermögen, Lauffreude und ist überdurchschnittlich "wach" (Tendenz hin zur Nervigkeit erkennbar). Es würde mich rein theoretisch mal interessieren, was man bei solch einer Kombination macht. Die Stute ist schon grenzwertig knochenstark und sehr viel Pferd für ihr junges Alter (rumpfig und breit). Die Halsung dürfte bei ihr im Ansatz eigentlich nicht tiefer ausfallen - das würde ich bei einer Anpaarung mit Blut aber in Kauf nehmen (einen Tod muss man sterben). Ich persönlich "störe" mich nicht an der Substanz und Knochenstärke, weil ich diesen Typ Pferd bevorzuge, aber aus züchterischer Sicht (im Hinblick auf die künftigen Generationen) schreit in ihrem Fall natürlich alles in einem nach dem Einsatz von Blut. Altbackener Phänotyp bedeutet ja "leider" nicht immer automatisch, dass solche Tierchen auch "innerlich kalt" sind. Geht man dann "trotzdem" mit VB oder AA ran oder wählt man lieber was in Richtung "macht schöne und moderne Typen, ist aber kein echter Veredler"? Oooder was aus dem Trakehner-Lager?

[Benny]

Die Frage ist doch, was für ein Pferd willst du hinterher haben und was kannst du reiten? Auf spätere (Stuten)generationen zu hoffen, ist etwas wage. Manchmal bekommt man auch jahrelang nur Hengstfohlen. Es gibt auch Warblüter die die das Exterieur veredeln, aber man sollte eben vorher wissen, was eigentlich das Zuchtziel sein sollte.

[Polanegri]

Enkosini, du hast aber auch eigentlich ein Luxusproblem ! Die Stute ist rein äußerlich schon mal korrekt und wunderschön, und du kannst sie reiten une ihre Leistungsbereitschaft und -fähigkeit beurteilen.
Wobei mir die Bereitschaft ein besonders wichtiges Kriterium wäre. Es gibt so viele blutgeprägte Hengste
im Leistungssport, da kannst du auch das Los entscheiden lassen. Glück braucht es trotzdem immer.

[dissens]

Ich weiss nicht ob es interessiert, aber ich hab ein nettes Video wo man super super den Vergleich zu wirklich edlem Warmblut und Durchschnittswarmblut sehen kann Die kleine ist eine knapp 2 jährige mit 50 % Blutanteil, die im Moment ca 160 ist, und die andere ist eine 6 Jährige Sandro Hit Don Schufro Caprilli Stute, die knapp 176 ist.

Ähem, Greta, ich sehe da vorrangig den Unterschied zwischen einem zweijährigen und einem sechsjährigen Pferd ...

[Irislucia]

@Irislucaia: Vielen Dank für den Link. Habe den Artikel mit Interesse gelesen. Jetzt fällt aber auch hier auf, dass der Sinn des Blutanschlusses sehr am Phänotyp "festgemacht wird". Unsere Warmblüter sind doch häufig schon edel.....also ich kenne zumindestens wesentlich mehr edle Typen, als solche die im Treckerformat stehen.

Der Sinn der Veredelung wird tatsächlich oft am Phänotyp festgemacht. In meinen Augen kurzsichtig, weil es auf die inneren Werte so viel mehr ankommt. Aber solche "weichen Faktoren" sind halt schwierig bis gar nicht messbar. Es fällt daher leicht sich auf Äußerlichkeiten zu reduzieren und dazu kommt: Viele Züchter reiten (ihre Nachzucht) nun mal nicht.

@Klar wird, das Interieur hängt vermutlich viel vom richtigen Hengst ab. Beispiel: Lissaro -
Arabern / Angloarabern sagt man jetzt nicht immer den ausgeglichensten Charakter nach......inwiefern das stimmt, vermag ich überhaupt nicht zu sagen. Die Nachkommen, die ich von Lissaro (mit Matcho als MV) gesehen habe, sei es jetzt im Original oder bei Ehorses) sahen alle so aus, als würden die beim Reiten richtig Spaß machen. Von Lissabon hört man auch nicht immer nur das Beste.

So einfach darf man es sich schlicht nicht machen. Siehe Colestus: Cornet Obolensky - Stakkato - Pilot müsste nach deiner Logik waffenscheinpflichtig sein. Wenn man aber weiß, dass seine Mutter in Sachen Charakter und Rittigkeit (wie der ganze Stamm) absolut zuverlässig ist, kann man sich solche Anpaarungen eben erlauben.

Sehe es im übrigen wie @Benny: Es stellt sich in erster Linie die Frage nach dem ganz persönlichen Zuchtziel. Wer einen Trecker mag und reiten möchte, soll sich um Gottes Willen von keinem Blutfan davon abbringen lassen sich solch ein Pferd zu suchen. Mir persönlich kann es nicht blütig genug sein, aber das mache ich in erster Linie an den "kurzen Wegen" zwischen Kopf und Beinen fest und nicht so sehr an der Optik.

[Greta]

Ähem, Greta, ich sehe da vorrangig den Unterschied zwischen einem zweijährigen und einem sechsjährigen Pferd ...

wenn du das meinst .... Die jetzt sechsjaehrige war als 2 Jaehrige schon wesentlich massiger als diese 2-jaehrige.

[dissens]

wenn du das meinst .... Die jetzt sechsjaehrige war als 2 Jaehrige schon wesentlich massiger als diese 2-jaehrige.

Das mag durchaus sein. Ich sag ja auch nur, dass dieses Video nicht geeignet ist, den Unterschied zwischen mehr und weniger blütig darzustellen. Eben weil der Blutanteil konfundiert ist mit dem Entwicklungsstadium.
Genausogut könnte ich ein Bild meines Mannes (50+) und unseres Sohnes (17) - nebeneinander - einstellen und dann behaupten, der Unterschied (ca. 25kg und ganz viel Haar) käme daher, dass ich als "Veredler" gewirkt hätte.

[Enkosini]

Enkosini, du hast aber auch eigentlich ein Luxusproblem ! Die Stute ist rein äußerlich schon mal korrekt und wunderschön, und du kannst sie reiten une ihre Leistungsbereitschaft und -fähigkeit beurteilen.
Wobei mir die Bereitschaft ein besonders wichtiges Kriterium wäre. Es gibt so viele blutgeprägte Hengste
im Leistungssport, da kannst du auch das Los entscheiden lassen. Glück braucht es trotzdem immer.

Ich muss aber auch bedenken, dass ich diese Dame nicht als 3jährige unter dem Sattel hatte. Da hat jemand gute Vorarbeit geleistet, von der ich nicht sicher bin, ob ich sie hätte leisten wollen und können. Antiguas Großmutter war übrigends ein "kleines Monster", hochveranlagt und leistungsgeprüft, aber eben nur was für Profis. Ihre Mutter galt als wesentlich rittiger und unkomplizierter....


@Irislucia: war doof von mir formuliert. Was ich eigentlich sagen wollte, war genau dass, was du mit dem Beispiel Colestus gebracht hast- auf die reine Abstammung kann man eben nicht nur oberflächlich draufschauen. Sonst wäre Lissaro selbst vielleicht auch waffenscheinpflichtig Lissaro selbst gilt ja aber als sehr rittig und nervenstark. Interessanterweise scheint er das auch an seine Nachkommen weiterzugeben. Ich werde mir für den ersten Versuch also definitiv einen Hengst suchen, der schon Nachkommen unter dem Sattel hat. Ich glaube, dass ist vernünftig - schließlich hängt mein Hals dran Lissaro steht übrigends gaaaanz weit oben auf meiner Liste und das aufgrund seiner Nachkommen.
Und da habe ich ein Luxusproblem, ich glaube ich kann mir erlauben, Hengste erstmal nach dem Charakter auszuwählen, ohne zu sehr darauf schauen zu müssen, was der am Exterieur alles verbessern sollte.

[Greta]

Das mag durchaus sein. Ich sag ja auch nur, dass dieses Video nicht geeignet ist, den Unterschied zwischen mehr und weniger blütig darzustellen. Eben weil der Blutanteil konfundiert ist mit dem Entwicklungsstadium.
Genausogut könnte ich ein Bild meines Mannes (50+) und unseres Sohnes (17) - nebeneinander - einstellen und dann behaupten, der Unterschied (ca. 25kg und ganz viel Haar) käme daher, dass ich als "Veredler" gewirkt hätte.

Wenn du das so siehst..... Ich kenne aber diese Pferde ziemlich gut (von Geburt an) und kann dir versichern, das es vermutlich genauso aussehen würde , wenn die Altersverteilung anders rum wäre ? Vielleicht wächst die Kleine noch ein paar cm (ich hoffe es) aber 176 wird sie nicht werden und ihre Beine werden niemals die Knochenstärke der Grossen bekommen. Die Grosse war aber schon 170 als sie 2 war und stämmig war sie damals schon. Sie haben dieselbe Farbe und sind beide im Umgang unheimlich nett, aber ansonsten vollkommen verschiedene Typen. Soviel Entwicklungsstadium gibt es nicht das es den Blutanteil ausnievellieren könnte.... Wieviel Pferde hast du gleich gezüchtet und grossgezogen???

Und zur Diskussion hier, der Charakter hat nichts mit Bluetigkeit zu tun. Das ist ein vollkommener Irrglaube. Der Charakter ist vollkommen unabhängig und sollte von vorrangiger Bedeutung bei der Zucht von Reitpferden sein
Wobei meiner Ansicht nach das Merkmal Charakter etwas schwierig ist, da meiner Erfahrung nach beim Charakter eines Pferdes eben auch der Besitzer eine riesige Rolle spielt. Es gibt Pferde, die super leistungsbereit und klar im Kopf sind aber von vielen Leuten als schwierig eingestuft werden würden. Das ist dann aber eine Schwäche des Reiters oder Besitzers und nicht das Pferdes....

[Peanut]

Es gibt auch Warblüter die die das Exterieur veredeln,

Und welche davon sind vollkommen frei von SH-Blut und geben zuverlässig ihre Nervenstärke weiter?
Da bleibt nicht mehr ganz so viel übrig, würde ich meinen.

[hufschlag]

Und welche davon sind vollkommen frei von SH-Blut und geben zuverlässig ihre Nervenstärke weiter?
Da bleibt nicht mehr ganz so viel übrig, würde ich meinen.

Fürstenball- ganz frei von SH, veredelt und macht rittig