Rückgang von VB in der WB Zucht

[H-M]

Wenn das stimmt, was ich von Elmar Lesch erfahren habe,
dass er Einsatz von Vollblut, der jählich bei etwa 10 % liegen sollte, auf 2 % abgenommen hat, dann kann man die deutsche Zucht bis in 10 Jahren sowieso in die Tonne klopfen.

Zu Beginn des Jahres hatte ich einmal alle im Jahre 2013 in der Warmblutzucht im Deckeinsatz befindlichen Vollbluthengste in einer Statistik aufgrund der Jahrbuchdaten erfasst.
Dieses waren knapp über 50 Vollbluthengste, die im Durchschnitt jährlich gerade einmal 100 bei der FN eingetragene Sportnachkommen lieferten. Davon stammen 45 Nachkommen allein vom verstorbenen dressurbetonten Vollblutvererber Lauries Curusador xx ab.
Diese Statistik hatte ich angefertigt, da ich nirgendwo anders an die entsprechenden Nachkommensdaten von Vollblutnachkommen kommen konnte.
Es wäre jedoch hoch interessant, auf welcher Datengrundlage die zitierten prozentualen Anteile (10% bzw. 2%) beruhen.

[hike]

Greta, nutzt nur nix, wenn das GROS an VB-Armut krankt! Leider! Ich habe auch eine Stute, die so gut wie Edelblut frei ist, leider. Für die blütigen gibt es Hengste en masse

[Calt]

Na ja, es gibt einige gute Halbblüter in der Zucht. Vielleicht sollte man sie in einem anderen Thread mal sammeln. Einige sind schon viele Jahre im Deckeinsatz und es gibt entsprechend zahlreiche Nachkommen.

[carlo]

Die 2% Marke hatten wir schon vor mehr als 10 Jahren,das ist absolut nicht neu !

[caspar]

Die Zahlen kamen vom holst. Zuchtverband.

[HDT]

Hallo Carlo, könntest Du uns nicht mal ein paar Blüter nennen, von denen Du meinst, das sie Tritt vererben und den ein oder anderen von dem Du davon ausgehst, das er das Springen nicht vernichtet. Ich würde mich über eine Antwort sehr freuen. Lauries Crusador habe ich in jungen Jahren auf einer Hengstparade bewundert und habe damals so bei mir gedacht, der könnte auch in einer Reitpferdeprüfung plac. werden. Er hat das dann ja auch entsprechend vererbt.

[H-M]

Die Zahlen kamen vom holst. Zuchtverband.

Vielen Dank. Dann werde ich bei Dr. Nissen einmal nachfragen ob sich dieser Prozentsatz nur auf Holstein oder auf das gesamte Zuchtgebiet bezieht.
Bei den Holsteinern stehen nach dem Ausfall von Waterdance xx auch nur noch Armand xx und Fragonard xx als Vollblüter zur Verfügung.

[Benny]

Ich habe seit gut 20 Jahren (fast) immer eine VB Stute in der WB Zucht und habe auch passende VB Hengste eingesetzt.. Der züchterische Weg ist aber lang. Ich erlaube mir den Luxus, die NK genau so zu selektieren, wie alle meine anderen Pferde auch. Hinzufügen muss ich vieleicht, dass ich selten Fohlen verkaufe und alle selbst aufziehen kann, zur Körung vorbereite und auch das Anreiten/ in den Sport bringen bei uns gemacht wird.
Es fällt mir aber immer schwerer, passende VB Hengste zu finden. Die von H-M genannte Zahl von 50 VB Hengsten klingt ganz gut,relativiert sich aber sehr schnell. Auch wenn es in der VB Zucht normal ist, die Stuten zum Hengst zu bringen (NS) ist das in der WB Zucht eigentlich nicht mehr bezahlbar. Ein großer Teil der in der künstlichen Besamung deckender Hengste stammt von Dashing Blade. Tolle Pferde im WB Typ und mit Bewegung. Wenn ich aber Spring/VS Pferde züchten möchte, brauche ich die aber nicht. In Richtung Springen ist von denen noch keiner hervorgetreten. Das ein Bedarf an Springvollblütern da ist, zeigt eigentlich der Run auf Duke of Hearts (von dem ich auch 2 bald 2jährige Stuten habe). Für mich ist aber die Zeit der püppchenhaften Vollblutveredler vorbei. Was in der WB Zucht gebraucht wird sind VB, die Rahmen erhalten.

[carlo]

@ - HDT - ich bin ja nun schon seit mehr als 5 Jahren aus der praktischen Zucht 'raus.


Ohne die Hengste " live ": gesehen zu haben,wuerde ich mir nie ein Urteil erlauben - auch wenn mich viele hier als "NUR-PEDIGREE-Zuechter" abgestempelt haben.


Ausserdem war meine Zucht-Richtung logischerweise - als Dressur-Ausbilder - immer auf die Dressur ausgerichtet;obwohl ich es immer gerne gesehen habe,wenn die Pferde auch gut springen konnten.


Ich hatte vor Jahren : FAVORITAS vorgeschlagen ;ihn auf Grund der Leistung und des Pedigrees - gesehen hatte ich ihn nicht mehr.


BETEL - war interessant,auf Grund seines gebundenen Ganges aber fuer mich nicht zu riskieren,bevor ich nicht Nachkommen gesehen haette,die das Gegenteil bewiesen.


Ich habe noch KREATOR benutzt,da er beides - eigentlich ALLES hatte !



Die Nachkommen scheinen mir recht gegeben zu haben:
http://www.horsetelex.com/horses/progeny/33526 .

Ohne etwas ueber seine Vererbung im Springen zu wissen habe ich immer gemocht :
http://www.sporthorse-data.com/d?d=kalatos&x=0&y=0
KALATOS - leider - von BIG SHUFFLE ,aber aus bester deutscher Mutterlinie,mit ueberragender Bewegung und wohl auch gut zu reiten,wie mir ein Military-Reiter versicherte.Auch sein naher Verwandter: KAMIROS (II) v.STAR APPEAL hatte sehr gute Bewegung und war rittig.

Ich habe einem guten Freund,der heute meine fruehere MYTENS-Vollblut-Stute besitzt - sie ist 1/2 Schwester zu dem gek. - aber heute ausgeschiedenen - LOVELY CRUSADOR (Neustadt/Dosse) - zu :
DUKE OF HEARTS zu gehen,kann kaum abwarten wie dieses Fohlen wird - zu allererst natuerlich : hoffentlich gesund !

Leider kann ich sonst nicht helfen .
Gruss,carlo

[druenert]

Meine Favoriten unter den Blütern wären:

Dressur:
(gesichert) Lauris Crusador, Prince Thatch, Marcio, Valentino, Anblick, Black Sky, Bleep, Sunlight, Fly Society, Seigneur d'Alleray, Likoto, Cardinal, Cavallieri, Pasteur.
(nicht gesichert) Julius Caesar, Wiesenbaum, Chiron, Belmundo, Ibisco,

Springen:
(gesichert) Lucky Boy, Courville, Ussuri, Sacramento Song, Furioso, Rantzau, Ladykiller, Pik As, Der Löwe, Valentino, Laudanum, Marlon, Manometer, Narew, Waldenser, Rittersporn, Heraldik, Hand in Glove, Mytens, Favoritas, French Buffet, Roven, Julio Mariner, Betel, Sir Shostakovich, Tin Rod, (Nobre).
(nicht gesichert) Anblick, Forrest, Noble Roi, Rivero, Asagao, Chiron, Cyrkon, Belmundo, Duke of Hearts, Tipsy's Pet, Kubaner, Shrek.

[carlo]

War der FAVORITAS-XX Sohn : RUSTICUS

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10962721

- bei den Trakehnern gekoert nach USA verkauft worden,weil dieser dort ist ? :

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10422448

Zadinus
also known as Encorebreed KWPN (Dutch)color Dark Baysex stallionheight 175 cm ~ 17.1 hands date of birth 2004land of birth NL Netherlandsland of standing US USAcompetition level Showjumping Intermediatefamily number 617breeder H.Poppelaars, Kortgene, NLowner Anee Churchill USA
Competing USEF AA Hunter classes show name Encore

[Benny]

Meine Favoriten unter den Blütern wären:

Dressur:
(gesichert) Lauris Crusador, Prince Thatch, Marcio, Valentino, Anblick, Black Sky, Bleep, Sunlight, Fly Society, Seigneur d'Alleray, Likoto, Cardinal, Cavallieri, Pasteur.
(nicht gesichert) Julius Caesar, Wiesenbaum, Chiron, Belmundo, Ibisco,

Springen:
(gesichert) Lucky Boy, Courville, Ussuri, Sacramento Song, Furioso, Rantzau, Ladykiller, Pik As, Der Löwe, Valentino, Laudanum, Marlon, Manometer, Narew, Waldenser, Rittersporn, Heraldik, Hand in Glove, Mytens, Favoritas, French Buffet, Roven, Julio Mariner, Betel, Sir Shostakovich, Tin Rod, (Nobre).
(nicht gesichert) Anblick, Forrest, Noble Roi, Rivero, Asagao, Chiron, Cyrkon, Belmundo, Duke of Hearts, Tipsy's Pet, Kubaner, Shrek.

Na das ist ja mal eine echt innovative Liste von Vollbluthengsten.80% davon sind nicht mehr zuchtaktiv.

[MrToWi69]

Ohne etwas ueber seine Vererbung im Springen zu wissen habe ich immer gemocht :
http://www.sporthorse-data.com/d?d=kalatos&x=0&y=0
KALATOS - leider - von BIG SHUFFLE ,aber aus bester deutscher Mutterlinie,mit ueberragender Bewegung und wohl auch gut zu reiten,wie mir ein Military-Reiter versicherte.Auch sein naher Verwandter: KAMIROS (II) v.STAR APPEAL hatte sehr gute Bewegung und war rittig.


Ich möchte hier nochmal an seinen Sohn SIGNUM XX erinnern!Der kann BEIDES und hart war er auch!

[carlo]

Danke MrToWi69 - auch fuer Deine Nachricht !

Liebe Gruesse,

Michael

[carlo]

Der kommt aus SURUMU's Mutterlinie!

[hike]

@druenert: das sind ja fast alle bekannteren Bluter

[hike]

Was ist eigentlich mit Laurel?

[Benny]

Ohne etwas ueber seine Vererbung im Springen zu wissen habe ich immer gemocht :
http://www.sporthorse-data.com/d?d=kalatos&x=0&y=0
KALATOS - leider - von BIG SHUFFLE ,aber aus bester deutscher Mutterlinie,mit ueberragender Bewegung und wohl auch gut zu reiten,wie mir ein Military-Reiter versicherte.Auch sein naher Verwandter: KAMIROS (II) v.STAR APPEAL hatte sehr gute Bewegung und war rittig.


Ich möchte hier nochmal an seinen Sohn SIGNUM XX erinnern!Der kann BEIDES und hart war er auch!

Es wäre nett,wenn ihr evtl auch den Standort von solchen Hengsten mitteilen könntet.Dann muss man nicht immer erst mühselig suchen. :-)
Ich hatte mal einen VB von Big Shuffle, der sprang super.Hatte sich leider schwer verletzt.

[carlo]

Was sollen wir denn noch alles 'reinsetzen ?

[carlo]

@ - Benny - ist doch nicht zu viel gefragt,wenn man einfach danach fragt - oder etwa nicht ?