Kraft - statt Gefuehl in der Dressur !

[carlo]

http://de.wikipedia.org/wiki/Mosh%C3%A9_Feldenkrais

[gina]

Habe Dir eine mail geschickt - bin aber kein Wissenschaftler !!!!!!!

Gruss,

carlo

brauch ich auch nicht-
ich such einen mit herz, gesundem menschenverstand und (eigener )erfahrung zu dem thema ;-)

[Korney]

Mich würde mal interessieren, wie jemand argumentiert, der der Meinung ist, dass Feldenkrais Hokus-Pokus ist.

[carlo]

@ Korney - koenntest Du zu der Frage mehr sagen,wer bezeichnet das so etc?

[Korney]

Ja, hast Recht. Hatte nur den Eindruck beim Themadurchlesen, dass die Methode (eigentlich ist es ganz normal, dass man sich erst mal kognitiv mit einer Sache auseinandersetzen muss) umstritten ist bzw. extrem die Lager spaltet.

Wenn man sich einmal mit Unterrichtserteilung befasst, kommt man nicht am "Regelkreismodell" vorbei. 1. Phase: Ausbilder erzählt dem Schüler, was gerade passiert und auch was er falsch macht, was er anders machen soll, damit die Reaktion des Pferdes der gewünschten entspricht.
2. Phase: Schüler verinnerlicht Anweisungen verknüpft mit dem Gespür/Gefühl für das Pferd unterm Sattel und kann bzw. versucht daraufhin die gewünschten Änderungen (oh ich merke, dass mein Bein falsch liegt, ich ändere die Position) selbst zu merken und vorzunehmen, ohne dass der Ausbilder am Rand steht und es ihm sagen muss.
Dieses Verinnerlichen ist doch die Ausgangsbasis für Änderung/Verbesserung durch Gedanken.

Wer Feldenkrais als Hokus Pokus bezeichnet, darf auch nicht zum Psychologen gehen, wenn er ne depressive Episode hat. Jede Veränderung fängt doch ohnehin im Kopf an!

Deswegen würde es mich brennend interessieren, wie ein Zweifler dieser "Methode" argumentiert.

[carlo]

UUUUHHHHHHHH !

jetzt hast Du soviele interessante Punkte eingeworfen,dass man den Rest des Tages diskutieren koennte - was ich auch gerne taete,nur fliege ich morgen fuer Lehrgaenge ins Ausland,dass ich besser anfange zu packen !

Leider !

Gruss,

carlo

[Korney]

Aufgeschoben ist nicht aufgehoben^^
Ich muss sowieso grade ne Ebayauktion im Auge behalten.. will mir nen Sattel kaufen und bin schon etwas aufgeregt^^

Guten Flug!

Gruss, Korney

[Korney]

off topic: 3, 2, 1, meins! Hab ihn bekommen

[newbie]

@Korney: Dann sag aber auch was für einen :-) ... Glückwunsch erstmal :-)

[Korney]

@Korney: Dann sag aber auch was für einen :-) ... Glückwunsch erstmal :-)

Einen Kieffer
Hab mir nen langjährigen Traum erfüllt. Hab immer gesagt, mein eigenes Pferd reite ich mal mit nem Kieffer, bin ihre Mutter auch mit nem Kieffer geritten und jetzt schaut es tatsächlich danach aus. Jetzt muss nur noch ein Sattler draufschauen, gegebenenfalls ändern und los gehts

[thepianist]

[QUOTE=carlo;1109681]UUUUHHHHHHHH !

jetzt hast Du soviele interessante Punkte eingeworfen,dass man den Rest des Tages diskutieren koennte - was ich auch gerne taete,nur fliege ich morgen fuer Lehrgaenge ins Ausland,dass ich besser anfange zu packen !

Leider !

Gruss,

carlo/QUOTE]
Hallo Carlo, welche Lehrgänge macht Ihr? kannst du einen Link hier reinstellen?

[Suomi]

sehr interessantes Thema.

Was ich an mir beobachtet habe: momentan habe ich fast ausschließlich abends Reitunterricht, soll heißen etwa 20/ 21 Uhr. Bis dann ich am Schluß das Pferd fertiggemacht habe, zuhause bin - da bleibe ich dann nicht mehr lange wach, sondern gehe gleich ins Bett. Und ich träume fast immer in dieser Nacht vom Reiten, rekapituliere den RU nochmal im Traum. Und erfreulicherweise - beim nächsten Mal reiten, klappt das beim vorigen Mal geübte um Längen besser. Ich bin mir ziemlich sicher, daß das Träumen, das Verarbeiten der Informationen im Schlaf, dazu beiträgt.

[silas]

Es ist sogar wissenschaftlich erwiesen, dass die Verarbeitung im Traum / Schlaf ganz wesentlich zum Lernprozeß beiträgt.

[Suomi]

ja, weiß ich silas - ich dachte aber bisher, daß es nur bei rein geistigen Aufgaben funktioniert. z.B. Vokabeln lernen usw.

[silas]

Nein, z.B. verarbeiten Säuglinge und Kleinkinder auf diese Weise auch motorisch Erlerntes und speichern es ab.

[Korney]

Es ist egal, was du neu erlernst, dabei werden im Gedächtnis bei jeder Tätigkeit Synapsen gebildet/gebahnt(verstärkt).
Lernen vor dem Schlafen gehen ist sogar ne ganz gute Methode, um nachhaltig neu erlerntes zu festigen. Was ganz schlecht ist, nach dem Lernen TV gucken oder sich mit unwichtigen Dingen beschäftigen(Ablenkung). Am Besten ist es, direkt nach dem Lernen eine reiz- und gedankenfreie Pause einzulegen, damit das Arousal im Gehirn (die synaptische Erregung durch den neuen Reiz) sich festigen kann und nicht durch neue/andere Sinneseindrücke verdrängt oder unterbrochen wird.

So kann man bewusst das "Lernen" unterstützen bzw. so hält man das Verfestigen des neuen Gedächtnisinhaltes nicht auf.

[Korney]

Damit das beim Reiten auch im Pferdekopf so abläuft und neu erlerntes sich verfestigt, bietet es sich daher an, nach neuen Lektionen, die erfolgreich ausgeführt wurden, einfach mal ne Runde stehen zu bleiben.

Damit das Pferd kurz darüber nachdenken kann. Macht es natürlich nicht bewusst, aber das Arousal in Bezug auf die neue Lektion kann so nachhaltiger wirken und lektionsspezifische synaptische Verbindungen wachsen lassen.

[carlo]

........Hallo Carlo, welche Lehrgänge macht Ihr? kannst du einen Link hier reinstellen?

http://www.longstylestud.co.uk/Longstyle_Stud/Clinics___Training.html

Die Clinics mit Andrea und Elmar machen wir zusammen,waehrend sie reiten ,erklaere ich das wie und warum; wenn die Reiter dann selbst reiten,unterrichten wir zusammen.

Alle Schueler arbeiten seit einigen Jahren mit mir,einige haben auch mit mir in Warendorf schon trainiert.

[carlo]

Sehr guter Satz der Feldenkrais-Lehrerin heute:

" Es ist ueblich in unserer Gesellschaft,wenn uns etwas schwer faellt - strengen wir uns mehr an ! "

- Man koennte hinzufuegen: Oder manche Menschen lassen es dann ganz bleiben !

[carlo]

Von mehr Anstrengung wird aber einer nur besser im : - SICH-ANSTRENGEN !

Es wird ihm zur Gewohnheit sich mehr anzustrengen - ja er wird sogar ganz stolz darauf sein,dass er sich mehr anstrengt.
Nach einiger Zeit wird es ihm vielleicht gar nicht mehr so schwerfallen sich anzustrengen.

Eine Verbesserung von einer Fertigkeit sollte aber nicht durch Anstrengung erzielt werden,sondern durch ein besseres Organisiert- sein !