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  • thepianist
    • 11.06.2012
    • 94

    Hast Recht, es heisst nicht sit-ups. Die Korrekte Übung ist von Silas unten beschreiben. Am Besten trainiert man die Muskel am Pferd, jeden Tag ein Stunde... (wo sind denn die smileys hier??)

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    • http://www.youtube.com/watch?v=2PuAQKwWOSA Heather Blitz liegt noch im Rennen fuer's US Team London.

      Wie ueblich - es ist nicht so,dass ich das alles fuer gut halte ,was sie macht,sie erklaert es aber weitaus besser - was "KREUZ" ist - als die meisten deutschen Lehrer.

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      • Ausserdem sind es keineswegs in erster Linie - oder nur - die schraegen Bauchmuskeln !

        Ich denke im englischen Sprachraum liegt man richtig ,wenn man heute von "CORE-STABILITY" spricht.

        Wobei zusaetzlich das Zwerchfell eine wichtige Rolle spielt wie auch die Muskulatur,die das Schambein vorne hochzieht,waehrend als Antagonist auch der Gesaessmuskel arbeitet.

        Ausserdem spielen die ILIO-PSOAS ebenfalls eine stabilisierende Rolle - auch manchmal die : Martial Arts Muscels genannt.

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        • Wenn alles klappt werde ich im Oktober mit einer Personal Trainerin ( auch mit Alexander Technik vertraut ) und meiner Feldenkrais-Lehrerin eine Clinic hier ueber den Sitz (Kreuz) geben.

          Als ich das letzte Mal in Bristol beim Feldenkrais (Bewusstheit Durch Bewegung) teilgenommen habe,waren 2 Assistentinnen von Mary Wanless ebenfalls in der Klasse.
          Zuletzt geändert von Gast; 16.06.2012, 22:35.

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          • silas
            • 13.01.2011
            • 4018

            Wow, carlo - Du beschreibst haargenau den Aufbau meiner körperlichen Wahrnehmungsschulung!

            In der Tat habe ich verschiedene Atemtechniken erlernt, die mir beim Reiten sehr zugute kommen. Mittlerweile trainiere ich beim Autofahren, am Schreibtisch, bei den täglichen Runden mit dem Hund - meine junge Stute kann ich durch bewusstes Atmen sogar schneller zum Loslassen animieren.

            Meine Gymnastik vor dem Reiten beinhaltet eine Übung für mein Illiosakralgelenk und eine spezielle DehnÛbung für den Schultergürtel unter Einbeziehung des Brustkorbes, atmen - Zwerchfell.

            Thepianist, wenn ich mich wie von Dir beschrieben auf dem Pferd aufrichte und den Bauchnabel einziehe, wird mein Pferd spürbar langsamer, halte ich dabei den Atem an, pariert er komplett durch. Beginne ich wieder zu atmen, entspanne mich und lasse die Bewegung durch mich hindurch, atme aus - dann tritt mein Herr wieder an.

            Achja, und dann gibt es zwischendurch so Momente, wie vorhin - da habe ich wieder das Gefùhl gehabt, niemals reiten zu lernen. Ist dann halt immer wieder so - Theorie und Praxis.


            Ich habe ehrlich gesagt das mit dem Kreuz nie verstanden und habe entweder im Hohlkreuz gesessen oder deutlich hinter der Bewegung - beides war fatal.
            Zuletzt geändert von silas; 16.06.2012, 23:04.
            Silas, die ihre Freizeit aktiv mit ihren Pferden, ihrer reiterlichen Ausbildung und vielen Kontakten über den Tellerrand hinaus verbringt.

            Kommentar


            • Sehr interessant silas ,danke ,dass Du das mitteilst !

              Eigentlich muesste das hier alles wieder in den anderen Thread,der ueber den Sitz ging,damit alles zusammen ist - ich weiss teils schon nicht mehr,wo welcher Teil war!!!!!!!


              Gruss,

              carlo

              Kommentar

              • silas
                • 13.01.2011
                • 4018

                Also Ihr beiden, zeigt mir jeder in seinem Teil, dass ich anscheinend den fur mich richtigen Weg gefunden habe. Leider wird dies von vielen anderen Reitern / Ausbildern noch nicht erkannt.

                Bisher hört man immer noch viele mechanische / technische Anweisungen im RU - und eigentlich ist es nicht verwunderlich, dass es so viele unzufriedene Reiter gibt, nur liegt es halt nicht am Pferd. Und nach numehr 42 Jahren Reitunterrichterfahrung habe ich schon so einiges hinter mir - seitdem ich mich auf diesen Weg begeben habe, mache ich spürbare Fortschritte und reite auch gern wieder Pferde mit Schwung.

                ...Und ich werde auch noch als Rentnerin auf dem Pferd sitzen!
                Silas, die ihre Freizeit aktiv mit ihren Pferden, ihrer reiterlichen Ausbildung und vielen Kontakten über den Tellerrand hinaus verbringt.

                Kommentar

                • thepianist
                  • 11.06.2012
                  • 94

                  Silas, ich habe nie behauptet dass ich nicht atme beim reiten! Nur, genau wie in Pilates, ich atme nur mit der Brust, und sehr tief und konzentriert, gerade das ist extrem wichtig. Je besser ich mit der Brust atme, desto kräftiger kann ich mein Bauch einziehen und nach oben richtig wachsen. Das Pferd geht wie eine Kanone und schnaubt ab ganz kräftig. Ich muss ein Video machen, so kann ich es besser erklären, ok? habe mir ein Aduktorenriss zugezogen, 4 Wochen ohne Reiten, hat jemand Erfahrung damit? (mir zum ersten mal passiert!)

                  Kommentar

                  • thepianist
                    • 11.06.2012
                    • 94

                    Zitat von carlo Beitrag anzeigen
                    http://www.youtube.com/watch?v=2PuAQKwWOSA Heather Blitz liegt noch im Rennen fuer's US Team London.

                    Wie ueblich - es ist nicht so,dass ich das alles fuer gut halte ,was sie macht,sie erklaert es aber weitaus besser - was "KREUZ" ist - als die meisten deutschen Lehrer.

                    http://www.youtube.com/watch?v=0S8nN...eature=related
                    Carlo hast du nicht ein Video wo Mary Wanless selbst reitet?. Oder ein Paar Fotos von der Seite wo sie selbst auf einem Pferd in Bewegung sitzt.? Die Fotos in ihrem Website: ist das sie? -übrigens, habe für mich meine neue Isabell Werth gefunden: Christina Sprehe. Unglaublich wie dieses Mädchen sich entwickelt hat! sie kann genauso stark aber fein einwirken wie ISabell ---
                    Zuletzt geändert von thepianist; 17.06.2012, 08:23.

                    Kommentar

                    • silas
                      • 13.01.2011
                      • 4018

                      Gerade beim Atmen gibt es doch gravierende Unterschiede:

                      Meine Körperhaltung kann ich durch Atemlauschen, Bauchatmung und verbundenem Atmen verbessern. Kraft beziehe ich durch Vollatmung, Mein inneres Gleichgewicht stärke ich durch Farbatmung, die Harmonie steigere ich durch Blasebalgatmung.

                      Mit etwas Übung kannst Du auch während eines Rittes, die eigene Kraft durch Atmen kanalisieren.

                      Nur tief in die Brust einzuatmen, halte ich fur zuwenig. Gerade auch die Beteiligung des Zwerchfells, also das Spüren desselben, macht sich beim Reiten positiv bemerkbar.

                      Leider ist uns allen gar nicht bewusst, welche Kraft wir mit unserem Atem ausüben können, bzw. wie wir uns durch flaches und falsches Atmen blockieren.

                      Es war ein spannendes Erlebnis zu erfühlen, dass mein eigener Atemrhythmus beim forschen Gehen ein anderer ist, wie der, den ich auf dem Pferd habe. Durch Übungen, wie das Punktsehen, kann ich meinen Rhythmus nun verändern und versuche beim reiten, jeweils meinen Atemrhythmus auf das Pferd zu übertragen.

                      Ich kann nicht erklären warum, aber Pferde reagieren darauf, wenn ich in der Lösungsphase meinen Atemrhythmus bewusst einsetze, wird mir von unten sehr viel Aufmerksamkeit entgegengebracht. Das ist spürbar.

                      Mit meinen wenigen bewussten täglichen Übungen nehmen auch eigene körperliche Wehwechen ab.
                      Zuletzt geändert von silas; 17.06.2012, 08:39.
                      Silas, die ihre Freizeit aktiv mit ihren Pferden, ihrer reiterlichen Ausbildung und vielen Kontakten über den Tellerrand hinaus verbringt.

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                      • Mondnacht
                        • 01.12.2009
                        • 2459

                        Wie kannst du nur in den Brustkorb atmen thepianist? Ich würde sofort Seitenstechen auf dem Pferd bekommen.
                        Bei Pilates ist es etwas anderes, denn der ganze BEwegunsablauf ist viel ruhiger und ich kann mich auf meinen Körper konzentrieren, aber auf dem PFerd würde ich wahrscheinlich runterfallen...

                        Zweite FRage, wenn ich zulege spanne ich schon etwas meinen Gesäßmuskel an, wie geht es denn anders? Muss ich unbedingt mal ausprobieren.

                        Einen Aduktorenriss hatte ich zwar noch nicht, kenne aber eine Reiterin, die ewig damit Probleme. Langsam wieder anfangen, wie wir es mit unseren PFerden auch machen, nur bei uns selber gehts dann wieder richtig schnell los!
                        Meine Problemzone sind die Achillessehnen, da habe ich jetzt vor drei Monatne ganz langsam wieder angefangen zu joggen und plötzlich waren die letzten Beschwerden weg!

                        Dummerweise habe ich ein paar Mal im Springsattel mit kurzen Bügel geritten... (geht gar nicht, jetzt mache die Bügel einfach etas länger)

                        Kommentar


                        • @ thepianist - nein habe kein Bild von MW auf dem Pferd.

                          Bezueglich der Atmung unterrichte ich genau das Gegenteil von Brustatmung - sondern Bauchatmung !

                          Bauch gerade nicht einziehen ! Sondern wie bei den oestlichen Kampfkuensten - HARA - Kraft in den Bauch durch das Zwerchfell,was nach unten gedrueckt wird.

                          Gruss,

                          carlo
                          Zuletzt geändert von Gast; 17.06.2012, 13:52.

                          Kommentar

                          • Mondnacht
                            • 01.12.2009
                            • 2459

                            Ja, so mache ich das auch, aber mit ostlichen Kampfkünsten kenne ich mich nicht aus...

                            Kommentar

                            • thepianist
                              • 11.06.2012
                              • 94

                              Zitat von carlo Beitrag anzeigen
                              @ thepianist - nein habe kein Bild von MW auf dem Pferd.

                              Bezueglich der Atmung unterrichte ich genau das Gegenteil von Brustatmung - sondern Bauchatmung !

                              Bauch gerade nicht einziehen ! Sondern wie bei den oestlichen Kampfkuensten - HARA - Kraft in den Bauch durch das Zwerchfell,was nach unten gedrueckt wird.

                              Gruss,

                              carlo
                              Wie in Centered Riding... oder auch bei der Österreichischen Spanische Hofreitschule: "Bauch immer raus lassen". Da muss ich mich gleich verabschieden, Freunde, es war nett mit euch zu plaudern, unsere Meinungen sind aber viel zu verschieden, muss mir einen anderen Thread suchen... sniff.

                              Kommentar


                              • Warum das ?

                                Wie Centered Riding ? Da bin ich sehr skeptisch !

                                Bauch 'raus lassen ? Davon spreche ich nicht - Kraft in den bauch legen ,ist anders !

                                Zu oft ist gerade bei diesem Thema die Verstaendigung sehr schwierig,wenn man dies nur beschreiben kann.

                                Nein, wie Willi Schultheis und Rudolf Zeilinger !

                                Gruss,

                                carlo
                                Zuletzt geändert von Gast; 17.06.2012, 18:18.

                                Kommentar

                                • IceCream
                                  • 06.08.2011
                                  • 639

                                  Ich komme mal zum Thema zurück: Jessica Süß!

                                  Kommentar

                                  • thepianist
                                    • 11.06.2012
                                    • 94

                                    Am besten selbst am Pferd sitzen und zeigen was man meint. Zeigst du uns ein Paar Videos von dir?

                                    Kommentar

                                    • thepianist
                                      • 11.06.2012
                                      • 94

                                      Zitat von carlo Beitrag anzeigen
                                      Warum das ?

                                      Wie Centered Riding ? Da bin ich sehr skeptisch !

                                      Bauch 'raus lassen ? Davon spreche ich nicht - Kraft in den bauch legen ,ist anders !

                                      Zu oft ist gerade bei diesem Thema die Verstaendigung sehr schwierig,wenn man dies nur beschreiben kann.

                                      Nein, wie Willi Schultheis und Rudolf Zeilinger !

                                      Gruss,

                                      carlo
                                      Für mich Willi war perfekt. Rudolf Z. nicht. Seine Beine extrem vorne platziert, das hat die arme Matinee nicht vertragen. Und Carabas auch nicht (Zeilinger´s Schüler A.Helgstrand).

                                      Kommentar


                                      • Michael Jung !
                                        Reitet Dressur wie Hubertus Schmidt
                                        Reitet Springen wie Marcus Ehning
                                        Reitet Busch wie Michi Jung

                                        Momentan der weltbeste Reiter !

                                        Kommentar


                                        • Zitat von thepianist Beitrag anzeigen
                                          Für mich Willi war perfekt. Rudolf Z. nicht. Seine Beine extrem vorne platziert, das hat die arme Matinee nicht vertragen. Und Carabas auch nicht (Zeilinger´s Schüler A.Helgstrand).
                                          Das hat nun ueberhaupt nichts mit " vertragen " zu tun - dass Rudolf's Beine weiter vorne sind,steht ausser Frage - das ist aber eher "sein" Nachteil,nicht aber der des Pferdes >

                                          WS hat immer darauf hingwewiesen bei Stuten das Bein eher nach vorne zu nehmen,da sie oft weitaus empfindlicher weiter hinten sind.

                                          RZ braucht aber das Bein auch nicht so wie andere Reiter ,weil bei ihm die Pferde ganz anders auf den Sitz ( Kreuz - mit vollkommener Geschmeidigkeit ) eingestellt sind.
                                          Zuletzt geändert von Gast; 17.06.2012, 20:45.

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