Ich bin dafür, daß die Fuchsjagd am lebenden Fuchs wieder eingeführt wird!!!

[Ramzes]

http://blog.kingsoutdoorworld.com/2007/02/15/wolves-taking-down-a-moose/

http://www.wolfsongalaska.org/wolves_bears_Mcgrath.htm

[arvalon]

Man was habe ich Euch vermißt.

Danke für den Tipp Ramzes - inzwischen weiß ich, dass es nicht nur sinnlos ist, sondern lediglich Nachteile heraufbeschwört und es Wolfkritikern schon ans persönliche Gut und Hab gegangen ist.

Mensch Co - Fan :

persönliche Verunglimpfungen der Pro-Wolfs-Fraktion insgesamt

Das stimmt so überhaupt nicht - ich fürchte Du bist hier die Einzige, die auf Ärger und Krawall gebürstet ist, sonst würdest Du lesen, dass ich für die Rückkehr der Wölfe bin.....und nein, nicht in ausgestopfter Form - aber eben
in einem gewissen Rahmen. Außerdem habe ich wenigstens in verbaler Form schon ganz heftig mit dem weißen Fähnchen geschwenkt.

Und das bei einer Rudelstärke von 5 aktiven Herdenschutzhunden eigentlich jemand fast halbtags angestellt werden müßte, zwecks Ausbildung und Betreuung und was das ca kosten könnte, kann sogar ich ausrechnen.
Dazu das Futter, Versicherung und etc. - da kommt was zusammen.

Liebe Ratte, vielen Dank für Deine PM, ich habe da eine Idee und werde mich mal mit unserem Schafhalterverein darüber auseinander setzten.
Wenn, nutzt es eigentlich nur in einer richtig großen Herde mit zu machen, am besten sogar in den betroffenen Gebieten oder irgendwo, wo gerade Lämmer geboren werden.

Ich denke über ein Forum nach, wo beide Seiten sich treffen und austauschen und wo man sich zum Beispiel gegenseitig helfen könnte - so wie das dieser eine Verein, der Notfallzaunmaterial ausleiht auch macht.
Bin aber selber zu weit weg um z.B ein Lager dafür bereit zu stellen.

Was mich traurig stimmt ist, dass Ramzes unterstellt wird, die Unwahrheit zu schreiben - woher wißt ihr denn so genau, dass es anders ist???

Also Ramzes - Du kannst Dich hier auf den Boden schmeißen und denen die Füße lecken ......auf konkrete Fragen wird so nicht geantwortet und bevor hier Jemand anerkennt, dass Deine Ausführungen nicht Deiner wildgewordenen Phantasie entspringen, geht eher die Welt unter.

Nachdem ich gerade noch mal bei diesem Wolfsforum gewesen bin, habe ich mich entschieden, meine Variante von: Ja zu den Wölfen - aber bitte auch zu den Schäfern samt Herden in Zukunft einfach für mich zu behalten.

Zu groß ist die Anzahl von denen, die so denken und zuhören/lesen wie Co Fan es tut und auch bei Ratti schwankt mein Gefühl zwischen Symphatie, weil sie sehr sachlich und mit Backgroundwissen schreibt und einer gewissen Portion Skepsis, wenn ich über das Nachdenke, was mir ein Freund und Schäfermeister gerade zum Thema Praktikumsplatz erzählt hat.
Dabei muß man ja nicht komplett derselben Meinung sein um sich zu verstehen - denke ich wenigstens.

[CoFan]

@arvalon Dann solltest Du vielleicht nicht immer in einem Atemzug eine gemässigtere Darstellung bringen, und dann gleich wieder anfangen auf die Anti-Wolfs-Fanatiker zu schimpfen und ihnen was weiss ich was an den Hals zu wünschen. Mich hattest Du ja auch gleich in diese Schublade gesteckt, nur weil ich Deine Aussage über die arroganten Akademiker nicht in Ordnung fand.

Und was Ramzes betrifft, bezieht sich die Kritik darauf, dass er nicht in der Lage ist zuzugeben, dass er aufgrund einer falschen Übersetzung zu unrecht Ratte der Unfähigkeit bezichtigt hat. Lies es einfach mal im Verlauf dieses topics nach

Sowas schafft einfach kein gutes Klima. Egal um welches Thema es dabei geht.

[arvalon]

@arvalon Dann solltest Du vielleicht nicht immer in einem Atemzug eine gemässigtere Darstellung bringen, und dann gleich wieder anfangen auf die Anti-Wolfs-Fanatiker zu schimpfen und ihnen was weiss ich was an den Hals zu wünschen.

Tue ich ja seit gaaaaaanz vielen Beiträgen nicht mehr und ich denke wir lesen aneinander vorbei.
Aber auf die Anti Wolfs Fanatiker habe ich noch nicht geschimpft

Wobei ich auch da keine anderen Maßstäbe anlege - Fanatisch ist immer einseitig und schlecht.

[monti]

@Avalon
es geht nicht um Fanatismus sondern um User, die andere in gröbster Weise anpissen und dann nicht fähig sind ihren Fehler einzugestehen sondern immer weiter mit IT-Links um sich werfen.... WAS SOLL DAS.....WAS BRINGT DAS....

[DieRatte]

arvalon, was Ramzes angeht, haben monti und CoFan alles gesagt. Ich habe mich ja durchaus schon konstruktiv mit ihm auseinanderzusetzen versucht, was leider jedes Mal in einer Verbalattacke von seiner Seite aus endete. Wenn's wenigstens noch intelligente Kommentare gewesen wären, würde ich das ja noch gelten lassen, aber so'n Gepöbel muß ja nun wirklich nicht sein. Das Thema ist also durch.

Bzgl. Praktikum: danke, daß Du Dich da bemühst, aber für ein Projekt wie das Deine bin ich eigentlich nicht die Zielgruppe. Ich arbeite, Ramzes wird es freuen, nicht im Bereich Bio, sondern eher Technik/Physik/Chemie-lastig. Will heißen: ich werde mit größter Wahrscheinlichkeit nie zu einer professionellen Umweltschutz-Interessenvertretung gehören, Diskussionen wie diese sind reines Hobby von mir.
Ich hätte das also gerne bei und mit Dir gemacht, aber wenn ich "einfach so" zum Schäfer gehen wollen würde, würde ich das bei meiner Freundin machen. Die hat zwar die Wanderschäferei an den Nagel gehängt und kümmert sich nur noch um die Viecher vom Nachbarn, aber da wüßte ich genau, daß ich außer viel Lernstoff und Arbeit auch eine Menge Spaß hätte und nicht schon mit Vorbehalten begrüßt werde.

[Ramzes]

http://books.google.de/books?id=_mXHuSSbiGgC&pg=PA107&lpg=PA107&dq=moose+russia+wolve&source=bl&ots=cNd83rlVj5&sig=Bjf8Gr4_tDoJGWt8YaCyHKFXHuY&hl=de&ei=HhxuSub8DpGsmwOatJGLDg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5

google eingeben wolves in the russian countryside diet during winter

in den Monaten Tiefschnee bis zu 95 % Biomasseaufnahme Elch , wenn Schnee im März fester wird vermehrt auch kleinere Nager und Hunde , da dann auch näher an Siedlungen

Die weltweit größten Wolfspopulationen sind in Canada , Rußland .

Elk/Red Deer/Wapiti - Verluste am höchsten durch Witterungseinflüße wie harte,lange Winter,Trockenheit-Futtermangel (...weather the most effective predator off all without predator ) , dann grizzly,wolves,moutain lion,black bears and coyotes - calves .

Deer (Whitetail,Mule , etc.) coyotes (Wölfe aufgrund des selteneren Vorkommens in den Deer- Verbreitungsgebieten ),mountain lion , bobcat,lynx, wenn vorhanden.
caribous , main predator Gulo Gulo ( Vielfraß)- during calving , in summer wolves

Elche werden von Bären hauptsächlich zur Kalbung gejagt , Wölfe jagen dagegen ganzjährig

[Bina1]

Ich glaube weniger das Schafherden durch Wölfe überhaupt gefährdet sind. Im Sommer findet der Wolf ausreichend Beute und im Winter sind heutige Schafe im Stall.
Wenn die Wölfe alleine zuwandern finde ich dies oK, Auswilderungsprogramme schätze ich nicht.

Um uns rum gibt es einige Wölfe, aber mehr als ein paar Spuren im Sand sah kaum einer die letzten Jahre. Die Panikmache erfolgt natürlich, da wir mit der Natur/Wildtieren nicht mehr umgehen können. Eigentlich schade, denn gerade der Zuzug der Wölfe zeigt doch, das wir auf dem richtigen Weg sind

[DieRatte]

http://books.google.de/books?id=_mXH...esult&resnum=5

google eingeben wolves in the russian countryside diet during winter

in den Monaten Tiefschnee bis zu 95 % Biomasseaufnahme Elch , wenn Schnee im März fester wird vermehrt auch kleinere Nager und Hunde , da dann auch näher an Siedlungen

Die weltweit größten Wolfspopulationen sind in Canada , Rußland .

Elk/Red Deer/Wapiti - Verluste am höchsten durch Witterungseinflüße wie harte,lange Winter,Trockenheit-Futtermangel (...weather the most effective predator off all without predator ) , dann grizzly,wolves,moutain lion,black bears and coyotes - calves .

Deer (Whitetail,Mule , etc.) coyotes (Wölfe aufgrund des selteneren Vorkommens in den Deer- Verbreitungsgebieten ),mountain lion , bobcat,lynx, wenn vorhanden.
caribous , main predator Gulo Gulo ( Vielfraß)- during calving , in summer wolves

Elche werden von Bären hauptsächlich zur Kalbung gejagt , Wölfe jagen dagegen ganzjährig

Genau, lieber Ramzes, russian countryside. Wer sich gut informiert, weiß auch, daß Wölfe "nach Verfügbarkeit" jagen. Wenn nichts anderes verfügbar ist, können auch Elche oder Bisons Hauptbeute sein.

Du behauptetest, in Yellowstone wäre das so. Ist es aber nicht. Alle Anwesenden mit Ausnahme von Dir haben das inzwischen verstanden. Um Deiner Zitierwut einmal etwas entgegenzusetzen:

http://goliath.ecnext.com/coms2/gi_0199-2711738/Yellowstone-after-wolves-Articles.html

As elsewhere, wolf predation in winter has been highly selective; calves represent about 43% of wolf-killed elk, cows 36%, and bulls 21% (compared with the approximate winter population proportion of 15% calves, 60% cows, and 25% bulls)l. The adult elk killed by wolves have been very old, with a mean age of 14 years for wolf-killed cow elk (Mech et al. 2001). In contrast, human hunters outside the park kill female elk in their reproductive prime, at an average age of 6 years. Bull elk killed by wolves are taken primarily in late winter and average 5 years old, which is the same average age as for hunter-killed bull elk. Examinations of femur marrow from the wolf-killed elk on the northern range indicate that 34% (N = 494) had exhausted all fat reserves.
Although elk represent the primary prey for wolves throughout the park, bison are taken during late winter in interior portions of YNP (Smith et al. 2000) and moose are important along the southern boundary. Yet neither of these species represents more than 2% of the wolf diet in winter, though the figure is higher in some areas during late winter. Although wolves have killed some bison (Smith et al. 2000), so far most Yellowstone packs are supported almost entirely by elk.

Hervorhebung von mir.

Und aus dem Buch, das Du soeben angeführt hast:

As in North America, Eurasian wolves appear to kill prey based on size, abundance, and vulnerability. Wolves rely on moose only where smaller prey are uncommon.

Der Schluß, der aus dem letzten Zitat zu ziehen ist, fällt den allermeisten Menschen leicht. Größe, Häufigkeit, Verwundbarkeit - ganz einfach:
Wo Schafe, da sie groß genug sind für eine anständige Mahlzeit aber ausreichend klein um ungefährlich zu sein, schlecht geschützt und in großer Anzahl vorhanden sind, werden sie leicht zur Beute. Wo nur wenige Schafe mit guten Verteidigungsstrategien sind, wird der Wolf sich hierzulande an Rotwild halten, ab und zu mal einen Schwarzkittel nehmen und Schafe sollten nur noch sehr vereinzelt herhalten müssen, wenn gar nix anderes zu finden ist und der Wolf vor lauter Hunger dann doch mal Schutzzäune überwindet und sich mit Herdenschutzhunden anlegt.
Alles also sehr abhängig von den vor Ort herrschenden Bedingungen. Der Wolf kann die Bedingungen nicht ändern, wir schon. Ergo: wenn der Wolf hier Raum haben soll, müssen wir die notwendigen Dinge tun, damit er neben uns existieren kann.

Ab und an wird's trotzdem ein Schaf erwischen, mit Pech vielleicht auch mal ein Kalb oder Fohlen - das ist der Preis für die Anwesenheit des Wolfes.

[Ramzes]

http://www.carnivoreconservation.org/files/meetings/wolf_2004_banff.pdf

http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2008/0702/blickpunkt/0162/index.html

Leider ist noch keinem aufgefallen , daß in diesem Artikel ,..ein Fehler ist , drum hatte ich ihn eingestellt !!!

[DieRatte]

http://www.carnivoreconservation.org...2004_banff.pdf

http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2008/0702/blickpunkt/0162/index.html

Leider ist noch keinem aufgefallen , daß in diesem Artikel ,..ein Fehler ist , drum hatte ich ihn eingestellt !!!

Bist Du in der Lage
- zu spezifizieren, auf welche Veröffentlichung sich "diesem" bezieht und
- den Fehler in eigenen Worten sachlich zu benennen, um Deinen Mitschreiber/innen langwierige Suche zu ersparen?

Falls Du Dich mit der Bemerkung, Elche seien die Hauptnahrung von Wölfen auf den Sonderfall "Isle Royale" beziehst und nicht, wie ursprünglich von Dir postuliert auf Yellowstone, kannst Du Dir nach Lektüre des Artikels aus der Berliner Zeitung ja mit den Dir nun zur Verfügung stehenden Informationen sicher selber beantworten, WARUM das dort wohl so ist.

Bei der Ortsbezeichnung "Isle Royale" fällt dem Ökologen nämlich sofort das Schlagwort "Inselökologie" ein. Da gelten Sonderbedingungen. Aber es sei einem Nicht-Biologen nachgesehen, wenn er darüber nix weiß (obwohl man sich vieles aus diesem Bereich auch mit gesundem Menschenverstand selber erschließen könnte, wenn man denn wollte). Im englischsprachigen Internet wirst Du unter island biogeography reichhaltige Literatur finden. Falls Dir daran liegt, Dich zu informieren...

[CoFan]

*kicher* Eine der wenigen "naturwissenschaftlichen" Regeln, die ich mir aus meiner Schulzeit wirklich merken konnte (Asche über mein Haupt) ist sinngemäss: Es funktioniert in der Natur alles nach dem "Energiesparprinzip", dh so wenig wie möglich Energie einsetzen um das bestmögliche Ergebnis zu erzielen. Deshalb suchen sich zB die Jäger die leichteste Beute und die Fluchttiere fliehen nur so weit wie es wirklich nötig ist, um dem Jäger zu entkommen.

Diese Regel kann ich mir wahrscheinlich deshalb so gut merken, weil mir mein bestes Schwarz-Fährd von Welt sie mir fast täglich wieder in Erinnerung ruft

[Ramzes]

Bist Du in der Lage
- zu spezifizieren, auf welche Veröffentlichung sich "diesem" bezieht und
- den Fehler in eigenen Worten sachlich zu benennen, um Deinen Mitschreiber/innen langwierige Suche zu ersparen?

Falls Du Dich mit der Bemerkung, Elche seien die Hauptnahrung von Wölfen auf den Sonderfall "Isle Royale" beziehst und nicht, wie ursprünglich von Dir postuliert auf Yellowstone, kannst Du Dir nach Lektüre des Artikels aus der Berliner Zeitung ja mit den Dir nun zur Verfügung stehenden Informationen sicher selber beantworten, WARUM das dort wohl so ist.

Bei der Ortsbezeichnung "Isle Royale" fällt dem Ökologen nämlich sofort das Schlagwort "Inselökologie" ein. Da gelten Sonderbedingungen. Aber es sei einem Nicht-Biologen nachgesehen, wenn er darüber nix weiß (obwohl man sich vieles aus diesem Bereich auch mit gesundem Menschenverstand selber erschließen könnte, wenn man denn wollte). Im englischsprachigen Internet wirst Du unter island biogeography reichhaltige Literatur finden. Falls Dir daran liegt, Dich zu informieren...

Im zweiten Artikel wurde ELK mit ELCH gleichgesetzt !!! Es ging vorab um Verwechselungen im anglomerikanischen Sprachraum .

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1246046521871&openMenu=1013016724285&calledPageId=1013016724285&listid=1018881578312

Im ZAHLENmäßigen HAUPTverbreitungsgebiet der Wölfe ist der Elch ,...also der ELCH im Winter eine Hauptnahrungsquelle !
Isle Royale ist das selten vorkommene Freilandlabor : eine Raubtierart steht einer Beutetierart gegenüber . Mit den entsprechenden Beobachtungen zur Populationsdynamik .Auch-Nicht-Biologen haben das schon verstanden .

Mit der entsprechenden zahlenmäßig angepassten Besenderung der Wölfe in GER zu Beginn der Einbürgerung hätte man wie bei vielen Wolfsprojekten auch schon durchgeführt , wesentlich früher wertvolle Erkenntnisse gewinnen können .
Man kann sich aber manchmal des Eindrucks nicht erwehren , daß oft erst Schafrisse dazu führen müssen , daß offiziell eine Anwesenheit des Wolfes bekannt wird .

[Bolaika]

Das ist doch wohl inzwischen herzlich sch...egal. Können wir das jetzt nicht beenden und den Thread schließen, bevor noch jemand vom Wolf gebissen wird?

[DieRatte]

Im zweiten Artikel wurde ELK mit ELCH gleichgesetzt !!! Es ging vorab um Verwechselungen im anglomerikanischen Sprachraum .

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1246046521871&openMenu=1013016724285&calledPageId=1013016724285&listid=1018881578312

Im ZAHLENmäßigen HAUPTverbreitungsgebiet der Wölfe ist der Elch ,...also der ELCH im Winter eine Hauptnahrungsquelle !
Isle Royale ist das selten vorkommene Freilandlabor : eine Raubtierart steht einer Beutetierart gegenüber . Mit den entsprechenden Beobachtungen zur Populationsdynamik .Auch-Nicht-Biologen haben das schon verstanden .

Mit der entsprechenden zahlenmäßig angepassten Besenderung der Wölfe in GER zu Beginn der Einbürgerung hätte man wie bei vielen Wolfsprojekten auch schon durchgeführt , wesentlich früher wertvolle Erkenntnisse gewinnen können .
Man kann sich aber manchmal des Eindrucks nicht erwehren , daß oft erst Schafrisse dazu führen müssen , daß offiziell eine Anwesenheit des Wolfes bekannt wird .

Im zweiten Artikel, nämlich dem aus der Berliner Zeitung, wurde ganz korrekt "Moose" mit Elch übersetzt. Es stimmt, daß dort, auf dieser INSEL Elche die Hauptnahrungsquelle der Wölfe darstellen.

[arvalon]

Denke Bolaika hat fast recht, nicht dass noch Jemand tollwütig wird.
Eigentlich ist alles gesagt zum Thema, bei uns sind zwei Hunde - ein Rehpinscher und ein Welpe durch einen sehr hungrigen ausgebrochenen Gehegewolf getötet und verschleppt worden ( der Welpe wurde dem Besitzer von der Leine gerissen), da hatten wir auch ein paar Tage lang eine geschlossene Schneedecke.

Ich glaube weniger das Schafherden durch Wölfe überhaupt gefährdet sind. Im Sommer findet der Wolf ausreichend Beute und im Winter sind heutige Schafe im Stall.

@ Co - Fan: Aus solchen Meinungen hat sich meine Ironie und mein Sarkasmus gebildet. Hoffentlich glaubt sie auch noch an andere Dinge..........
Weihnachtsmann, Kinder die der Storch bringt.......


@ Ratte: ich habe im Moment nur 30 Milchschafe und muß, da ich im schönen Rheinland zu Hause bin nur gegen die Unvernunft von Leuten die Abfall und Rasenschnitt füttern und gegen ein paar durchgeknallte Hundehalter anreden.

Sollten die Wölfe tatsächlich durch die Eifel zu uns kommen, wäre ich tatsächlich in der glücklichen Lage die Schafe nachts auf die Hofweiden zu holen - die sind auf mehreren ha mit 180 cm hohem und dichtem Wilddraht eingezäunt - und sollte sich tatsächlich ein oder mehrere Wölfe hier drunter rein buddeln - unsere Rottihündin würde ihr Bestes geben um sie zu vertreiben und wir würden fleißig mithelfen und Krach machen.
Durch die solide Zaunanlage wäre ich auch in der Lage Herdenschutzhunde so zu halten, dass die restliche Bevölkerung nicht gefährdet werden würde.

Aber ich bin da eine glückliche Ausnahme und da wir Milchschafe züchten, kann ich dir auch ein Lied davon singen, wie die Tiere auf Stress durch rumjagende Hunde reagieren.

Bei mir kannst Du nicht groß helfen - außer auf ne Tasse Kaffee vorbeikommen zum weiter diskutieren, ich weiß nämlich von meinen Freunden und Bekannten die zum Teil größere bis große Herden hüten, dass sie keine vergleichbaren Möglichkeiten wie ich sie habe, haben.

Fände es eigentlich gut, wenn Du wirklich mal objektiv den riesigen Mehraufwand und die Mehrkosten selber einschätzen könntest.
Habe da irgendwo gefunden, dass für 69 tote Schafe 10.000 EURO gezahlt wurden. Das ist, wenn man die Ausfälle durch Verletzungen und Verlammungen rechnet nicht wirklich kostendeckend.



Hurra, es wird alles gut, die Wölfe kommen wieder........
o.k. - das ist ein gutes Zeichen, aber weniger Autofahren oder die Atomkraftwerke abschalten wäre sicher auch mal eine Maßnahme.

Ach ja, ich mag Füchse, könnte man die nicht auch unter Naturschutz stellen.
Bejagung ausgeschlossen???? Die sind sooooooooooo niedlich und die paar Hühner, Gänse oder Enten vermißt doch eh kein Mensch, denn die Eier werden aus Batteriehaltung gekauft und chicken gibt's doch bei diversen Fast Food Ketten................ nein war nur ein Scherz - nicht böse werden Co -fan.

[Ramzes]

Im zweiten Artikel, nämlich dem aus der Berliner Zeitung, wurde ganz korrekt "Moose" mit Elch übersetzt. Es stimmt, daß dort, auf dieser INSEL Elche die Hauptnahrungsquelle der Wölfe darstellen.

ich schrieb in diesem Artikel und bezog mich auf den Berliner
Es war der erste Unter-Artikel (Isle Royale) und der war korrekt . Im zweiten Unterartikel ist es nicht richtig , Yellowstone .

Jeden Tag gehen 40 ha ACKERLAND verloren , dazu kommt die entsprechende ha-Zahl Forst etc. , für Baumaßnahmen etc.
vielleicht sollte man auch das überdenken .

GPS-Monitoring ist nun wirklich Stand der Dinge in der Wildtierforschung , selbst bei Zugvögeln. Und da ein Großteil der Risse in die nicht zweifelsfrei Kategorie eingeordnet werden , gibt es ja inzwischen DNA-Speichelanalysen . Die sind sogar in der Lage eine Phantom-Frau als vermeintlichen Serienmörder zu entlasten ,...es handelte sich um ab-Werk kontaminiertes Probenmaterial Fahndung .
Herdenschutzmanagement muß aber zeitlich im Vorlauf sein und die Erkenntnisse waren ursprünglich . 90 cm , 90 cm + Litze , 120 , ...jetzt schon bei 140 Höhe ? Sowohl HS-Hunde und Schafe benötigen eine gewisse Zeit um sich aneinander zu gewöhnen , abgesehen von dem ganzen Papierkram . Nicht jeder HSH ist brauchbar . Die empfohlene Anzahl erwies sich
in den Problemzonen als nicht ausreichend . Jeder Hund benötigt ein gute Portion (....ja , da sollen sie doch Schafe fressen ,...kommt da wieder so ein Spruch).
Der Aspekt , das sich der Rest der Bevölkerung durch HSH beeinträchtigt fühlen , kann man beim Schweizer Herdenschutz nachlesen . Es bedarf weitaus mehr an Logistik und Überlegungen , als die meisten ahnen .

Die kleinen Schafhalter mit einem halben Dutzend hören sowieso angesichts der Kosten für Blauzungenimpfung und demnächstiger EU-Kennzeichnungspflicht auf .

[Ramzes]

Für Arvalon , ...und alle anderen http://lausitz-wolf.foren-city.de/to...de-woelfe.html

[Rascaja]

Wenn man als betroffener Praktiker so sachlich, wie Thomas in den von Ramses verlinkten Forumsseiten argumentiert, ist man entweder kein normaler Schäfer oder dem Wolf einen Schritt voraus.Hoffentlich trifft das letztere zu und wird auch so honoriert. Hut ab.

[arvalon]

Denke gerade über Thomas dasselbe.
Hut ab - er hat super gute Nerven, denn der Ton und die Antworten die ihm da geboten werden sind nicht immer fair und sachlich.
Außerdem finde es ich irre, dass er sich bei 260 ha Landschaftspflege die Zeit nimmt und gebetsmühlenartig erklärt und Rede und Antwort steht.

Hoffen wir mal, dass es wirklich etwas bringt - eine userin hat da ja sogar Verständnis geäußert und empfindet die Kosten als wirklich belastend.

Andere dagegen greifen ihn an und wollen ihn belehren.

Danke Ramzes - eigentlich müßte man so einen geduldigen und sachlichen Menschen wie Thomas direkt unterstützen damit er seine Aufklärungsarbeit weiter fortsetzten kann. Quasi als Symphatieträger und Symphatiewerber für die Schafe.