Zuchtwertschätzung FN 2005

[Coeur]

Wo gibts die ersten Ergebnisse der FN ZW ??

hier eine Aussage von VVDL wegen Indoctro!

VDL Indoctro 2nd best jump horse producer of Germany 1-12-2005

The new German lists with the breeding index were published this week. VDL Indoctro is again the 2nd horse on this list with the jumping index. This year he has again an index of 161 and a reliability of 82 %, this is the same as in 2004.

Gruß Coeur

[Tina real]

Guckst du da: FN News

oder gleich da:
Top 5% Springen 2005
Top 5% Dressur 2005
VG

[horsm]

Oh, bin überrascht, wie weit vorne der Landgold (v. Landfriese) bei den Spingern steht.
Den fand ich bei seiner Körung schön sehr interessant, hab aber danach kaum mehr von dem gehört.
Hat jemand schon Fohlen oder Nachzucht gesehen. Wo steht er jetzt?

Gruß
horsmän

[Coeur]

Danke Tina real!

Wo ist denn Sandro Hit ??

Wo ist De Niro??

wer fehlt noch bei den dressurlern?

Dimond Hit sehr weit vorne finde ich!!

Conteur ebenso unter den besseren !!

Gints bei Springen unerwartetes??

Lordanos wo ist er??

Gruß Coeur

[Goldkäfer1]

da hat ja das Landgestüt Neustadt ganz schon abgesahnt !
In der Dressur : Samba Hit 3.
Im Springen : Levisto 4.
Askari 5.

aber generell halt ich nicht viel von der Auswertung, Samba Hit älteste Nachkommen sind beispielsweise 3jährig. Da gingen vielleicht 5 im Turniersport und die SLP haben wohl auch kaum mehr als 10 absolviert. Wie kann man nun so einen Hengst vergleichen mit Weltmeyer oder Donnerhall.

[Kareen]

Bin das nur ich oder werden diese Listen immer mehr zum Joke?

[harry]

Zitat[/b] (Kareen @ Dez. 05 2005,20:23)]Bin das nur ich oder werden diese Listen immer mehr zum Joke?

ich kan das ganze auch nicht so serios nehmen mit ein Landgold (Wer??) unter den besten und Lordanos, Chambertin um einige zu nennen nicht.

[Gast]

[Sallycat]

wie heisst es so schön: traue keiner Statistik, außer Du hast sie selbst gefälscht!!!!

[ditschi]

Moin,
alle Jahre wieder – die Zuchtwertschätzung und ihre verschiedenen Möglichkeiten der Interpretation und ihr Nutzen.
Und wie alle Jahre wieder eigentlich immer das gleiche Ergebnis – „nice to have“, ein Baustein von vielen in der Beurteilung eines Hengstes. Wenn man die Zuchtwertschätzung lesen kann und die darin enthaltenen Aussagen mit vielen anderen Dingen, die einen Hengst ausmachen kombiniert, denn hat die ZWS auf jeden Fall ihre Daseinsberechtigung. Es geht doch schon los mit der Sicherheit des Indexes – für mich ist alles von unter mind. 90 % Sicherheit hat so gut wie gar nicht Aussagekräftig. Ich denke, jeder sollte aus der ZWS das für ihn Interessante rausziehen - die allein selig machende Bibel ist sie sicher nicht.
Gruß

[Tina real]

Zitat[/b] (Sallycat @ Dez. 05 2005,23:03)]wie heisst es so schön: traue keiner Statistik, außer Du hast sie selbst gefälscht!!!!

Ich kenn das so:
es gibt drei Arten von Lügen:
1. die Notlüge
2. die schamlose Lüge
3. Statistiken


VG

[horsm]

werden eigentlich die ANzahl der nachkommen mit Erfolgen in irgendeine Relation zur Gesamtanzahl der Nachkommen eines Hengstes gestellt, oder werden dort nur absolute Größen betrachtet???
Weiß einer ungefähr wie diese Index-Zahlen nun entstehen?

Ich meine, ein Hengst mit nur 10 nachkommen, von denen aber 9 erfolgreich sind, ist doch höher zu bewerten als einer mit 100 nachkommen, von denen dann 50 erfolgreich laufen...
(auch wenn die Sicherheit wg. des geringen Stichprobenumfang niedriger liegt)

Gruß
horsmän

[Coeur]

@ ditschi,

richtig, sehe ich auch so. Ein Baustein von vielen.

Ein Hengst kann mit sehr guter Eigenleistung bei gleichzeitig noch wenig Nachkommen (sicherheit < 85) den Index verhältnissmäßig weit nach oben bringen.

Oder ein Hengst wirkt nur im Ausland und von ihm werden einige gute Produkte in Deutschland geritten/hlp usw, dann kann dieser Hengst mit wenigen Nachkommen einen Sehr guten Index erhalten aber bei kleiner (<85) Sicherheit.

Bei den Hengsten bei den die ZWS mit einer Sicherheit > ca. 90 ist kann man von guten(sicheren) Aussagen sprechen.

Also bitte das Hilfsmittel ZWS richtig lesen und interpretieren. Die ZWS gibt dann hilfreiche Infos her.

Ich Nutze die ZWS und freue mich über das Erscheinen.

Gruß Coeur

[Coeur]

@ Horseman,

es werden nur die Nachkommen (Verwandte) gewertet die bei der FN im Turniersport registriert sind. Da dies aber bei allen gleich ist ist das auch ok.

Gruß Coeur

[Furay]

Aber was mich wundert,ist, daß Sandro Hit soweit abgeschlagen ist. Er selbst und auch seine Nachzucht.
Bei den 1000 Stuten die er allein angeblich in 2 Jahren deckt und dann noch seine ganzen gekörten Söhne, da sollte er doch wohl etwas höher in der Zuchtwertschätzung stehen, oder?
Sind ja viele Hengtse vorne, die hier ja nicht sooft besprochen werden, wie die ganzen Modehengste.
Was mich ja als Brookhouse Stud Freund freut, ist daß auch der Wie Weltmeyer soweit vorne ist,obwohl er nicht soviel deckt.

[Kathrin]

Sind ja viele Hengtse vorne, die hier ja nicht sooft besprochen werden, wie die ganzen Modehengste.
Was mich ja als Brookhouse Stud Freund freut, ist daß auch der Wie Weltmeyer soweit vorne ist,obwohl er nicht soviel deckt.


Das nenn ich wahre Qualität...

[monti]

....wo laufen die denn ? ich kenne nur einen Nachkommen:
Weltdieb ? im Dressursport....oder hat er viele in den Aufbauprüfungen ?

[gin_tonic]

ist mir teilweise eh ein rätsel, wie die hohen indices bei hengsten zusammenkommen, deren älteste nachzucht gerade mal 3 ist. das setzt sich doch dann nahezu ausschliesslich aus eigen- bzw. verwandtenleistung und evtl. einzelnen hlp-und slp-ergebnissen der nachzucht zusammen. das ganze sollte man auch immer differenziert betrachten.

[Coeur]

@ Gin

Wie zuvor schon bemerkt ist es von bedeutung wie man die Werte Interpretiert.
Hierbei ist es auf der einen Seite für den Züchter interessant so früh als möglich erste Tendenzen zu erfahren auf der anderen Seite ist hierbei die Sicherheit relativ gering.

Also bitte genau hinsehen, wenn ein Hengst z.B. Nackommen hat die erst 3 jährig sind dann kann nur die EIGENLEISTUNG, die VERWANDTENLEISTUNG ggf die HLP der Nachzucht gewertet werden. Dieser Hengst hat dann eine geringe Sicherheit (%). Also immer erst die Sicherheit ansehen und danach die Höhe der ZW Index ansehen.  

Ich denke wir können  halt nicht alles haben:

frühe Tendenzen < 85% Sicherheit
oder
Sicherheit > 90%.

Es liegt an uns das richtige heraus zu lesen.

Wie sagt man "Wer lesen kann ist klar im Vorteil"    

Gruß Coeur

[Furay]

@monti
Es waren die letzten Jahre immer wieder Wie Weltmeyers auf den Bundeschampionat. Stimmt er hat nicht viele Nachkommen, aber die paar, die er hat, funktionieren, was man von anderen Hengsten und deren Nachkommen nicht sagen kann.