Fohlenschau bei Pape

[Coeur]

Wer ist bei der Fohlenschau?

Gibts einen Zeitplan?

Wollte mir mal San Remo und Del Piero Fohlen ansehen.

ich werde da sein

[Linaro3]

Wann ist sie?

am 26 juni

[Ginella NB]

bitte ausführlichst nach den san remo nachkommen und dem hengst selber ausschau halten http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

[Linaro3]

Toll da ist doch auch Fohlenschau bei Meyers aus Dorum oder? Also welche nun ansehen die San Remos oder die His Highnesse?!?! Wir können uns natürlich aufteilen und anschließend wird berichtet.

blödsinn, habe einen völligen dreher............. am 26.juni ist die meyer schau, da werde ich da sein. und jetzt freitag ich um 14 uhr bei pape. komme schon ganz ins schleudern, bei allen terminen.

@linaro, wir sind jetzt freitag bei der fohlenschau pape, vorher sind wir in landesbrück und sehen uns hochadel und lauries an und nachzucht von hh und hochadel, danach sind wir bei horsemen und sehen uns seine hh und seinen san remo an und nach der fohlenschau sind wir bei perlberg. wenn du lust hast, dich reinzuhängen?

[Linaro3]

Och man nö, Freitag muss ich doch arbeiten. So ein Mist, werde auch am 26. Juni zu Meyers fahren und mir mal nen kleinen Überblick über die HH Nachzucht machen. Ist deiner auch dabei?

Was habt ihr denn sonst noch so geplant, ist wer in Sottrum am Sonntag? Da werde ich hinfahren. Ansonsten haben wir nächste Woche Dienstag Stutenschau Emmen und Mittwoch sind die Holsteiner auf dem Plan. Dann hab ich mir für die kommenden Wochen (denn ich habe ab dem 20.06. Urlaub http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif ) einige Brenntermie in Holstein auf dem Programm. Mal sehen, was die Konkurrenz treibt und Fohlen von Limotas, Acodetto, Aljano und Easy Way beobachten.

[Coeur]

Ich werde am Freitag bei Pape sein und dann Samstag in Rastede.

Bin auf die san Remo ´Fohlen sehr gespannt, wieviel werden da wohl erwartet?

Gruß Coeur

[Linaro3]

Coeur magst du mir dann berichten, bitte?

@linaro, nein meiner wird nicht auf die fohlenschau gehen. wenn du bei meyer bist, klingle mal durch. in verden hat es ja nicht geklappt. hast du meine handynummer noch?

[Linaro3]

Ja hab ich noch, sag mal ist das in Elmlohe bei Marschalk-Pecksen oder direkt in Dorum? Bei den Terminen ist man echt durcheinander, aber ich glaub dein kleiner ist auf der Homepage von MEyers oder? Fuchs mit Blesse?

[Coeur]

Ich werde meine Eindrücke versuchen niederzuschreiben. Ich denke auch heikek wird das gerne machen http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

@linaro, ist direkt in elmlohe wenn ich mich jetzt nicht verdüdel http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif danke für den tip mit dem fohlen, hatte ich noch gar nicht gesehen. du hast recht ist meiner, ich kaufe ja nur bunte füchse, schwatte haben wir genug http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
werde versuchen viele fotos zu machen und dann im forendienst zu berichten, geht klar

[Ginella NB]

Zitat[/b] ]ich glaub dein kleiner ist auf der Homepage von MEyers oder?


hallooooooooo,
mein kleiner ist auch auf der homepage zu sehen http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

obwohl ich mich etwas frage, was die da für fotos einstellen.

wir haben den meyer´s noch viel bessere fotos geschickt und gerade ein nicht besonders vorteilhaftes haben sie auf die homepage gesetzt......
ebenso die zwei fohlen von leatherdale.....was soll man da erkennen?

wieso ginella? bei deiner stute kann man doch alles erkennen? http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

[Ginella NB]

1. habe ich ein HENGSTfohlen
2. ist die Mutter dazu auf dem Foto überhaupt nicht zu sehen

sorry, dachte es wäre ein stutfohlen.... war gerade noch mal auf der seite, ist ja logisch...zuchtstute die ginella heißt http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif aber auch af dem foto kann man doch auch alles vom hengst sehen... gibt schlimmere. von den fohlen von letherdahl kann man ja wirklich nicht viel sagen

[whoopymary]

Zitat[/b] (Linaro3 @ Juni 08 2005,12:22)]Ja hab ich noch, sag mal ist das in Elmlohe bei Marschalk-Pecksen oder direkt in Dorum? Bei den Terminen ist man echt durcheinander, aber ich glaub dein kleiner ist auf der Homepage von MEyers oder? Fuchs mit Blesse?
linaro
das ist direkt in Elmlohe auf dem Turnierplatz
gruß
whoopy http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
Viel Spaß dort und bin wie immer gespannt auf deinen tollen Bericht!!

[Maren]

Heute Fohlenschau bei Pape. Fazit für mich Aussenseiter:

die San Remos funktionieren gut mit Blut (Velten Third, Lauries etc). Fohlen mit gutem Typ und guter Vorhand, im Buckel schonmal was unbeweglich. Schwachstellen wie der Vater: extrem dicke, feste Kehlenpartie mit zuviel Fleisch, sehr angedrückte Sprunggelenke, oft auch in der Konstruktion der selbigen nicht so dolle. San Remo an der Hand ein beachtliches Vorderpferd, sensationelle Schulterfreiheit, Typ vom Feinsten. Konstruktion der HH fraglich und absolut nicht stabil was die Sprunggelenke angeht.

Rousseau in allem sehr normal. Gab auch eins aus einer Lauries das klar vom Blut profitiert hatte, vielleicht ein Ticken lang, aber geschmeidig, trocken, Typ. Ansonsten nichts was mich tief beeinruckt hätte.

Del Piero...naja. Zuchtfortschritt nicht immer erkennbar.

Florianus, mehr Damenstolz als alles andere, Fohlen mitunter sehr gewöhnlich, wenig geschmeidig, und eher mal flach. Typ gegenüber den Müttern oft verbessert.


Mir ein völliges Rätsel: was haben 6 Tage alte Fohlen auf einer Schau verloren?? Oder solche mit Ammenmüttern, die an beiden Halsseiten Infusionseinstiche in der Größe von Tankdeckeln hatten.....
Und ganz dramatisch, der tragische Tod eines Fohlens, dessen Mutter ausrutschte und auf das Fohlen fiel. Musste an Ort und Stelle eingeschläfert werden. Wieo dann die völlig verzweifelte Mutterstute noch 20 min alleine auf dem Hänger stehen muss, selbigen fast zerlegt und panisch wird, während der Besitzer dem Lauf der Schau folgte, ist für mich völlig unverständlich. Vielleicht doch besser ein Motorrad kaufen, als Pferde züchten.

maren, gehe wie immer konform mit dir http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif insgesamt eine soldie schau, ohne für mich große "aha" fohlen. lag vielleicht am eisigen wind. san remo selber an der hand vorgeführt. enorme vorderhand, hinterhand die schwachstelle des hengstes. zur halspartie hat maren schon was gesagt, für mich auch beim papa sehr deutlich.
für mich das fazit: ohne blut geht gar nichts mehr, die halblutstuten hatten die besten fohlen.

zum rousseau stutfohlen aus der lauries vielleicht noch zu sagen:war auf dem ersten ring vielleicht noch sehr taktvoll und geschmeidig, auf dem endring vielleicht eine spur zu gerade im vorderbein, gelle horsemen? die stute ist aber zu recht siegerfohlen geworden. bei den hengsten hatten wir klar einen anderen vorn.

fazit: es war sehr nett, nieke und coeur kennengelernt zu haben, wenn auch die zeit mal wieder drängte und wir schnell abschied nehmen mußten.
das beste san remo fohlen sahen wir dann 10 min später privat aus einer wolkenstein mutter. geniales fohlen, mit aufsatz, schnabel und enormen gga. tolles fohlen. dieses highlight wurde noch abgerundet durch die dreistündige besichtigungtour bei hof perlberg. wahnsinn, aber dazu in einem anderen topic mehr.

vergessen: zu dem toten fohlen. unglück schläft bekanntlich nicht, so etwas kann leider immer passieren. aber, es stellt sich bei mir sicherlich die frage, wie abgebrüht muß man sein, die stute neben das tote fohlen im hänger zu lassen und sich dann in ruhe die schau weiter anzusehen.................... ohne worte

[Nils]

zu der inoffiziellen nachzuchtbewertung darf man sich dann seinen teil denken, ebenso wie beim perlberg-topic.

[Dacaprio]

Was meinst du Nils?

zu der inoffiziellen nachzuchtbewertung darf man sich dann seinen teil denken, ebenso wie beim perlberg-topic.

kläre mich mal auf nils, was meinst du damit?

[Nils]

dann erinnere dich mal bitte einige monate zurück, als hier und im lande der san remo hype im gange war. wer damals divergente ansichten zu dem tier vertrat, wurde sehr barsch, auch mittels pm, angegangen.

nicht ganz so extrem bei mdc. das mag schon was länger her sein und der hengst noch in staatsdiensten, aber auch damals die masche die leute als regelrecht blöd hinzustellen, die meinten dort qualitäten erblicken zu können. der blöde war in dem fall ich, und meine lehren habe ich gezogen. die realität ist im zwischenmenschlichen umgang doch anders als im virtuellen.

okay jetz verstehe ich..... ich glaube generell kann man schwerlich einen hengst einschätzen, dessen nachzucht man noch nicht gesehen hat. erstmal sieht man einen hengst, beurteilt seine qualitäten, sein prüfungsergebnis und kombiniert dann seine eindrücke mit der nachzucht. ich bin ja bekannt dafür es nicht zu mögen, wenn
a) ein hype um einen ungeprüften gemacht wird
b) einen hengst"todzureden", der noch keine nachzucht vorzuweisen hat,
c) einen hengst zu nehmen, der noch keine leistung hat
d) einen hengst zu beurteilen, der erst seinen ersten fohlenjahrgang präsentieren kann.

alle beurteilungen in den ersten jahren eines hengste können nur erste momentaufnahmen sein und müssen über die jahre entweder verifiziert werden oder auch nicht.

zu san remo bei pape, wie ich ihn gesehen habe: dieser hengst ist sicherlich einer der besseren sandro hits. genug schritt, vh und hh habe ich schon beschrieben. ich bin wahrlich kein bekennender sandro hit fan, aber wenn schon, dann ist dieser einer der besseren art.
von der fohlenschau habe ich schon kurz berichtet. aber das resultat ( meine eigene subjektive meinung) kann man nicht alleine am hengst festmachen. man schaue sich mal die "marrys" dazu an. jeder hengst muß "passen". er alleine kann keine wunder schaffen. ich habe jetzt nicht mehr im kopf, welche meinung du zu san remo hattest. vielleicht braucht blutstuten? gut, das braucht er, dringend wie jeder hengst. alles andere kann man mittlerweile als vermehrung und zuchtrückschritt bezeichnen. sehr krass ausgedrückt. aber man muß auch mal sehen, in welchem teil hannover man sich befindet. da macht man zurecht eine stute aus einer lauries mutter zur siegerin. wäre diese schau in freiburg gelaufen, bei den ganzen lauries stuten, dann würde das vielleicht auch wieder anders aussehen. dann würde man eventuell die etwas zu lange rückenpartie und das fehlende knie bemängeln. dort gibt es die moderneren stuten mit anschluß auf bolero oder grande. aber was bringt das?jede fohlenschau ist so gut, wie die mütter es sind. wo heute das siegerfohlen im land fällt, so kann es in verden bei der auktion untergehen. solche veranstaltungen können wirklich nur momentaufnahmen sein. repräsentativ sind sie sicherlich nicht. und unter dem sattel haben wir sie auch nicht.
mein persönliches fazit: wenn man über den tellerrand der eigenen zuchtpopulation mal hinaus schaut, wie z.b perlberg, traks, vollblüter an einem langen wochende, dann überdenkt man auch die eigene zucht. dann schreit plötzlich alles nach blut. die eigenen stuten, die eigene nachzucht. und das ist auf ALLE zuchtgebiete übertragbar. keine neue erkenntnis, dafür bei mir um so klarer und bestimmter geworden

[Pitsburg]

ich denke da trägt wohl die "modische Abstammung" einen großen teil bei!
Was nützt mir eine geniale vorhand, mit oberarm in der waagerechten, wenn die hinterhand einen graben zieht und nur hintereherschlurft!? http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif

aber man kann einen San Remo-Nachkommen quasi schon am telephon verkaufen noch bevor er geboren ist!!! Ein MdC dagegen muß eine ganze menge qualität beweisen bevor überhaupt jemand mit dem gedanken spielt ihn zu nutzen!

Ich habe eine Fohlen von More and More... und wenn ich danach gefragt werde schaue ich oft in entsetzte gesichter, warum ich meine tolle Ramiro x Argentan Stute, die ja international Schwere springen gelaufen ist, von SOO einem Hengst decken lasse...

ich sehe täglich das ergebnis und bin glücklich und überzeugt, dass es eine super anpaarung ist!
ich brauche keinen superstrampler, von dem keiner weis, was er weitergibt!
Was nützt mir der tollste name, wenn ich angst um meine kinder haben muß?
was hab ich von teuren Decktaxenund nem prima namen auf dem deckschein, wenn ich als züchter hinterher auf nem pferd sitze, das keiner haben will...
was bringt mir die schwarze jacke, wenn die rittigkeit nicht gegeben ist?



Leider haben wir in den letzten jahren, fast immer nach der Körung DEN Hengst überhaupt gesehen... und von all ihnen wurde ein jahr später kaum noch ein wort verloren!

Ziemlich traurig aber war!

LG Winny

[Coeur]

Hallo an alle die da waren und die jenigen die was dazu wissen wollen. Ich hab die F-Schau besucht speziell um die Nachzucht von San Remo und him self in Augenschain zu nehmen. Vorweck er hat insgesamt meine Erwartungen nicht erfüllt.

SR finde ich zu schwammig und mit viel zu wenig Motor. Seine Nachzucht oft in der HH nicht optimal und in der Ganasche zu eng. Bei SR sind Blutstuten von wichtigkeit.

Florianus Fohlen sehr entäuschend mit wenig GGA und Typ.

Rosseau hatte zwar bei den Hengst und Stutfohlen das Siegerfohlen gestellt aber ich fand hierbei auch keine herausragenden Fohlen dabei.

Del Piero finde ich, im gegensatz zu den anwesenden HGlern, mit den richtigen Stuten angepaart als sehr interessante Hengst alternative. Die Nachzucht hatte nicht immer die besten/hübschesten Gesichter aber der rest war gut.

Alles in allem hatte ich von einer Station die im Hochzuchtgebiet der Hannos (mit wohl sehr guter Stutengrundlage) gelegen ist mehr Qualität der Fohlen erwartet. Wenn die gezeigten Fohlen eine Woche vorher bei Schloßäcker (BW) gezeigt worden wären hätte kein einziges die Platzierungsliste errreicht.

Gruß Coeur

und was man vielleicht noch erwähnen sollte: mir sahen die san remo nachkommen viellicht ein wenig zu lütt aus. werden die groß genug?

[Ginella NB]

Zitat[/b] ]aber man kann einen San Remo-Nachkommen quasi schon am telephon verkaufen noch bevor er geboren ist!!!

das kann ich nur bestätigen.
ich habe jetzt bereits die erste anfrage für ein eventl. hengstfohlen 2006, obwohl die stute gerade mal 6 wochen von San Remo tragend ist.
allerdings ausdrücklich auch deswegen, weil die stute gewisse sporterfolge hat.


bin allerdings schon etwas erstaunt, das ihr alle nur noch mit voll-/halbblutstuten züchten wollt.
soll man die "normalen" warmblutstuten alle aus der zucht nehmen?
Was mach ich mit meiner Fabriano/Wendekreis/Don Carlos?

Die hat weit und breit kein Blut, aber die Hengste, die für sie in Frage kommen um die Nachzucht etwas zu veredeln, sind irgendwie an einer Hand abzuzählen.
Von Vollblütern direkt red ich schon gar nicht, weil der Samen für die KB meistens eh nicht taugt. Für mich kommt aber nur KB in Frage.

Warum werden denn nicht mehr Halbblüter gekört??

[nieke]

Das kann man nicht unbedingt nur vom Papier abhängig machen. Auch in Rastede waren jetzt wieder einige Stuten dabei, wo man vom Papier eindeutig ganz andere Vorstellungen hatte, als das was man zu Gesicht bekam. Papier: ohne Blut weit und breit - Stute: edel, "blutgeprägt"; Papier: doppelt ohne Antritt - Stute: hervorragender Antritt; Papier:edel, sensibel - Stute: herbe Dampfwalze; usw.

Züchten nur nach Statistik und Daten funktioniert eben eher nicht.

[moonlight]

Es reicht halt auch nicht, nur die ersten beiden Generationen zu betarchten, man muss sich schon die Mühe machen und schauen, was hintendran an Edelblut auftaucht.

Davon abgesehen, ost züchten ja leider nicht sooo einfach, sonst hätten wir ja alle nur noch Olympiakracher im Stall.
Ich habe für mich daraus den Schluss gezogen, dass die absolute Priorität Nummer 1 für mich Rittigkeit ist, denn wenn dann die Bewegungen oder das Springvermögen nicht ganz überragend sind, kann man die Zuchtprodukte immer noch gut für den Freizeit- und Breitensport gebrauchen (und auch verkaufen).

[hannoveraner]

Zitat[/b] (Ginella NB @ Juni 13 2005,11:05)]Von Vollblütern direkt red ich schon gar nicht, weil der Samen für die KB meistens eh nicht taugt. Für mich kommt aber nur KB in Frage.

Warum werden denn nicht mehr Halbblüter gekört??
wieso ist der Samen von Vollblütern generell schlechter http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif hab ich noch nie gehört!!

warum werden so wenig Halbblüter gekört:

- um einen Halbblüter zu haben muß man einen Vollblüter benutzen. wenn nur wenige Vollblüter benutzen, kann es nicht viele Halbblüter geben!!

- Halbblüter sind meistens doch spätreifer und werden dementsprechend schon vor der Vorauswahl aussortiert oder bei den Auswahlen übersehen, weil sie noch nicht ausgemästet und fertig sind!!

ginella, wenn du jetzt schon anfragen auf ein eventuelles san remo hengstfohlen hast, so freue dich.
die frage, ob man mit halbblutstuten oder vollblutstuten züchten möchte, ist doch eher nach dem sinn des züchtens zu beantworten. warum züchtet man, für was züchtet man und was will man züchten.
die einen züchten aus hobby, nehmen eine stute setzen einen modehengst drauf , mt der absicht zu verkaufen.
die einen züchten, mit dem hintergedanken zwar zu verkaufen, aber einen gewissen zuchtfortschritt zu erhalten.
für beides gibt es einen markt, eine nische. und das ist auch in ordnung.
dann gibt es noch die züchter, die in generationen denken, sich einen eigenen stamm aufbauen wollen und auch sehr gerne eine f1 stute behalten möchten für ihre zucht. solche züchter gab es immer und es wäre schön, wenn diese der zucht erhalten bliebe.
natürlich wird es immer schwerer einen blüter oder halbblüter zu finden, der auf die eigene zuchtstute passt. und genau dies ist der schwierige teil der zucht, wenn man sich die zeit nicht nehmen kann auf die dritte, vierte generation zu warten. da sind neben den züchter natürlich auch die verbände gefragt, den züchtern einen anreitz zu schaffen. aber das thema hatten wir ja schon zur genüge.
wenn man aber heute eine warmblutstute in der zucht hat und einen hengst sucht, der zu ihr passt, so versteht es sich ja quasi von selbst seine stute gut genug zu kennen. wie ist sie im fundament, welche schwächen , welche stärken hat sie. was will ich verbessern, was ist gut genug.erst dann kann man sich einen hengst suchen der zu ihr passt. ob es dann hinhaut, steht in den sternen. aber ohne solche überlegungen, nur einen hengst nach papier oder der mode zu nehmen, hat ein gar nix mit der zucht zu tun, sondern mit vermehrung. so sehe ich das jedenfalls. aber auch das thema hatten wir schon zur genüge. wichtig ist doch, dass jeder zufrieden mit seiner nachzucht ist und auch mit den zuchtstuten, die man im stall hat. alles andere regelt die natur und der markt

zu den halbbluthengsten: wenn ich mich nicht täusche sind letztes jahr in verden 16 halbblüter gekört worden, die entweder über die mutter oder den vater vollblut mitbringen. so wenig finde ich das gerade nicht. aber es ging ja hier um san remo, wir treiben vom thema ab.
@hannoveraner, sehr nette antwort http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

[hannoveraner]

leider waren es im letzten Jahr in Verden nur 8 gek. Halbbluthengste!

http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif ich hole jetzt mal meinen katalog

[hannoveraner]

ich bin jetzt nur von der Hauptkörung ausgegangen!!

direkte vollblüter sunlight, dreimal lauries, 2x licoto. einen vergessen? muttervater vollblut ( nicht so genau nehmen mit den halblüter, deshalb schrieb ich ja ÜBER die mutter, ) fünfmal lauries, authie, gernegross, hill hawk, augustinus, biskrah
dazu kommen noch bei den anderen körungen.direkt zöllner, betel, bazar aa, über den muttevater shogun, biszar, prince thatch, und direkt über den vater nochmal lauries.
also ich finde die "ausbeute" nicht gerade kläglich. das ist natürlich sehr statistisch und sagt nicht, ob diese viertel oder halbblüter denn auch "passen".

[hannoveraner]

ach soo meintest das über die Mutter!! die authi und die biskrah sind ja Vollblutstuten!! hab das so interpretiert, weil es ja immer um Halbblüter ging!!

jo, keine so schlechte ausbeute. allerdings waren für meine Begriffe auf der Hauptkörung auch sehr, sehr schwere Halbblüter (der eine Lauries z.B. und der Sunlight).

tja das muß man zugeben, sie waren oft sehr schwer und auch sehr schwammig und weich im rücken. aber wie war das jetzt noch mal mit der f1 und f2 generation http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

[hannoveraner]

man fragt sich manchmal, ob immer die richtigen Halbblüter ausgewählt werden. da dürften auch gerne mal n bischn fohlenhafte bei sein für meinen geschmack, die entwickeln sich ja noch!! aber neee, da werden lieber die aus der Endmast mitgenommen.. http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif

unterschreibe ich dir blind. das problem, die verzögerung in der entwicklung. stellen die die halbblüter später vor, so wird gleich gesagt nicht gut genug für die hauptkörung, deshalb stellen sie ihn später vor. alles unsinn. tja, da kann man sich vergeblich den mund fusslig reden

[Ginella NB]

also chantal, ich kann mir irgendwie nicht helfen.........

bei dir hab ich immer das gefühl, deine einstellung zur pferdezucht soll als des züchters letzte weisheit gelten.
du scheinst ja wirklich nur ausschliesslich die mega erfolgreiche eigenzucht in deinem stall stehen zu haben
und dein Konto muss ja vor Züchterprämien nur so überquellen..... *
und das mein ich jetzt gar nicht negativ, sondern blicke mit neid und erstaunen auf soviel zuchtwissen und -erfahrung herab.


ich frage mich wirklich, warum die Züchter mit den WIRKLICH bekannten Namen nicht alle schon längst auf viel mehr Blutzucht umgestellt haben......die sind ja wirklich alle total rückständig.

ich halte SR übrigens gar nicht mal für sooooo einen Modehengst.

[Nessi]

zitat ginella: und das mein ich jetzt gar nicht negativ, sondern blicke mit neid und erstaunen auf soviel zuchtwissen und -erfahrung herab.

so, so, du schaust auf chantal herab http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif


ich fand ihren beitrag eingentlich sinnig, zumal sie ja nun auch betont hat, dass es für jede zuchtphilosophie eine nische gibt

[Dacaprio]

Ich find chantals Beitrag richtig! Und sie hat doch Recht damit, dass zu wenig Blut genutzt wird und die großen erfolgreichen Gestüte die ich kenne setzten schon lange auf Sunlight xx, Hohenstein und Laurie xx, nur leider will keiner die Nachzucht (wollen schon, aber nicht zu guten Preisen) und hengstaufzüchter sind ja mit Blut eh immer vorsichtig, wegen dem Termin der Körung!

[Ginella NB]

Dann frag ich mich aber jetzt in erster Linie, wofür züchten wir eigentlich?

Zum "nett" ansehen?
Zum weiterzüchten?
Für den Sport?
Für den Hobbyreiter?

Wo bleibt denn dann die grandiose Nachzucht von einem Sunlight xx, Hohenstein, ect, im Gegensatz zu Sandro Hit und Co., wenn manche große Gestüte schon lange damit züchten?

Lauries und Heraldik (Gott hab ihn seelig) sind für mich jetzt die einzigen Vollblüter, die bisher wirklich gute Nachzucht gebracht haben, mit der man auch guten Gewissens weiterzüchten kann.

[hannoveraner]

http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif

ginella, nu mal ganz ehrlich!! den verdacht hab ich ja schon länger: Du bist doch engagiert worden, um hier immer n bischen für Stimmung zu sorgen, oder?? http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

[hannoveraner]

Zitat[/b] (Ginella NB @ Juni 14 2005,13:12)]Dann frag ich mich aber jetzt in erster Linie, wofür züchten wir eigentlich?

Zum "nett" ansehen?
Zum weiterzüchten?
Für den Sport?
Für den Hobbyreiter?

Wo bleibt denn dann die grandiose Nachzucht von einem Sunlight xx, Hohenstein, ect, im Gegensatz zu Sandro Hit und Co., wenn manche große Gestüte schon lange damit züchten?

Lauries und Heraldik (Gott hab ihn seelig) sind für mich jetzt die einzigen Vollblüter, die bisher wirklich gute Nachzucht gebracht haben, mit der man auch guten Gewissens weiterzüchten kann.
http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

[Donata1]

http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif -es kann sonst keine andere logische Erklärung geben http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

[Ginella NB]

jo *http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif



weiber halt............. http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif
diskutieren bis zum abwinken............

[Donata1]

diskutieren? http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

nun gut, dann werde ich mal antworten:

also chantal, ich kann mir irgendwie nicht helfen.........

habe ich auch schon gemerkt

bei dir hab ich immer das gefühl, deine einstellung zur pferdezucht soll als des züchters letzte weisheit gelten.

wer lesen kann ist klar im vorteil, ich habe doch geschrieben, dass jeder züchten soll und kann was er möchte. es gibt für alles eine nische und einen markt.
du scheinst ja wirklich nur ausschliesslich die mega erfolgreiche eigenzucht in deinem stall stehen zu haben
und dein Konto muss ja vor Züchterprämien nur so überquellen.....
meinst du wirklich dass züchterprämien auf erfolgreiche züchter hinweisen? was ist mit denen, die ins ausland verkauft werden? was mit den züchtern, die ein zufallsprodukt züchten und bei den züchterprämien oben stehen?
und das mein ich jetzt gar nicht negativ, sondern blicke mit neid und erstaunen auf soviel zuchtwissen und -erfahrung herab.

das will ich jetzt mal hoffen und vielen dank, dass du auf mich herabsieht

ich frage mich wirklich, warum die Züchter mit den WIRKLICH bekannten Namen nicht alle schon längst auf viel mehr Blutzucht umgestellt haben......die sind ja wirklich alle total rückständig.

wer sind denn die WIRKLICH guten züchter? nenne mal namen und ich sage dir stämme dazu. du wirst überrascht sein, wieviel blut du in den hinteren generationen findest. also nenne namen und ich werde dir antworten

ich halte SR übrigens gar nicht mal für sooooo einen Modehengst.

davon bin ich ausgegangen http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
nur wieso erwähnst du das? habe ich vom modehengst gesprochen? wußte ich gar nicht. ich weiß nämlich gar nicht, was das sein soll ein modehengst. höre ich in der tat aber sehr oft in der letzten zeit. ist das ein hengst, der noch keine nachzucht hat? ein hengst der noch nicht alt ist? der keine prüfung hat? einer auf den ein unergründlicher hype gemacht wird? bitte um aufklärung.
und wenn wir schon mal dabei sind, ich würde gerne mal was faktisches und nicht hypothetisches hören. was ist dein zuchtziel, was deine zuchtphilosophie? Warum hast du sr oder hh gewählt? was sollte an deinen stuten verbessert werden, was erhalten. was sind die vor und nachteile einen hh oder eines sr? ich würde sehr gerne mit dir darüber debattieren, denn ich bin immer sehr interessiert andere sichteisen kennenzulernen. den in der zucht ist es wie im leben, man lernt nicht aus. und wenn doch, dann nennt man das stillstand oder auch zuchtrückschritt.

also lasse mal krachen, ich freue mich auf eine anregende diskussion unter züchtern

[hannoveraner]

Zitat[/b] (heikek @ Juni 14 2005,14:07)]und wenn wir schon mal dabei sind, ich würde gerne mal was faktisches und nicht hypothetisches hören. was ist dein zuchtziel, was deine zuchtphilosophie? Warum hast du sr oder hh gewählt? was sollte an deinen stuten verbessert werden, was erhalten. was sind die vor und nachteile einen hh oder eines sr?
wie?? ginella hat die genutzt?? wie geht das denn?? haben die denn schon wirklich gute Nachzucht geliefert, daß man mit diesen "mit guten Gewissen" züchten kann http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/laugh.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

ich warte immer noch auf die erleuchtung http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif
aber ich scheine keine antworten zu bekommen

[gin_tonic]

schade, da müssen wir wohl alle "dumm" sterben.... http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif

mir ist kürzlich dieser spruch zu ohren gekommen:
Der Mensch hat dreierlei Wege, klug zu handeln:
erstens durch Nachdenken;
zweitens durch Nachahmen, das ist der leichteste;
und drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste.

[nieke]

Klug handeln durch Nachahmen?!
Das würde ja fast bedeuten, dass die Wahl von "Modehengsten" eine kluge wäre?!
http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

[gin_tonic]

ist halt die frage, wem man nachahmen möchte... http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif

[Ginella NB]

MEIN Zuchtziel ist es, ein relativ gutes Sportpferd zu züchten, das auch von Amateuren erfolgreich geritten werden kann.

Man kann doch dabei nicht alle Stuten über einen Kamm scheren. Sollen jetzt alle Zuchtstuten "in die Wurst", die in den ersten zwei Generationen kein Blut aufweisen können?

Ich kenne auch genug schicke und edle Warmblutstuten, die in 5 Generationen kein Blut haben.

Auch wenn ich jetzt von euch wieder Hohn und Spott ernte, weil es sowas anscheinend nicht geben darf, aber bei der Stute, die ich z.b. mit SR angepaart habe, möchte ich gar nichts wesentliches verbessern. Für MICH ist sie fast das Idealbild einer Deutschen Reitpferdezucht.
Ganz ohne rosarote Brille, so gut es bei den eigenen Pferden
eben geht.
NEIN - und sie ist keine Staatsprämienstute!
NEIN - und sie ist keine "Poetin", die bei jedem Gänsehaut auslöst, wenn sie sich in Bewegung setzt.

Trotzdem bin ich mehr als zufrieden, wenn ihr Nachwuchs auch nur annähernd die Qualität der Mutter besitzen sollte. Egal ob für den Sport oder später dann die Zucht.
"Leider" braucht man zur Vermehrung aber eben einen Hengst,und deshalb suche ich mir immer einen aus, bei dem ich das GEFÜHL habe, der kann nicht viel kaputt machen.
Sicher ist ein Risiko dabei, einen Junghengst zu benutzen.
Bei einem Althengst kann ich mir aber genauso wenig sicher sein, wie er mit meiner Stute zusammenpasst.


Natürlich habe ich auch eine andere Stute im Stall stehen, bei der ich bei der Hengstsuche schon auf bestimmt Dinge achte.
Sie braucht schon einen, der etwas veredelt. Aber selbst da sehen das andere Züchter auch wieder anders.
Es wäre sehr schade, wenn man eine Stute mit so altem und bewährten Hannoveraner Blut aus der Zucht nimmt, nur weil sie selber nicht mehr dem "modernen" Reitpferdetyp entspricht. Dafür gibt es ja dann genug Hengste zur Auswahl um das entsprechend verbessern zu können.
Da würde es mir auch nicht einfallen, einen Sandro Hit x Donnerhall od. Hohenstein x Donnerhall drauf zu tun.

[Kareen]

Wie hieß das Topic doch gleich? Ich sehe das auch so, dass viele Wege nach Rom führen. Und Rom selbst mag für den einen ja der Circus Maximus sein, für den anderen wildes Knutschen und für wieder einen eine leckere Pizza wie es sie eben nur im Original gibt http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif Mein Gott, jetzt muß ich aber aufpassen, sonst werd' ich noch völlig philosophisch - oder schreibt man das jetzt filosofisch? Fisch - gutes Stichwort. Ich finde, ob arm oder reich an Edelblut, ist es doch wichtig, dass so ein Tier Identität und Vererbungskraft hat. Manche Stuten lassen ja auch einfach nur den Hengst 'durch', funktionieren also eher mal als Brutmaschine denn als aktives Vererbungselement. Nicht Fisch noch Fleisch. Vielleicht meint Ginella auch das, dass ihre Madame einfach ihre positiven Eigenschaften zuverlässig weitergibt. Da ist ja nun mal per se nix schlechtes dran, Edelblut hin, Halbblüter her http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

jetzt habe ich endlich die erleuchtung bekommen. zuchtziel von ginella:

"Leider" braucht man zur Vermehrung aber eben einen Hengst,und deshalb suche ich mir immer einen aus, bei dem ich das GEFÜHL habe, der kann nicht viel kaputt machen.

alles klar........ http://forum.springwelten.com/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif