40. Elite- Fohlen- und Zuchtstuten-Auktion 2014

[C-Inkognito]

Wann ist für dich ein Mutterstamm erfolgreich i.S.d. obigen Aussage?

Das entscheide nicht ich, sondern der potentielle Käufer. Man kann aber davon ausgehen, dass sehr viele sportlich erfolgreiche nahe verwandte Pferde diesen Schluss zulassen. Zur Zeit gibt es aber leider immer weniger hannoversche Springpferde im internationalen Zirkus (Hannover nur auf Platz 8 im WBFSH Ranking), worunter dann auch das Image leidet.

Zweite Frage, wenn es sich bei den Auktionsfohlen aus Käufersicht um uninteressante Fohlen (kein guter Mutterstamm) handelt, warum werden Sie angenommen?

Welche Fohlen angenommen werden entscheidet die Auswahlkommission. Fohlen die nicht vorgestellt werden können auch nicht angenommen werden. Es gibt sicherlich Züchter, die ihre Fohlen gar nicht erst vorstellen, da sie entweder gar nicht als Fohlen verkaufen, oder ab Hof einfacher vermarkten können.

Gibt es keine Fohlen die Interesse wecken könnten?

Schau' mal im Vergleich die Angebote bei der ESI. Fällt Dir was aus?

http://www.esiauction.com/englisch/auktion_30082014.html

... mal jetzt ganz unabhängig vom Eindruck der Fohlen selber. Springpferde werden als Fohlen fast ausschließlich nach Pedigree gekauft - wenn im Großen und Ganzen das Fohlen in Ordnung ist.

[Gast]

55 Springfohlen
niedrigster Preis: 3.500,00 Euro

höchster Preis Nr. 10 (v. London) 17.000,00 Euro
Durchschnittpreis: 6.607,72 Euro

Es waren hier aber einige Fohlen dabei (Toulon, London und Baloubet du rouet) wo die Decktaxe bei knapp 3000,00 Euro lag.

[Gast]

Das entscheide nicht ich, sondern der potentielle Käufer. Man kann aber davon ausgehen, dass sehr viele sportlich erfolgreiche nahe verwandte Pferde diesen Schluss zulassen. Zur Zeit gibt es aber leider immer weniger hannoversche Springpferde im internationalen Zirkus (Hannover nur auf Platz 8 im WBFSH Ranking), worunter dann auch das Image leidet.


... mal jetzt ganz unabhängig vom Eindruck der Fohlen selber. Springpferde werden als Fohlen fast ausschließlich nach Pedigree gekauft - wenn im Großen und Ganzen das Fohlen in Ordnung ist.

Das sehe ich auch so. Daher meine Eingangsfrage auf das Statement von Coolness - dass man Springpferde nicht mehr züchten darf - ob dies speziell für Hannover gilt.

[C-Inkognito]

Daher meine Eingangsfrage auf das Statement von Coolness - dass man Springpferde nicht mehr züchten darf - ob dies speziell für Hannover gilt.

Das glaube ich nicht. Wenn die Pferde interessant genug sind, finden sie auch einen Käufer ... der Weg beim Springpferd ist in der Regel halt länger. Welchen Brand das Pferd dann hat ist eher zweitrangig.

Hast Du gesehen - die ESI-Auktion hat auch For Pleasure-Blut im Angebot (Nr 13/39/55 - im Gegensatz zu Verden) ... das ja laut einiger Experten hier im Forum züchterisch keine Rolle spielt.

[C-Inkognito]

höchster Preis Nr. 10 (v. London) 17.000,00 Euro

Nr. 10 war von Lordanos

[Gast]

Hast Du gesehen - die ESI-Auktion hat auch For Pleasure-Blut im Angebot (Nr 13/39/55 - im Gegensatz zu Verden) ... das ja laut einiger Experten hier im Forum züchterisch keine Rolle spielt.

Das habe ich gesehen. Hannover hat dagegen Viscouts. Die gingen dann alle für 3.500 - 4.000 Euro weg (oder wieder in den Züchterstall). Ein Fohlen für 7.000,00 Euro. Da sollte man in Hannover mal drüber nachdenken.

[Gast]

Nr. 10 war von Lordanos

Sorry, habe ich mich verschrieben. Nr. 4 war von London, Preis 10.500,00 Euro.

[C-Inkognito]

Das habe ich gesehen. Hannover hat dagegen Viscouts. Die gingen dann alle für 3.500 - 4.000 Euro weg (oder wieder in den Züchterstall). Ein Fohlen für 7.000,00 Euro. Da sollte man in Hannover mal drüber nachdenken.

... was aber nicht heißt, dass die Viscounts für die Käufer der schlechtere Deal ist - nur für die Züchter scheint es sich so beim Fohlenverkauf noch nicht zu rechnen.

[Arielle]

55 Springfohlen
niedrigster Preis: 3.500,00 Euro

höchster Preis Nr. 10 (v. London) 17.000,00 Euro
Durchschnittpreis: 6.607,72 Euro

Es waren hier aber eine Fohlen dabei (Toulon, London und Baloubet du rouet) wo die Decktaxe bei knapp 3000,00 Euro lag.

Danke Ara für die Berechnung!

Bedenkt man, dass das ungefähr der Durchschnittspreis der Gesamtkollektion vom letzten Jahr war, und auch da Springfohlen schlechter bezahlt wurden, dann ist die Tendenz doch auch für Springfohlen zumindest positiv. Aber C-Inkognito hat mit dem Hinweis zur Klatte Auktion wohl deutlich gemacht, woran es liegen könnte!

[Coolness]

Vielleicht habe ich mich verkehrt ausgedrückt, zumindest was Springfohlen angeht, gleicht es eine Lotterie wenn man die nach Verden zur Auktion bringt, egal ob der Vater int. gelaufen ist oder nicht, waren die Preise doch teiweise tief, das hat nichts mit Viscount zu tun.

Es ist ja bekannt das man bei Springpferden einen längeren Atem braucht ( leider ) bis Geld reinkommt.
Allerdings ist es auch so, wenn man ein besseres Springpferd hat, bekommt man da meist mehr Geld geboten ab Hof bzw. Turnier als auf der Auktion in Verden.

Eventuell wird die Käuferschaft mit Geld für Springpferde egal ob jetzt Fohlen oder Reitpferd nicht stark genug angesprochen oder die Kontakte sind in diese Kreise nicht tief genug bzw. Vernetzung.

[HDT]

Zu Kareen, ich sehe das genau so wie Du. Elite muß Elite bleiben. Die Kollektion kann ruhig noch kleiner werden. dann dürfen aber keine Fohlen mehr für 3 oder 4000 Euro zugeschlagen werden.
Zu den Springfohlen, bei den beiden westf. Fohlenverkaufsveranstaltungen hatte man eher den Eindruck, das gerade die Springfohlen teuer waren. vielleicht müssen die Springfohlen noch mehr beworben werden und getrennt von den Dressurfohlen gezeigt werden.

[C-Inkognito]

WBFSH (08/2014)



4 Westfälisches Pferdestammbuch e.V. (WESTF) 5369


2 CORNADO NRW GER45924 Cornet Obolensky 1374

4 CORNET D'AMOUR BEL42861 CORNET OBOLENSKY 1279

21 CORNET'S CRISTALLO 102MH58 Cornet Obolensky 968

84 THE SIXTH SENSE GER23510 Zorro T 615

87 POUR LE POUSSAGE 102TA41 Polytraum 610

127 COCOSHYNSKY 102YQ85 Cornet Obolensky 523


....


8 Hannoveraner Verband e. V. (HANN) 4608


11 EMBASSY II GER45772 Escudo I 1108

22 FINE LADY 5 102YP05 FORSYTH 965

62 GOTHA FRH GER40492 Goldfever 685

78 ALL STAR 5 102UL65 Argentinus 640

90 FIT FOR FUN 13 103IB23 For Pleasure 605

90 HELLO ANNIE 103UQ66 CONTENDRO I 605

[Gast]

... was aber nicht heißt, dass die Viscounts für die Käufer der schlechtere Deal ist - nur für die Züchter scheint es sich so beim Fohlenverkauf noch nicht zu rechnen.

Das wollte ich damit auch nicht sagen.

[Gast]

Ich denke schon, dass die Preise von der Kollektion der Springfohlen abhängen.
Viscount war nur ein Beispiel. Ich will den Hengst hier nicht abwerten, aber int. hochkarätige Kundschaft wird die Abstammung mit Viscount als Vater (noch) nicht hinter dem Ofen vorlocken, egal ob die Fohlen später die gewünschte Leistung bringen werden. Es geht doch hier um eine Eliteauktion, da erwartet die Kundschaft große Namen. Das sollte man vielleicht bei der Aufstellung der Kollektion bedenken, zumal Hannover gerade im Bereich Springen derzeit ein Imageproblem haben dürfte.

[aurusfarm]

Ich denke schon, dass die Preise von der Kollektion der Springfohlen abhängen.
Viscount war nur ein Beispiel. Ich will den Hengst hier nicht abwerten, aber int. hochkarätige Kundschaft wird die Abstammung mit Viscount als Vater (noch) nicht hinter dem Ofen vorlocken, egal ob die Fohlen später die gewünschte Leistung bringen werden. Es geht doch hier um eine Eliteauktion, da erwartet die Kundschaft große Namen. Das sollte man vielleicht bei der Aufstellung der Kollektion bedenken, zumal Hannover gerade im Bereich Springen derzeit ein Imageproblem haben dürfte.

Leider haben die "grossen" Namen auch nicht garantiert das die Fohlen abnehmer finden.. ich glaube das ist schon eher das Imageproblem. Es sind einfach nicht genug zahlungskräftige/freudige (Spring)Kunden in Verden gewesen. Da muss der Verband noch kräftig arbeiten um sie wieder zu ergattern. Denke aber das da auch die Richtung stimmt mit dem öffnen der zweiten Hengstbuch.

[Arielle]

Schon vor 15 / 18 Jahren habe ich von sehr guten Springreitern, die auch gleichzeitig sehr engagierte Springpferdezüchtern waren/sind den Satz gehört: "Die Franzosen und Belgier sind dabei uns in der Zucht abzuhängen. An denen kommen wir in der Springzucht nicht mehr vorbei." Das war also vor 3 - 4 Pferdegenerationen.
Andererseits gab es zumindest bis vor kurzem (gibt's immer noch???) auch hier im Forum immer noch Gegner des Fremdbluteinsatzes, mit hinlänglich bekannten wie wenig überzeugenden Argumenten.

Das Problem ist also bereits ein Mehr-Generationen Problem. Wann hat Hannover diesbezüglich die Weichen erst umgestellt? War das 2012 oder 2013?

Springfohlen werden bekanntlich vor allem nach Pedigree gekauft. Und da ist auch das einmaligem Auftauchen eines intern. bekannten Hengstes - auch wenn er sehr hohe Decktaxen bekommt! - ganz offensichtlich nicht überzeugend genug. Und wenn ein Image bei der Kundschaft erst beschädigt ist, dauert es gewöhnlich sehr lange bis es wieder korrigiert werden kann. Da hilft auch viel Werbung kaum etwas; vor allem müssen erst mal die (neuen) Produkte überzeugen. Reichen 1 - 2 weitere Generationen? Hannoveraner Springzüchter haben wohl noch viel zu tun.

[Gast]

Springfohlen werden bekanntlich vor allem nach Pedigree gekauft. Und da ist auch das einmaligem Auftauchen eines intern. bekannten Hengstes - auch wenn er sehr hohe Decktaxen bekommt! - ganz offensichtlich nicht überzeugend genug. Und wenn ein Image bei der Kundschaft erst beschädigt ist, dauert es gewöhnlich sehr lange bis es wieder korrigiert werden kann. Da hilft auch viel Werbung kaum etwas; vor allem müssen erst mal die (neuen) Produkte überzeugen. Reichen 1 - 2 weitere Generationen? Hannoveraner Springzüchter haben wohl noch viel zu tun.

So sehe ich das auch. Mit bloßer vermehrter Kundenwerbung durch den Verband wird sich das Problem nicht beheben lassen. Die beste Werbung sind immer noch die Pferde, die draußen international laufen und da sieht es leider bis auf einige Spitzen etwas mau aus.

Und wenn man hört, dass gerade viele Hannoveranerzüchter FP-Blut wegen der angeblichen Unverkäuflichkeit und Schwierigkeit des Charakters der NK meiden, ist das sehr bedauerlich. Gerader auf dem internationalen Parkett weckt dieses Blut Begehrlichkeiten, wie auch andere Auktionen zeigen. Sind alle anderen Zuchtverbände und deren Züchter blöd, wenn sie vermehrt dieses Blut einsetzen?

[C-Inkognito]

@Ara

Man sollte nicht von einigen Aussagen vermeintlicher Experten der hannoverschen Springpferdezucht die sich hier im Forum produzieren auf alle Hannoveraner Springpferdezüchter schließen. Aber Du hast schon Recht, man müsste gerade diese Linie im Marketing viel stärker betonen. Fine Lady, Fit for Fun, Barron, Firth of Lorne, Hello Annie, Callahan, und die Armada von sportlich erfolgreichen belgischen/SF FP-Nachkommen müssten regelmäßig in Verden im Rahmen von Absatzveranstaltungen demonstrieren, welchen Wert dieses Blut für Hannover und die internationale Springpferdezucht hat. Das Problem: Es gibt zur Zeit keine interessanten jungen Hengste dieser Linie, die den hannoverschen Züchtern angeboten werden, und auch keine jungen zu vermarktenden Nachkommen der Marke For Pleasure.

[Gast]

@Ara

Das Problem: Es gibt zur Zeit keine interessanten jungen Hengste dieser Linie, die den hannoverschen Züchtern angeboten werden, und auch keine jungen zu vermarktenden Nachkommen der Marke For Pleasure.

Und da beißt sich die Katze in den Schwanz! Warum ist das so?

[Coolness]

Da gibt es verschiedene Möglichkeiten, entweder die Hengste mit F-Blut wurden hier zu Lande nicht genutzt, oder nicht zur Körung vorgestellt oder nicht gekört.

Ich denke da muss ein Umdenken einsetzen....auch bei den Züchtern.