Aufruf zum Zuchtboykott !!!!!!!!!!!!

[aurusfarm]

kostet permantent und zurück kommt nix außer für ihn eine Menge Spaß - soll er deswegen sibirische Farbmäuse züchten mit Gewinnabsichten im Hintergrund?

Ich ergebe mich

Aber er finanziert sicherlich damit nicht die anderen die denselben Hobby treiben oder ? Ein Hobbyzüchter der draufzahlt beim Fohlenverkauf finanziert ja damit das Hobby von jemand anderen. Finde ich schon pervers. Ist nun meine Meinung. Und auch wenn diejenigen die beraten werden müssen sowieso nichts taugen, denke ich sollte man sie trotzdem beraten. Weil so doch eventuell weniger "schlechtes" produziert wird. Und diese ja auch ihre Gebühren bezahlen...

[rooby94]

boah, bei soviel selbstmitleid weiß ich nicht, ob ich aus mitleid heulen oder laut lachen soll !!!

stöhnen und laut rumschreien tun ja irgendwie immer dieselben. wenn ihr es so leid seid, verschenkt eure zossen, reißt die ställe ab und betoniert die weiden. das ist kein untergang.

aber diese diskussion ist in meinen augen ein öffentlicher züchterischer offenbarungseid.

schuld sind immer die anderen, logisch. aber witzig ist, daß grade DIE leute schreien, die züchterisch nichts an den nagel kriegen! da müssen dann die hh, die ta, die verbände, die zuchtberater und zuletzt auch die "berater" im hg den kopf dafür hinhalten, daß schon wieder ein normales fohlen gelandet ist und es diesmal wirklich keiner kaufen will.

und ich finde nichts verwerfliches dran, jetzt günstig pferde zu kaufen. so ist halt das leben. ich würde zb auch nicht bei karstadt 100,- mehr für nen fernseher bezahlen, nur weil mir die belegschaft leid tut.

[Linaro3]

Dieses Votum Nadine, bei aller sonstigen zustimmung, heisst aber, daß normal berufstätige Menschen nicht züchten können und dürfen.
Denn wer hat die Zeit dazu, auf jeder Veranstaltung zu sein, im übrigen wenn er noch selbst vielleicht reitet?

Körung ist einmal im Jahr an drei Tagen, inkl. einer 2. Junghengstkörung und zwei Anerkennungsterminen im Lande - wenn man sich diese freihält, kannst du dir jede Hengstschau klemmen. Dann hast du jeden einmal an der Hand auf Pflaster und Dreiecksbahn, unter dem Sattel und teilweise im Freispringen und an der Longe gesehen. Reicht vollkommen aus.

[Linaro3]

Nein, lachen ist mir nicht zumute wenn mir "alteingesessene" Holsteiner-züchter auf Turnier beim Kaffee und Kuchen oder abends am Zaun bei mähen ( für die Reitpferde auch Grass nachhause bringen, ist ja wichtig ) erzählen für welche Konditionen ihre Fohlen verkauft sind...

In Holstein bin ich kaum aber in Hannover kommt das durchaus auch vor - so what? Diese Leute vergessen, dass die Jahre davor auch mal goldene waren und auf Lorbeeren ausruhen war schon immer schlecht. Wer bitte von uns, muss denn mit seinem Hobby Geld verdienen? Mein Mann fährt Motocross, das kostet permantent und zurück kommt nix außer für ihn eine Menge Spaß - soll er deswegen sibirische Farbmäuse züchten mit Gewinnabsichten im Hintergrund?

[Furioso-Fan]

Dieses Votum Nadine, bei aller sonstigen zustimmung, heisst aber, daß normal berufstätige Menschen nicht züchten können und dürfen.
Denn wer hat die Zeit dazu, auf jeder Veranstaltung zu sein, im übrigen wenn er noch selbst vielleicht reitet?

[aurusfarm]

Die die beraten werden müssen lernen lieber selber was dahintersteckt oder hören nach ca. drei Fohlen eh wieder auf.

Ich glaube aber wirklich das diese These nicht in den letzten Jahren aufgegangen ist.

[countess]

@countess

dagegen wollen wir ja eben vorgehen
damit du eben nicht mehr so einfach fündig wirst.

das du aus deiner sicht die these vertrittst, das alle trotzdem schön weiter decken lassen sollen, ist mir klar

ich vertrete bestimmt nicht die these, dass alle schön weiter decken lassen sollen.ich wundere mich nur darüber, dass man ernsthaft glaubt, mit seinem hobby auf null zu kommen oder gewinn zu machen.und noch eines.die schnäppchen, die ich erstanden habe, waren von züchtern, die sich durchaus darüber im klaren waren, dass sie im endeffekt drauf zahlen. die haben aus jux und dollerei gezüchtet und freuen sich, wenn sie ab und an hören, dass es ihren pferdchen gut geht.

[Linaro3]

Die Trakis haben ja das GP-Programm jetzt par Jahre durch. Sollte ja nun dann bei den Körjahrgängen und Stuteneintragungen zu sehen sein ob es überhaupt was gebracht hat oder nicht. Ich weiss nicht ob es gut ist oder nicht, ist auch nicht mehr meine Sache.

Das haben wir vor einiger Zeit reichlich in Züchterkreisen debattiert! Beratung ist Quatsch - wer beraten werden muss, kann theoretisch direkt aufhören. Züchten ist Passion und entweder hat man das ein bisschen im Blut oder man lässt es sein und dann weiß man auch sehr gut allein was man machen und versuchen kann und möchte. Die die beraten werden müssen lernen lieber selber was dahintersteckt oder hören nach ca. drei Fohlen eh wieder auf.

Muss ich ein PHS haben, damit ist nicht Bonifatius auf meine Acord II / Graf Grannus setze? Bestimmt nicht! Wenn ja, sollte ich es besser bleiben lassen oder lerne es dann wenn ich drei davon gesammelt habe und auch für 2 Mille das Stück nicht vom Hof kriege.

Guck dir die Körjahrgänge an - was siehst du? Immer wieder dieselben, die was dabei haben, nicht weil die den Körkommissaren Geld in die Hosentaschen stecken, sondern weil sie die Stämme pflegen und weiterentwickeln und Auslese betreiben. Die brauchen dafür keine GP, PHS oder was auch immer....über den Tellerrand muss man gucken und da gibt es nur eines man muss vor die Tür. Körungen sind Pflichtveranstaltungen für jeden Züchter. Gegen selber gucken ist jede Beratung die gesprochenen Worte nicht wert! Jeder muss auch die Pflasterung gucken - wie will ich einen Hengst nutzen, den ich nie ordentlich in Augenschein genommen habe? Das ist die Farce unserer Zeit und wenn diese Züchter anfangen, das Züchten zu boykottieren bin ich persönlich da nicht traurig drüber.

[aurusfarm]

Woher wißt ihr denn, was die anderen im Schnitt für ihre Fohlen bekommen? Erzählt man das heute freimütig jedem, damit die anderen später im Internet darüber lachen können???

Nein, lachen ist mir nicht zumute wenn mir "alteingesessene" Holsteiner-züchter auf Turnier beim Kaffee und Kuchen oder abends am Zaun bei mähen ( für die Reitpferde auch Grass nachhause bringen, ist ja wichtig ) erzählen für welche Konditionen ihre Fohlen verkauft sind...

[Chagall]

Ginella, was hast du denn nicht verkauft bekommen bzw als letzte verkauft, dass du hier so in die Vollen gehst!
Du hattest doch meines Wissens nach nie Probleme!
Oder ist das nur dein Ergebnis der Marktbeobachtung??

[bella]

..... Fragt sich wer von der Brücke springen würde, wenn man hier einen Aurfuf startet und dazu animiert? ....

Erstaunlich viele ...


Ich verstehe es auch nicht. Muss erstens sowieso jeder für sich entscheiden und zweitens: Was krazt es die Hengsthalter, Verbände, ...., wenn sich hier sagen wir mal gutwillig vielleicht 20 oder 30 Züchter finden, die boykottieren ??? Es sind doch allein in Hannover über 10000 Züchter mit ca.19000 Stuten (ich gebs zu, ist einer der größten Verbände). So viel auch mal zu den Grosszüchtern. Ich komme hier auf eine Zahl von nicht mal 2 Stuten pro Züchter. Gedeckte Stuten sind es sowieso "nur" 13 000, also 1,3 Stuten pro Züchter.
Aus denen fallen dann ca. 7500 Fohlen, d.h. noch nichtmal eines pro Züchter. Da lebt der Boykott doch allein schon dadurch.
Mal abgesehen davon, dass es die Leute wirklich einen *räusper* interessiert, wenn das nicht alle machen (wie ihr selbst schon gesagt habt unmöglich).
Zu den Verkaufszahlen: die sind überproportional gestiegen ! (wenn man es mit vor 20 - 30 Jahren vergleicht)
Zu dem ganzen Kram hier einen sehr interessanten Link vom Zuchtgebiet Hannover: http://www.nifa-niedersachsen.cthann...nerverband.pdf

Ich halte es auch nicht für sinnvoll. Außerdem wären die normalen Pferde von heute doch vor z.B. 20 Jahren noch sehr gute Pferde gewesen. Im Thread Irrwege der Reiterei hatten wir schon den Unterschied zwischen Rembrandt und den heutigen Spitzenpferde diskutiert.

Jemand hat es mal ganz treffend aus Käufersicht formuliert, dass es den Käufern ja total egal ist, wie teuer das Pferd in der Entstehung war und ob man dafür vor 20 Jahren noch von mir aus 1 Millionen bekommen hätte.

Die richtig guten Pferde haben schon ihren Preis, manchmal, wenn man viel Pferdeverstand und das richtige Händchen hat vielleicht auch öfter, findet man mal unerkannte Genies.
Eltieauktion bedeutet ja auch lange nicht, dass das Pferd im großen Sport landen könnte. Bei Fohlen ist doch alles eine Momentaufnahme, besonders die Schau, Auktion, ...


Was sind denn für euch gute Stuten ???? Wie beurteilt ihr das ??? Allein GGA ? Schauleistung ? Titel? Sportleistung ? Aussehen ? Modernität? Abstammung ? Noten bei Veranstaltungen ?
Nachkommen ist klar, aber auch hier sind ja "Qualität" und "Gut" subjektiv.
Würdet ihr allein das "Holsteiner Tafelsilber", wie ihr es nennt, in der Zucht lassen ???

Ich finde nur, dass die wenigsten wirklichen Top - Pferde, die Eltern haben, von denen man es erwartet hätte. Und das viele Stuten und auch Hengste, die angeblich toll sind mit ihrer Nachzucht nicht halten, was sie versprechen und anders herum. Klar, man kann die Wahrscheinlichkeit steigern mit gutem Stamm im Hintergrund ungemein sogar, aber z.B. der Staatsprämientitel, finde ich, sagt nicht besonders viel aus.

@countess

dagegen wollen wir ja eben vorgehen
damit du eben nicht mehr so einfach fündig wirst.

das du aus deiner sicht die these vertrittst, das alle trotzdem schön weiter decken lassen sollen, ist mir klar

[gata]

Was mich an der ganzen Diskussion etwas wundert. Meiner bescheidenen Beobachtung nach hat sich die Zuchtqualität in den letzten 30 Jahren erheblich verbessert. Ich behaupte mal, die weitaus meisten planvoll gezüchteten Pferde haben heutzutage weitaus mehr Vermögen als die Reiter, in deren Fingern sie landen.
Deshalb geht die Qualitätsdiskussion m. E. etwas am Thema vorbei. Wieviel Reiter gibts denn, die die Qualitäten der ganzen Kracher rausreiten können?
Es gibt m. E.viel mehr Pferde mit der Befähigung für S-Niveau als Reiter, die dieses Niveau auch reiten können.
Der Wunsch - noch mehr Qualitätspferde auf den Markt zu werfen, scheint mir deshalb schon deswegen sinnlos, weils soviel Abnehmer für S-Pferde gar nicht gibt.
Nachdenkliche Grüße

[countess]

Mir geht das Gejammer hier schon länger auf den Keks. Natürlich sind die Zeiten schlecht, aber jeder kann sich doch seine eigene Konsequenz daraus ziehen. Und für die alllermeisten hier ist das Züchten doch nur ein Hobby.
Also, wenn dieses Hobby keinen Spaß mehr macht, weil es einfach zuviel Geld kostet, dann hilft nur eins: AUFHÖREN.
Alle, die das nicht erst seit gestern machen, wissen doch auch, dass die Zeiten auch wieder besser werden und dann lässt man eben mal eine Stute leer oder trennt sich, wenn die Qualität nicht stimmt.
Das mag hart klingen, meine Pferde kosten mich auch viel Geld, aber kein Mensch zwingt mich, so ein arbeits- und kostenintensives Hobby zu haben.
Also, Leute wo bleibt euer Idealismus?
Ich lass mich jedenfalls von solchen Weltuntergangsparolen nicht beirren und werde im nächsten Jahr drei Stuten decken lassen.

das denke ich mir die ganze zeit! wie kann man denn so naiv sein und ernsthaft glauben, dass man an seinem hobby was verdienen kann.ich bin auch eine der von ginella benannten schnäppchenjäger.und bisher wurde ich immer mühelos fündig! und habe immer bei hobbyzüchtern gekauft, die aus allen nähten geplatzt sind.

[Linaro3]

schau dir die holländer an.
die haben zahlenmäßig doch eine deutlich geringere zuchtpopulation als wir in D, wenn ich mich nicht täusche.
meines erachtens nach, in der relation dazu, die letzten jahre aber eine deutlich höhere elite.

Woher willst du das wissen? Für solche Aussagen musst du doch ganz schön lange den holländischen Markt beobachten (mit Hinfahren und so.....) oder etwa nicht???

Ich finde manche Aussagen schlichtweg abenteuerlich, sorry! Ich traue mich kaum Jahrgangsaussagen zu treffen, wenn ich große Teile der Biester sehe und dann gibt es Leute die werfen einfach mal sowas in den Raum. Sehr abenteuerlich......

@furioso

aufhören und pausieren sind zwei paar schuhe.

pausieren ist doch nur als zeichen dafür gedacht, das man aktiv gegen die marktentwicklung protestiert.

[aurusfarm]

In gewissenem Sinne ja, denn ich rede nicht von nur "gutem" Material, sondern von Eliten und die sind und bleiben in der Endsequenz dem Zufall überlassen, ja - das ist aber nicht neu, dass haben Köhler, Nissen und wie sie alle heißen auch schon erkannt! Dasselbe wird passieren, wenn wir nicht versuchen Eliten zu züchten - auch dann sinkt automatisch das Level der normalen Pferde.

Das stimmt alles, ja. Aber was ist der Preis der dafür bezahlt werden sollte ? Es darf nicht sein das es Eksistenzbedrohlich wird. Dann lieber noch mehr Beratung und so versuchen die Qualität zu verbessern. Die Trakis haben ja das GP-Programm jetzt par Jahre durch. Sollte ja nun dann bei den Körjahrgängen und Stuteneintragungen zu sehen sein ob es überhaupt was gebracht hat oder nicht. Ich weiss nicht ob es gut ist oder nicht, ist auch nicht mehr meine Sache.

[Linaro3]

@Benjie
du gehst hier ganz schön hart ran....darf ich dich an dein Goldfohlen erinnern ?
und dafür, dass du dich für den Birkhof so einsetzt - hat sich das bis jetzt in deinen Fohlenverkäufen preislich auch nicht niedergeschlagen - sorry - das mußte mal raus....

Woher wißt ihr denn, was die anderen im Schnitt für ihre Fohlen bekommen? Erzählt man das heute freimütig jedem, damit die anderen später im Internet darüber lachen können???

wie gesagt - ich glaube nicht, das ein zahlenmäßig geringerer jahrgang den "untergang des abendlandes" bedeuten würde.

schau dir die holländer an.
die haben zahlenmäßig doch eine deutlich geringere zuchtpopulation als wir in D, wenn ich mich nicht täusche.
meines erachtens nach, in der relation dazu, die letzten jahre aber eine deutlich höhere elite.

wie kommt das?

[Furioso-Fan]

@furioso-fan

hatte mich da etwas falsch ausgedrückt.
habe es geändert.

Ja, aber sehr missverständlich.
Nach dem Motto- die Ein-Stuten-Züchter bringens eh nicht und sollen aufhören?