Alegrador xx

[Gast]

...JETZT Ja ,...da hat aber eine schnell reagiert ! Vorhin garantiert noch nicht !

Besser spät als nie!

[bagatelle]

Hab alle Hengste bereits live vor Ort gesehen ...... mein Favorit ist ein anderer, aber Geschmäcker sind ja verschieden.
Die Fotos der homepage sind *hüstel* nicht so berauschend, live is ganz anders vor allem in der Bewegung.

[duntroon]

Den Fehler im Pedigree muss ich auf meine Kappe nehmen. Soviel Ehrlichkeit muss sein.

Schnell reagieren dank derer, die den Fehler bemerkt haben - DANKE!

Sollte noch jemand mal eine hp benötigen, schneller Service natürlich auf Wunsch inclusive ihr wißt wie ihr mich erreicht (kleiner tipp: ms@web-werkbank.de)

Grüße
marco

[Alfons]

Hab alle Hengste bereits live vor Ort gesehen ...... mein Favorit ist ein anderer, aber Geschmäcker sind ja verschieden.
Die Fotos der homepage sind *hüstel* nicht so berauschend, live is ganz anders vor allem in der Bewegung.

also nu - vor Ort gewesen und nix Info? Erzähl' mal und verrate ruhig deinen live - Favoriten. Eine Meinung kann man doch haben, oder?

[carlo]

BOLDNESIAN's Bedeutung fuer die deutsche
Sportpferde-Zucht
BOLDNESIAN erscheint in Deutschland vor
allem durch die folgenden Hengste:
LAW SOCIETY (Dam:BOLD BIKINI by
BOLDNESIAN)
und durch seine Soehne und Toechter:
ANZILLERO (Dam: Halbschw.von URBAN
SEA,diese Dam of Epsom-Derby-winner 2009
SEA THE STARS by CAPE CROSS,BLACK SAM
BELLAMY,URBAN OCEAN and GALILEO,alle
Deckhengste)
Leider scheint ANZILLERO in IRE zu decken.
Obwohl er sehr interessant fuer die
spaetere Kreuzung mit den Soehnen der
URBAN SEA gewesen waere,haette er einen
hervorragenden Warmblut-Deckhengst
abgegeben.
Alegrador (3rd dam ACADEMICA by PANTHEON
ist Halbschwester von AFFIDO
(Warmblutzucht),ALPENKOENIG(Soehne oder
Enkel in der Warmblutzucht) und AGORA
diese Dam von klassischer Siegerin
AVIATIK(blind in einem Auge - by MY
SWALLOW),der Dam von 3 Deckhengsten,die in
der Warmblutzucht wirkten:
AKADEMOS - ANIMO - ASTYLOS,die letzten
beide auch in der Vollblutzucht.ASTYLOS
hatte eine Vollschwester:
AGUILAS,die mit dem Trakehner Hengst
CONNERY ein Dressurpferd brachte,der
7jaehrig schon fast alle Grand-Prix-
Lektionen mit Leichtigkeit beherrscht.
AGUILAS ist durch ihre Enkelin:AMANGANI by
GOOFALIK in der Sportpferdezucht
vertreten.
Als LAW SOCIETY Toechter - interessant
fuer die Sportpferdezucht - ist mir
SCARLETTA (1st dam by AHONOORA,2nd dam by
SALLUST)bekannt,deren Tochter von
SURAKO,RESERVE-SIEGERIN beim SCHAUFENSTER
VOLLBLUT 2007 war.Eine weitere Tochter:
SAVANNAH EXIT von PERUGINO war ebenfalls
auf dieser Veranstaltung zu sehen.
Ein wichtiger Ur-Enkel von BOLDNESIAN in
der deutschen Vollblutzucht ist natuerlich
BIG SHUFFLE.Er geht ueber SUPER CONCORD
als Sohn von BOLD REASONING dann zurueck
auf BOLDNESIAN.
Ob BIG SHUFFLE aber grosse Bedeutung auf
die Warmblutzucht haben wird,bleibt
abzuwarten.
Wobei es durch die Anhaeufung von SON-IN-
LAW und HURRY ON Blut in der Mutter-Linie
in den hinteren Generationen nicht
unmoeglich waere.
BOLDNESIAN's Pedigree weist einige
interessante Aspekte fuer die
Sportpferdezucht auf:
Den Cross auf PHALARIS habe ich schon an
anderer Stelle erwaehnt,natuerlich ist
gerade beim Einsatz von Vollbluetern in
der Warmblutzucht alles nur als ein
"moeglicher" Hinweis auf positive oder
negative Vererbung zu sehen.Insofern
erwaehne ich diesen Cross auf PHALARIS
nur,ohne damit ueberzeugen zu wollen,dass
BOLDNESIAN nun den gleichen Einfluss
haette,wie CARDINAL,LADYKILLER oder in
HOLLAND LUCKY BOY,der ihn gleich 4x
aufweist.
Sieht man aber,dass LAURIES CRUSADOR
gleich 12 mal (in den ersten 9
Generationen) Linienzucht auf PHALARIS
zeigt,6x durch FAIRWAY und 5x durch
PHAROS(den Vollbruder von FAIRWAY)und
einmal durch die Stute AMUSE,dann muss man
sich wenigstens fragen,ob dies einen
positiven,einen negativen oder einen
unbedeutenden Einfluss auf die
Vererbungskraft von LAURIE CRUSADOR
hat.Findet man viele Hengste,die genetisch
so aufgebaut sind,und sich nicht vererben
oder sich ebenfalls sehr gut vererben,dann
kann man dementsprechend seine Schluesse
ziehen.
Um ein Pedigree von BOLDNESIAN vor sich zu
haben, geht man moeglichst auf :
www.pedigreequery.com oder auf
www.sporthorse-data.com oder Allbreed
Hier aber wenigsten die ersten
Generationen:
BOLDNESIAN von BOLD RULER aus der
ALANESIAN von POLYNESIAN aus der ALABLUE
von BLUE LARKSPUR aus der DOUBLE TIME von
SIR GALLHAD III
BOLD RULER ist in Deutschland in der
Warmblutzucht vor allem durch seinen Sohn:
STUPENDOUS, dem Vater von
KRONENKRANICH,bekannt.Aber auch CHIEF
SINGER geht ueber BALLAD ROCK und BOLD LAD
auf BOLD RULER zurueck.
MYTENS geht ueber SPECTACULAR BID und dann
BOLD BIDDER auf BOLD RULER weiter.
International sind dies seine wichtigsten
Soehne:
SECRETARIAT - hat vor allem ueber seine
TOechter internationale Bedeutung z.B.
STORM CAT,AP INDY,GONE WEST,SUMMER
SQUALL,CHIEF'S CROWN,DEHERE AND SECRETO.
BOLD LAD(USA) und BOLD LAD (IRE)
BOLD BIDDER
WHAT A PLEASURE
AUCTION RING
REVIEWER SIRE of RUFFIAN CHAMPION 2 AND
3YO FILLY in USA,tragischer Tod!
IRISH CASTLE
BOLD COMMANDER
DEWAN
CHIEFTAIN - Sire of FIT TO FIGHT Sire of
LIKOTO
JUNGLE COVE - Sire in SOUTH AFRICA
JACINTO - Dam-Sire of GATO DEL
SOL,Kentucky-Derby-Winner.
KING EMPEROR - Dam-Sire of ALWUHUSH,stand
in Deutschland
RULING - SIRE in NEW ZEALAND - AUSTRALIA
CRYING TO RUN - BRAZIL
MASTER BOLD - ARGENTINIEN

BOLDNESIAN's Linienzucht liest sich fuer
die ersten 6 Generationen wie folgt:
4fX5f auf POMPEY (by SUN BRIAR,Champion 2
-y-o in USA und 7 mal unter den fuehrenden
Mutterstuten-Vererbern in USA)POMPEY
selbst auch CHampion 2-y-o,13 wins - 5 mal
unter den fuehrenden Sires in USA,1 mal
2.und wie sein Vater 7 mal unter den
f.Dam-Sires,seine Toechter verantw. fuer
45 Stakes-winner,eine Dam of Kent.Derby-
winner:COUNT TURF
5mX5m auf PHALARIS
6mX6mX5m auf POLYMELUS Sire of
PHALARIS,and of POLYMELIAN Dam-Sire of
POLYNESIAN selbst Dam-SIre of BOLDNESIAN
6fX6f auf SPEARMINT dem Vater der Stuten-
Legenden: CATNIP 2nd dam of NEARCO and
PLUCKY LIEGE dam of SIR GALLAHAD
III,ADMIRAL DRAKE,BOIS ROUSSEL and BULL
DOG all sires.
6fX6mX6f auf SUNDRIDGE, Hengst mit
maechtigem Halsaufsatz und ausgezeichneter
Schulter,etwas voll in der Niere.
6fX6f auf CHAUCER durch die Stuten SCAPA
FLOW dam of PHAROS und Vollbruder FAIRWAY
und durch die Stute SELENE dam of SICKLE
(by PHAROS) und HYPERION.
Bei Gelegenheit mehr ueber die Dam-
line,die eine Linie in Deutschland in der
Warmblutzucht hat.
Gruss,
carlo

[bagatelle]

du hast es nich anders gewollt.... war mit jemandem aus dem Warmblutlager dort und hab mal wieder festgestellt das da doch Welten zwischen liegen in der Beurteilung...

Ich habe ja auch einige der Hengste als aktive Rennpferde gesehn, was das ganze ja noch interesannter machte.

Mein ganz persönlicher Favorit war der Alwuhush...Beryllus, tolle Bewegungen, raumgreifender Trab, Ausstrahlung, genug Größe, außerdem bin ich Alwuhushfan. Viele können springen (siehe u.a. Schelm)

Ridwan von dem die Warmblutleute begeistert waren, schwingender Rücken ect...möcht ich nicht geschenkt, Mauseohren und zu kompakt. *dick* rennschnellummeecke

Dann gabs noch einen Lomitas der nicht auf der Seite ist...k.A. ob noch dort...stehen ja noch so einige andere vor ort die nicht aufgeführt sind.

Als Rennpferd hat er mich begeistert, der war ein Kämpfer vor dem Herrn....Frühtau, wenn da die Nachkommen nur halb so viel Willen kriegen - wow. jedoch live hat er mich nicht umgehauen. Schickes Pferd aber irgendwie sprang da der Funke nicht richtig über...und das muß bei mir passieren, das ein Pferd vorgeführt wird und ich nur sage WOW!!!

Tannenkönige kannst du mir vor der Tür anbinden - nada, nieundnimmer
Law Societys find ich auch klasse, jedoch funzte es da auch nicht wirklich...

Gebe auch zu das in meinen Augen alle Hengste etwas zu gut gefüttert und im Lack waren. Für mich muß ein Blüter auch noch aussehen wie ein Blüter und nicht wie ein Warmblut...

[Ramzes]

du hast es nich anders gewollt.... war mit jemandem aus dem Warmblutlager dort und hab mal wieder festgestellt das da doch Welten zwischen liegen in der Beurteilung...

Gebe auch zu das in meinen Augen alle Hengste etwas zu gut gefüttert und im Lack waren. Für mich muß ein Blüter auch noch aussehen wie ein Blüter und nicht wie ein Warmblut...

...und wenn ein xxler den WB-Leuten in max. halber Rennkondition gezeigt wird , drohen einige schon mit dem Tierschutzverein

[bagatelle]

isch weiss

[Oh-Gloria]

naja...wir sind halt verwöhnt..

Die Jungs sollen ja jetzt auch WB Stuten beglücken, da müssen sie schon mal Bäuchlein haben..

Oder anders..Fleisch...

Um sie auch ansprechend rüber zu bringen müssen sie ja schon so aussehen, bzw. müssen auch "Aufgestellt" werden... sonst ist doch Interesse gleich NULL..

[carlo]

Ja aber wenn man die Vollbluthengste der Top-Gestuete in GB,IRE und USA sieht,sehen diese oft auch nicht mehr wie " Blueter " aus,besonders wenn die mal so an die 10 herankommen,sehr viele fett gefuettert.
Teils aber auch mit Sinn! Denn viele sehen nach der Haelfte der Decksaison wieder wie : Blueter aus!

[bagatelle]

Oh-Gloria, seit wann brauch ein Mann für Sex einen Bauch????

Ein Vollblut muß sich ja nicht gerade in Rennkondition präsentieren und Substanz und andere Muskulatur entsprechend der neuen/anderen Aufgabe ist auch für mich selbstverständlich.....aber was zu viel ist ist zuviel - für meinen Geschmack.
Und falls sich ein Züchter nur positiv entscheidet wenn der Hengst kugelrund ist taugt der Züchter nix! *leichte-Ironie*

carlo, da hast du sicher recht, kenne aber auch so einige andere, ist da halt wie bei den Menschen.....die einen sehe die Torte an und die anderen werden fett und rund..

[Alfons]

du hast es nich anders gewollt.... war mit jemandem aus dem Warmblutlager dort und hab mal wieder festgestellt das da doch Welten zwischen liegen in der Beurteilung...

Ich habe ja auch einige der Hengste als aktive Rennpferde gesehn, was das ganze ja noch interesannter machte.

Mein ganz persönlicher Favorit war der Alwuhush...Beryllus, tolle Bewegungen, raumgreifender Trab, Ausstrahlung, genug Größe, außerdem bin ich Alwuhushfan. Viele können springen (siehe u.a. Schelm)

Ridwan von dem die Warmblutleute begeistert waren, schwingender Rücken ect...möcht ich nicht geschenkt, Mauseohren und zu kompakt. *dick* rennschnellummeecke

Dann gabs noch einen Lomitas der nicht auf der Seite ist...k.A. ob noch dort...stehen ja noch so einige andere vor ort die nicht aufgeführt sind.

Als Rennpferd hat er mich begeistert, der war ein Kämpfer vor dem Herrn....Frühtau, wenn da die Nachkommen nur halb so viel Willen kriegen - wow. jedoch live hat er mich nicht umgehauen. Schickes Pferd aber irgendwie sprang da der Funke nicht richtig über...und das muß bei mir passieren, das ein Pferd vorgeführt wird und ich nur sage WOW!!!

Tannenkönige kannst du mir vor der Tür anbinden - nada, nieundnimmer
Law Societys find ich auch klasse, jedoch funzte es da auch nicht wirklich...

Gebe auch zu das in meinen Augen alle Hengste etwas zu gut gefüttert und im Lack waren. Für mich muß ein Blüter auch noch aussehen wie ein Blüter und nicht wie ein Warmblut...

ja - daaanke! Der Beryllus hat schon was. Da stolpern manche vielleicht über den tiefen Halsansatz (Bild) - wie war das in natura? Tannenkönige - gleiche Meinung. Mauseohren - kein Problem. Ansonsten - is nu mal so - für Warmblutleute muss was dran sein am Pferd. Ist aber nicht nur Fütterung - gut füttern und dressurmäßige Arbeit - statt gut füttern und viel galoppieren baut den Vollblüter recht schnell in ein anderes Format.

[Oh-Gloria]

Ja bagatelle, da haste recht...

Es geht ja auch in erster Linie um das "Prospekt"... da müssen sie im Lack stehen...und Aufgestellt sein.. du weist doch...


Ich muss mir die Hengste ansehen, finde sie wirklich sehr interessant!!!..

[bagatelle]

...und Geschmäcker sind zum Glück verschieden.
Der große Glücksfall bei der Station Heinzelmann ist ja das man innerhalb weniger Stunden mehrere ganz unterschiedliche Vollbluthengste sehen kann.

Dazu wird in diesem Jahr wieder (hoffentlich) das Schaufenster Vollblut präsentiert.

Gegen Fundament hab ich ja auch nix, z.B. March Groom kenn ich noch als Rennpferd, da war der ein schmales Hemd und als er vorletztes Jahr in Münster-Hahndorf vorgestellt wurde - Wahnsinn! Rahmen, Substanz, Ausstrahlung - einfach umwerfend.

Genauso umgekehrt Touch Down, als Rennpferd schon optisch nicht gefallen und als Deckhengst noch weniger (trotz guter Nachkommen)

Bonvivant, ebenfalls im Schaufenster gesehn....nicht für Geld und gute Worte, was für ein Brocken und die Warmblutleute fielen in ein Ah und Ohhhh-seufzen.

Selbst Samum der sich ja nun bewiesen gut vererbt hat mir zuviel Kaliber genauso wie Shapiarelli.

Halsansatz Beryllus hab ich nicht beachtet da mich alleine seine Präsenz überzeugte. dazu hab ich ja ein Herz für Springer

[carlo]

BONVIVANT's Mutter hatte ich mir vor Jahren in Roettgen angeschaut und ein Video gemacht,als ich Stuten aus den grossen Gestueten aufgenommen habe,die zum Verkauf standen und fuer den WBZ geeignet waren.
Es ist schoen zu hoeren,dass meine Einschaetzung von damals richtig war,habe BONVIVANT spaeter nicht mehr - bewusst - gesehen,aber die Mutter war eine sehr schoene grossrahmige dunkelfuchs Stute,mit guter Bewegung.
STERNKOENIG war danach ein Hengst auf den ich achtete und habe spaeter dann eine Schimmelstute aus der WALDRUN-Linie von ihm gekauft.
Nur fuer die SPZ unter SP-Aspekten,brachte mir aber einen 90kg Hengst!

An dieser Stelle sollte ich vielleicht zum besseren Verstaendnis darauf hinweisen,dass ich fast alle Stuten unter dem Gesichtspunkt gekauft oder gepachtet habe,einen reinen Vollblueter zu zuechten,aber eben unter SP-Aspekten.
Ich paarte sie also wieder mit reinen Vollbluetern - wie es Oh-gloria jetzt unter Spring-Aspekten machen will - an, um so auf Dressur bzw Reitpferde-Typ und Bewegung zu selektieren.

Das heisst ich suchte also meistens nach einem schwereren Blueter,wie ja auch an 2 meiner Hengste zu erkennen war.Da ich plante diese dann wiederum mit XX-Stuten anzupaaren,und somit dann auch ein leichteres Modell nutzen konnte.

Zuechter die einen Vollblueter als Veredler nutzen wollen,koennen natuerlich nicht einen schweren Blueter gebrauchen - wenn er tatsaechlich schwer vererben sollte!

Bei BONVIVANT kommt eben auch die fuer SPZ geeignete Mutterlinie zum Zuge,denn:
Ach und fast haett' ich's vergessen - fuer die Warmblut-Zuechter und Sport-Reiter:

SCHIAPARELLI's und SAMUM's und SALVE REGINA's 4. Mutter : BARCAROLE von ORGANDY aus der BEREITSCHAFT war Vollschwester zu:

BRILLANT Sieger im deutschen Dressur Derby mit Willi Schultheis und

zuvor 3. im deutschen Derby (Rennen) !

Vollblueter koennen (fast) alles - man muss sie nur reiten koennen .

Und wer war BRILLANT's vaeterlicher Grossvater? Wie koennte es anders sein ? ARJAMAN - 3/4 Bruder zu ALCHIMIST und ADITI - mehr ueber diese Linie und meine These darueber habe ich in anderen Beitraegen dokumentiert !
VOM:9.7.98: SCHIAPARELLI - SAMUM

Aus dieser Familie gab es noch einige Hengste mehr,die in der WBZ deckten,so faellt mir im Moment nur das Flach/Hindernispferd:
BONITO v.LITERAT ein;hatte 14St-3S auf der Flachen und 13 St- 6S ueber die Spruenge.Dessen Sohn INSTER GRADITZ in der Traki.Zucht deckte.
Ob BASALT und BANDIT - auch aus Fam.28 - ebenfalls am Ende noch WB-St gedeckt haben,kann ich mich nicht mehr erinnern.

[lipper]

[quote=Oh-Gloria;614167]Alegrador xx
Alegrador, ausgestattet mit einer super Mechanik und Interieur Werten wird für mich „überraschend“ sehr sehr interessant, hatte ihn wie so viele nicht gekannt..


ICH HOFFE und bete das Alegrador für Hannover anerkannt wird, er belegt es nicht nur durch sein Pedigree, sein Typ,seine Bewegung,sein Charakter und sein verhalten am Sprung deuten auf einen wahrlichen VERERBER hin…

Bitte jetzt nicht zerreißen, das sind Feststellungen die ich gefunden habe..



Bevor man so etwas schreibt, sollte man mal den züchterischen Werdegang von ALEGRADOR Revue passieren lassen!!!

Der Hengst wurde von seiner Besitzerin auf zwei Körungen (Bayern und ZFDP) vorgestellt und nicht gekört, weil er sich schlecht päsentierte.
Später hat das Landgestüt Warendorf ALEGRADOR gepachet, noch nicht einmal bei der Körung vorgestellt und nach ca. 2 Monate zurückgegeben.

Anschließend kam er zu Herrn Spengemann, der wohl unbestritten ein Händchen für schwierige Pferde hat und wurde bei den Oldenburgern und Trakehnern gekört.

Bei der Trakehner Hengstschau in Münster, verfiel ALEGRADOR wieder in seinen alten Rythmus!!! Wie wohl jeder weiß, zertrümmerte sich Herr Spengemann dabei sein Knie so sehr, dass er immer noch an Krücken läuft und trotz mehrerer Operationen keine Besserung in Sicht ist!!!! An dieser Stelle wünsche ich nochmals gute Besserrung.

Jeder der bei der Trakehnerhengstgala in Neumünster war, konnte ALEGRADORS Interieurwerte begutachten. Nachdem der Ansager fast vom Stuhl geschlagen wurde, verliess ALEGRADOR die Halle!!!

[Silbermond09]

Warst Du überhaupt in NMS?

Der Hengst war etwas aufgeregt und ging rückwärts. Vorher war gerade eine Band die schwer tam tam gemacht hat in der Halle. Viele Zuschauer haben anschließend der Besitzerin zu Alegrador gratuliert. Auch in seiner Box stand der Hengst ganz ruhig und gelassen im Gegensatz zu manch Anderem. Der Hengst hat keinen schlechten Charakter.
Aus Warendorf kam er zurück, weil der angeblich nicht deckte. So habe ich das gehört. Er sprang kein Phantom und hatte eher vor den Stuten Angst.
Dem ist nicht mehr so. Er hat einen tollen Nachkommen aus 2009 und 2010 wird es wohl auch Nachkommen geben.

http://s558.photobucket.com/albums/ss29/Heinzelmaenner/Alegrador/?action=view&current=allegradorxx-nms2

und hier kein Profivideo, doch von Boshaftigkeit ist hier nichts zu sehen.
Ganz zufrieden dreht er seine Runde.

[Silbermond09]

vielleicht funktioniert dieser Link

[lipper]

Silbermond, schade dass Du den Rest vom Alegradorauftritt nicht auf Deinem Video zeigst.
Den Grund dafür habe ich aber oben schon geschrieben!

Da Du aber immer Entschuldigungen hast, warum Sachen so sind wie sie sind und nicht bei den Tatsachen bleibst, erwarte ich mal eine Erklärung, warum sich z.B. Herr Spengemann sein Knie zertrümmert hat.

[bagatelle]

.... der wohl unbestritten ein Händchen für schwierige Pferde hat .....

Willst du damit sagen das der Hengst schwierig ist oder dies vermitteln???

Bei der Trakehner Hengstschau in Münster, verfiel ALEGRADOR wieder in seinen alten Rythmus!!! Wie wohl jeder weiß, zertrümmerte sich Herr Spengemann dabei sein Knie so sehr, dass er immer noch an Krücken läuft

Meines Wissens passierte der Unfall im Durchgang beim absitzen, da kann das Pferd ja nix für. Für Herrn Spengemann wünsche ich selbstverständlich gute Besserung.

Jeder der bei der Trakehnerhengstgala in Neumünster war, konnte ALEGRADORS Interieurwerte begutachten. Nachdem der Ansager fast vom Stuhl geschlagen wurde, .......

Sorry, aber mich verwundert nun dieser Beitrag doch sehr.
Es wird hier ein Bild vermittelt das Alegrador als schwierigen nicht zu bändigenden bösartigen Hengst hinstellt der noch dazu schlecht bzw gar nicht anerkannt wurde.

Vorstellungen eines Pferdes können sehr abweichend sein und hängen auch sehr viel von Tagesform, Reiter und Kontext ab, auch hat sicherlich jeder seinen eigenen Geschmack und Befindlichkeiten, aber es gibt in meinen Augen einen Unterschied zwischen schlechtreden und kritisieren.

Ich habe den Hengst persönlich im Stall wie drausen gesehn, ok er trifft nicht meinen Geschmack, aber ich konnte kein auffälliges Verhalten feststellen.