Fragonard xx

[Silbermond09]

Ich habe nun bereits 3 Fuchsfohlen des Hengstes gesehen, die sich alle sehr ähneln. Wo könnte die Fuchsfarbe bei Fragonard xx her kommen?
Er selbst ist dunkelbraun.

http://www.landgestuet-dillenburg.hessen.de/irj/Landgestuet_Internet?rid=HMULV/Landgestuet_Internet/nav/c75/c75f6cc8-53c8-1117-3737-44e9169fccd5,52b30e74-f766-7911-6f2b-2c44e9169fcc,,,11111111-2222-3333-4444-100000005003%26overview=true.htm&uid=c75f6cc8-53c8-1117-3737-44e9169fccd5

[Ramzes]

Ich habe nun bereits 3 Fuchsfohlen des Hengstes gesehen, die sich alle sehr ähneln. Wo könnte die Fuchsfarbe bei Fragonard xx her kommen?
Er selbst ist dunkelbraun.

http://www.landgestuet-dillenburg.he...7-44e9169fccd5

Bestimmt kennst Du auch die Abstammung(5 Gen) der Mütter der Fohlen mit Farbe ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ????????????????
Dashing Blade´s Mutter Fuchs v. Sharpen Up F. v. Atan F.-Rocchetta F.
DB Vater Elegant Air Muttervater Seabird F.
Fragonard´s Muttervater Acatenango F. v. Surumu F.(aus Rappstute !)-ebenso 2.M.Raven Locks Rappstute !)
Rocket v. Crocket F. aus F.-Eltern
Selbst der gute Kaiseradler hat als Muttervater den Fuchs Bubbles (und die Rappstute kaiserwürde)
bestimmt sind es die Fuchsgene des berühmten HYPERION !!!!

Und wenn Du demnächst drei Fuchsfohlen von Ibisco sehen solltest , ...da ist die Wahrscheinlichkeit dann höher , daß der "Hyperion" von ihm kommt ! Die Holsteiner sind ja bekanntlich nicht so "fuchsig" ! Vater ist Sadlers Wells-Halbbruder zu Dashing Blade . MV Local Suitor ist vom Fuchs Blushing Groom mit F.Vienna und F. Gal I Love von der Mutterseite her .
Was man so alles beachten muß , wenn ein xx in die WB-Zucht kommt !
Bestimmt freuen sich jetzt schon alle anderen Züchter anderer Verbände auf die evtl. fallenden Halbblut-Fuchsfohlen !!!

[Rosadream]

Ich wunder mich immer, wieviele Züchter glauben, wenn sie nur dunkel an dunkel anpaaren, dass dann mit hoher Wahrscheinlichkeit auch dunkel rauskommt. Das gilt auch im allgemeinen für die Warmblutzucht. (?!)

Dabei wird immer vergessen, dass die Farben von den weiteren Ahnen kommen (nach meiner Erfahrung oft irgendwie von den Großeltern) und gerade Rappen ja sehr oft Füchse bringen, wenn die Rappfarbe nicht fest verankert ist. Umgekehrt Füchse auch oft Rappen bringen, wenn die Rappfarbe vorher ausreichend enthalten ist (siehe auch Weltmeyer oder Donnerhall). Auch Furioso-Blut im Hintergrund schlägt ganz oft wieder durch und braun x braun gibt auch oft Fuchs - je nachdem wieviel Fuchsblut im Hintergrund versteckt ist.

[Riesoll]

kann denn sonst noch jemand was zu diesem Hengst sagen?.......... ausser bzgl. der "Farbenmischungs-Theorien..."
Wie sind denn die Nachkommen aufgemacht? Genügend Grösse, Rahmen und Gangwerk?

[Ramzes]

http://www.pferdezucht-dillenburg.de/docs/Soleil%20Levant%20Thomas%20Seite%2011.pdf

...hier ein BRAUNES Stutfohlen

http://webcache.googleusercontent.co...=www.google.de ein chicer Fuchs , s. ganz unten - Reitpferde

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:99BmW-u8Ay8J:www.st-georg.de/news/detail.php%3FobjectID%3D7959%26class%3D6+Fragonard+xx&cd=34&hl=de&ct=clnk&gl=de&source=www.google.de

[Riesoll]

oh schön, danke Ramzes

gibt es denn irgendwo ein Video von Fragonard ..??

[Ramzes]

http://programm.ard.de/Programm/Sender?detailsuche=1&sendungstitel=Pferdeliebe&mitwirkende=&volltext=Landgest%C3%BCt+Dillenburg&senderauswahl=all&sender_id=radio_28421&kategorienauswahl=all&kategorie_id=0&uhrzeitStart=17.02.2011&ausstrahlungswahl=past&uhrzeitEnde=18.02.2011&list=search&sendung=282246039422916

In diesem Beitrag soll ein prämiertes Stutfohlen v. Fragonard xx gezeigt worden sein .

[Riesoll]

oh, danke liebes Ramzes, nun sag doch mal der doofen Riesoll noch, wie sie das Ding zum laufen kriegt.......

[Ulrike]

Zu Fragonard kann ich nur sagen, dass er bei mir schon längst im Pferdehimmel wäre. Völlig durchgeknallt mehr auf 2 Beinen unter dem Reiter statt auf 4. einfach lebensgefährlich und auch in der Box hinterfotzig.

[Ramzes]

http://www.landgestuet-dillenburg.hessen.de/irj/Landgestuet_Internet?rid=HMULV_15/Landgestuet_Internet/nav/c75/c75f6cc8-53c8-1117-3737-44e9169fccd5,99e397ac-c1a0-d21f-012f-31e2389e4818,,,11111111-2222-3333-4444-100000005002%26_ic_seluCon=99e397ac-c1a0-d21f-012f-31e2389e4818%26shownav=false.htm&uid=c75f6cc8-53c8-1117-3737-44e9169fccd5&shownav=false

Vielleicht auch zu wenig Bewegung ?? Boxenkoller ?

Zumindest ist er 2011 im HVP

Riesoll , ...dachte , irgendeiner wäre weniger doof als ich selbst ,...ich krieg´s auch nicht gebacken .

http://www.horse-gate-forum.com/showthread.php?47615-Schlechte-Berufsreiter-was-läuft-hier-schief

Für einen Blüter läuft es dann gleich hoch drei mal schief , und dann auch noch wesentlich schneller .
Wenn es schon mit den " leidensfähigeren " WBlern so schiefläuft .

[Riesoll]

Zu Fragonard kann ich nur sagen, dass er bei mir schon längst im Pferdehimmel wäre. Völlig durchgeknallt mehr auf 2 Beinen unter dem Reiter statt auf 4. einfach lebensgefährlich und auch in der Box hinterfotzig.

eine "schmerzliche", aber ehrliche Antwort!
Danke, Ulrike

Schade für den Hengst, aber das ist dann wohl doch nix für die Reitpferde-Zucht.......

[bagatelle]

Schade sowas zu hören. Erinnere mich noch immer an einen Satz meines Reitlerers aus meinen Anfängen in den 60ern "such den Fehler immer bei dir - niemals beim Pferd"

Ich möchte niemandem etwas unterstellen aber denke auch eher das es wohl an der Boxenhaft sowie "passendem" Beritts fehlt um ein solches Verhalten zu fördern. Aus Fragonards Zeiten im Rennstall hörte ich nichts in der Richtung. Unbestritten ist natürlich das gerade Blüter welche so hoch erfolgreich im illegitimen Metier sind besonders clever auch unter Rennpferden, sind.

Sehe Fragonard auch noch vor meinem inneren Auge auf einem der Schaufenster Vollblut wo er von einem jungen Mann gesprungen wurde. Vielen Züchtern gefiel es nicht wie der gegen die Sprünge anging, ich fand es beeindruckend, aber sehe das ja auch mit anderen Augen. Für mich ging der schon sooo ruhig da ich einige Rennen von ihm gesehen hab und da wird ganz anderes Tempo gegangen.....
Aber der hatte Mumm und Spaß am vorwärts und sein Reiter hatte zwar einige Mühe aber gab ihm möglichst viel Freiheit und Ruhe.

Ich kann mir gut vorstellen das gerade ein solches Pferd einen Betreuer/Reiter mit entsprechendem Fingerspitzengefühl brauch, hat man den erst mal gegen sich verliert man als Mensch immer.

Was solch ein Verhalten jedoch mit der Ablehnung in der Reitpferdezucht zu tun hat????

https://www.ex-galopper.com

https://www.vermeer-galoppclub.de

[Ramzes]

Nur ein Bsp. WBler , einer von diversen :
Kann mich noch gut an das " Rupfen " von Lewinski in Züchterkreisen am Anfang seiner Karriere erinnern .

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:UHOQKNZQLCsJ:www.horse-gate.com/cms/front_content.php%3Fclient%3D1%26lang%3D1%26idcat%3D183831%26idart%3D1964+Lewinski+Lancer+Hengst+30+Tage+Test&cd=10&hl=de&ct=clnk&gl=de&source=www.google.de

Gott sei Dank hatte man die Hoffnung nicht aufgegeben , Michael Kölz und Lewinski ,...eine feste Bank .

oder der hier : Boston http://www.horse-gate-forum.com/show...p?45793-Boston


PS: bitte mal hier in Suchfunktion : Sautier eingeben , ...da kommen manchmal hochprofilierte Vererber zu tage ,...Q und CO etc.

...oder schwierig ....http://www.horse-gate-forum.com/show...rado+schwierig

[KJSP]

Nach diesen Vorwürfen gegen Fragonard muss ich mich mal zu Wort melden.

Da ich diesen Hengst 3 Monate in Beritt hatte, kann ich sagen, dass er selbst während seiner Luftsprünge immer auf mich Acht gegeben hat und ich nie in "Wohnungsnot" gekommen bin. Ich hatte ihn nach den 3 Monaten Beritt auf 3 Hengstschauen ohne Probleme vorgestellt.
Bei entsprechendem Handling und ausreichender Beschäftigung ist Fragonard kein wie oben dargestellter Verbrecher. Man darf nicht vergessen, dass jedes Pferd eine Vorgeschichte hat!

[Ramzes]

Danke , KJSP ! Klare Ansage . Schön mal wieder etwas von Dir zu hören .

[Angiehol]

Danke KJSP, ich les gerade, dass Fragonard für uns Holsteiner gekört ist und überlege in zu nutzen!! ((Ich habe mal eine 5 jährige Stute gekauft von Der Löwe xx. Da haben mich alle für verrückt erklärt. Nach 2 Jahren hatte ich das sicherste und ruhigste Pferd im Gelände (nur Hobbymäßig unterwegs)! ))

Kann noch jemand etwas zur Vererbung beisteuern?? Meine Stute selber ist sehr umgänglich, sie ist aber sehr zierlich und nur 1,64 groß. Vererbt er groß genug?

[Bilgona]

Kann denn noch jemand was zu seiner Vererbung sagen?
Ich habe Fragonard auch in Dillenburg bei einer Hengstschau gesehen. Auf zwei Beinen mit drei Sätzen, da war die Halle zu Ende. Wahnsinnig schnell mit Kraft und Tempo.
Mich hatte das Tier (insgesamt) / (trotzdem) sehr beeindruckt. Aber mir fehlte damals der Mut, ihn für meine Stute zu wählen. Deshalb wäre es schön, wenn jemand was zu seiner Vererbung + was braucht er für Stuten schreiben könnte.

[Schaefsche]

Reden kann man viel, aber wer einfach mal schaut wie er geritten wird, weiß das er nicht so bösartig und wie es geschrieben wurde "hinterfotzig" ist wie er beschrieben wird. In Holstein habe ich ihn vor der Körung unter dem Sattel gesehen und am Tag der Körung auch und er war rittig und hat super Grundgangarten gezeigt.Und alles sah sehr gelassen aus. Ausserdem hat er sich richtig gut beim Freispringen gezeigt.

[poetin2]

hat jemand ein video von ihm?

[Silbermond09]

trakblut´s "sunny side first" ist ein fragonard xx sohn. am 27.03. in wesel in einer geländepferde a bekam er eine wn von 8,5 , eine woche später eine 8,8. die mutter ist 1,72 und vererbt groß.