Vollblut - Rennpferd

[Eisenschimmel]

Nee,nee - Eisenschimmel ,so einfach ist es naemlich nicht !

Da bist du eben auch wieder bei einer vollkommen oberflaechlichen Sichtweise !

MONTJEU hatte schon 4 Derby-Sieger gebracht,bevor er starb .

Sein Jahrgang von 2008 hatte gerade einmal 78 Fohlen,nicht mit GALILEO zu vergleichen,der ueber 100 hatte.

Seine Nachkommen-Zahl fuer 2009 und 2010 war noch kleiner: 76 und 68.

Das ist eben genau immer der Punkt,der ausser acht gelassen wird,es ist ja nicht nur die Zahl der Stuten,sondern ganz klar wird der Hengst dann auch die besseren Stuten bekommen.

Es hatte eben schon seinen Grund ,dass ich : "vielleicht" sagte, - da hab' ich mir schon etwas mehr dabei gedacht - denn der Vergleich ist ganz schwer zu beurteilen.

Wenn ich mich richtig erinnere, hat GALILEO einen Derby-Sieger - und natuerlich einen:

FRANKEL

Tja, mann gut dass wenigstens einer hier nicht oberflächlich denkt...
Carlo, nicht zwangsweise bekommen die Hengste mit wenigen Stuten automatisch die weniger guten Stuten. Das sieht man z. B. an Monsun. Auf Grund seiner Erkrankung hat er immer sehr überschaubare Listen - im Vergleich zu machem Starhengst im Ausland - gedeckt. Aber als seine Leistungsfähigkeit erkannt war, hat er - bei überschaubaren Listen - nur gute bzw. bessere Stuten bekommen.
Es kommt eben immer auf die Sichtweise an...Man kann alles immer so interpretieren, dass es am besten zur eigenen Argumentation passt...

Gruß vom Eisenschimmel

[carlo]

Lieber Carlo , jeder Hengst hat auch eine Mutter und Montjeu´s Mutter
gewann Gr.3 Prix de Lutece über 3000m .
Sie ist Halbschwester zu Dadarissime , dreifacher Gruppesieger 3000/3200 m .
Floripedes ist von Top Ville , dessen Töchter u.a.Yeats , vierfacher
Ascot Gold Cup Sieger über 4000m .
Urban Sea , die Mutter von Galileo ist von Miswaki , beste Distanz um 1400m .
Wenn es Dir um die Derbydistanz 2400m geht :
Galileo hat auch IRISCHE und Ity - Derbysieger .
Montjeu mußte zu Lebzeiten noch mit seinem Vater Sadlers Wells um die besten
Stuten konkurrieren , dessen Deckhengsttätigkeit 2008 endete .
Galileo hatte 2002 seine erste Decksaison ( shuttle- Australien ) und da hatte
Montjeu seine zweite Decksaison .

Montjeu hat mehr als 4 Derbysieger , oder zählst Du nur nur das Epsom Derby .

Tut mir leid Ramzes ,verstehe ueberhaupt nicht ,was Du mir sagen willst ?!

Nehme ja nicht an,Du meinst mir sagen zu muessen,dass jeder hengst ne Mutter hat,nehme eigentlich auch an,Du weisst,dass ich nachschaue,was die Mutter eines so wichtigen Hengstes konnte - also verstehe ich nicht ,was Du ausdruecken willst ?

Und ja - ich habe nur die Epsom Derby Sieger gezaehlt - beim Lesen von "Racehorses of 2011" habe ich ebenfalls nur in der englischen Manier : Derby - automatisch als Epsom Derby gesehen.Sorry.


Gruss,

carlo

[carlo]

Tja, mann gut dass wenigstens einer hier nicht oberflächlich denkt...
Carlo, nicht zwangsweise bekommen die Hengste mit wenigen Stuten automatisch die weniger guten Stuten. Das sieht man z. B. an Monsun. Auf Grund seiner Erkrankung hat er immer sehr überschaubare Listen - im Vergleich zu machem Starhengst im Ausland - gedeckt. Aber als seine Leistungsfähigkeit erkannt war, hat er - bei überschaubaren Listen - nur gute bzw. bessere Stuten bekommen.
Es kommt eben immer auf die Sichtweise an...Man kann alles immer so interpretieren, dass es am besten zur eigenen Argumentation passt...
Gruß vom Eisenschimmel

Ja ,dann ueberleg Dir mal welche Argumentation da eher passt - ist MONSUN die Ausnahme oder die Regel.

Davon abgesehen,vergleichst Du da auch wieder Aepfel mit Birnen - mit welchem Hengst von Gestuet Schlenderhan sollte MONSUN denn da konkurieren ? Da war kein zweiter - vielleicht TERTULLIAN ?

Das ist eine vollkommen andere Situation als auf Coolmore !

Als ich mit Coolmore ein Foalsharing machte,sagten sie mir mit MONTJEU - ja ! Mit GALILEO - nein !

Nicht weil die stute nicht gut genug war,die Gr II und Gr III Sieger brachte und 3/4 Schwester zu einem Gr I Sieger war und in jeder Generation Gr-Sieger oder Platzierte hatte - nein - weil jeder zu GALILEO wollte - der wohl auch
a) einfachere Pferde machte
b) variabler in der Distanz war und
c) - fuer Ramzes ,aber verstehe immer noch nicht,was er meint - Coolmore auch erklaerte,dass GALILEO's Soehne durch die bessere Familie hoehere Chancen als Sire eingeraeumt wurden.

Deshalb machten sie kein Foal-sharing bzw. nur mit ihren langjaehrigen Partnern.

Coolmore selbst konnte nicht ganz verstehen - 2007 - warum der Zulauf zu GALILEO so viel hoeher war !

Daran kannst Du vielleicht etwas ablesen,Eisenschimmel !

Aber drehen wir's doch einfach einmal um,anstatt nur den Kopf zu schuetteln:

Aeussere Dich doch einmal klar - als immer zu vermeiden dich festzulegen - bekenn mal Farbe - warum Du meinst,dass es so aus der Welt ist,dass - wie ich sagte - MONTJEU vielleicht der bessere Hengst ist .

Mit dem Kopf schuetteln ist's einfach,pass nur auf ,dass Du keine Gehirnerschuetterung bekommst !!!!!!!!!!!!!


Gruss,

carlo

[carlo]

DAWN APPROACH in 6 Rennen ungeschlagen gewinnt die Dewhurst Stakes

http://www.racingpost.com/horses/horse_home.sd?horse_id=806738#topHorseTabs=horse_race_record&bottomHorseTabs=horse_form

[Ramzes]

http://www.galopp-sport.de/dvrWebApp/htdocs/aktive/nonsecure/renndaten/rennenDetail.jsp?RENNR=1264133

Die Zweijährigen in GER kurz vor dem Start WINTERFAVORIT 2012 in
Düsseldorf .

http://www.duesseldorf-galopp.de/index.php?home

Bagatelle und ich drücken Favorit Daktani v. Kallisto die Daumen .

[Ramzes]

Am Sa. 13. siegte im Caulfield Cup der Bruder zur Championstute Black Caviar .
Dritter wurde Epaulette ( 3.dam Anna Paola , Gestüt Röttgen )

[Ramzes]

Samba Brazil v. Teofilo ( v. Galileo ) - Sasuela v. Dashing Blade -
Halbschwester zu Samun drittplac. in Gr.3 Premio Verziere , Milan .

[Ramzes]

Limario v. Areion - Limaga v. Lagunas ist der neue Winterfavorit 2012 -
Anatol Artist v. Doyen - Anna Spectra v. Spectrum - Anständige v. Star Appeal
Wildheart v. Manduro - Zaynaat v. Unfuwain - Walesiana v. Star Appeal

[carlo]

Mit JASHUA TREE hat wieder ein MONTJEU Sohn nun in Canada ein Gr I Rennen gewonnen.

Wigmore Hall v.HIGH CHAPARRAL war gestern 4. - dieser schlug im letzten Rennen in Woodbine (Can) 'Unseren" SCALO - war damals 4. und gestern 7 .

[carlo]

SCALO's Formen:

http://www.racingpost.com/horses/horse_home.sd?horse_id=757865#topHorseTabs=horse_race_record&bottomHorseTabs=horse_form

[Ramzes]

Die National - Hunt - Szene nimmt wieder Fahrt auf :
Dark Tango v. Lando wird Zweiter im Novice Hurdle Gr.3 in IRE .
Net Lovely v. Network siegt in France Gr.3 Steeplechase .
Bel La Vie v. Lavirco , Zweiter im Listen.R.-Hurdle , F

[Ramzes]

http://www.wz-newsline.de/lokales/krefeld/sport/galoppsport-pastorius-laeuft-vor-den-augen-der-queen-1.1127412

Pastorius mit Frankie gegen Frankel

[carlo]

PICTURE: As one story comes to an end so another begins. At Nottingham, three days before Frankel brings the curtain down on the most illustrious of careers, a half-brother, Morpheus, takes the first tentative step of his own.

Anyone expecting to see a ready-made replacement for Frankel was swiftly disabused of the notion, however, as Morpheus, who shares a mother with his famous sibling, lost his unbeaten tag at the first time of asking, finishing seventh and beaten 14½l.

His owner Khalid Abdullah's racing manager, Teddy Grimthorpe, said: "He's fallen out of the stalls and had a good look around. He's made a little bit of headway later on. He's nice enough and had a good blow after that. He's still very green and will have learnt a lot from the experience. The ground was too soft as well."

Jockey Tom Queally added: "We'll look forward to next year with him and he will have learnt a lot from the run."

Frankel: The Wonder Horse is published by Racing Post Books on Nov 16 at the special price of £15 (rrp £20).

http://www.racingpost.com/news/horse-racing/picture-frankels-brother-morpheus-makes-debut/1135240/top/#newsArchiveTabs=last7DaysNews

[carlo]

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10860631

[Ramzes]

Die National - Hunt - Szene nimmt wieder Fahrt auf :
Dark Tango v. Lando wird Zweiter im Novice Hurdle Gr.3 in IRE .
Net Lovely v. Network siegt in France Gr.3 Steeplechase .
Bel La Vie v. Lavirco , Zweiter im Listen.R.-Hurdle , F

Lavirco mit zwei weiteren NH-Blacktype - Siegern :
Roi du Mee gewinnt in IRE Star Chase Gr.3 und Tarla gewinnt
Grabled Mares Hurdle Listen-R. in IRE .

PS : Nicht Dark Tango sondern Dara Tango v. Lando ,
s.vorangegangener Bericht .

Dynaformer + verringert seinen Abstand in der Liste der führenden
Deckhengste 2012 mit Nachkommen Grasbahn - Turf auf die
Nummer eins Stormy Atlantic ( Storm Cat - Hail Atlantis v. Seattle Slew )
durch Platz 1 und 2 in den Sycamore Stakes Gr.3 .,2400m .

Der Derbysieger Wiener Walzer v. Dynaformer - Walzerkönigin v. Kingmambo
wird 2013 seinen ersten Fohlenjahrgang präsentieren .
Standort : Gestüt Erftmühle .

http://www.turf-times.de/tt-artikel/deckplan-gest-t-schlenderhan-0

[Ramzes]

http://www.racingpost.com/horses2/cards/card.sd?race_id=566212&r_date=2012-10-20#raceTabs=lc_

Caulfield Cup Gr.1 , Australien .
Sanagas und Ibicenco im Aufgebot des Starterfeldes .
Der Caulfield Cup ganz allgemein gilt als Vorbereitung für den Melbourne Cup .

Mal sehen , wie sich Dunaden schlägt .

[carlo]

Dunaden: Three wins from three starts in Australia after Caulfield triumph
PICTURE: AAP Racing

Melbourne star Dunaden claims Caulfield Cup


By Nicholas Godfrey 6:18AM 20 OCT 2012

Report: Australia, Saturday

Caulfield: BMW Caulfield Cup (Group 1 hcap) 1m4f, turf, 3yo+


hier zu finden:

http://www.racingpost.com/news/live.sd?event_id=1011509

[Ramzes]

Im Trubel des Frankel-Sieges ist es ein wenig untergegegangen , daß in
Ascot auch GER-roots punkten konnten .

Gr.3 British Champions Fillies & Mares Stakes mit Shirocco Star v.
Shirocco ( v. Monsun ) auf Platz 2 .
Gr.2 British Champions Long Distance Cup mit Askar Tau v. Montjeu -
Autriche v. Acatenango auf Platz 3 .
Und last not least der amtierende GER-Derbysieger Pastorius , aktuell der am
zweithöchsten eingeschätzte Dreijährige Europas , der als einziger Vertreter
des EU-Derbyjahrgangs im Feld gegen die besten Pferde der Welt
Frankel - Cirrus des Aigles - Nathaniel auf Platz 4 in den Champion Stakes Gr.1
einkam .
Im weitesten Sinne auch Nathaniel , der in Partnerschaft Lady Rothschild
anteilmäßig Newsells Stud , A. Jacobs gehört ( s.a. Fährhof ).

[Ramzes]

Sehr schön !
Novellist gewinnt sicher mit 4 1/2 Längen den Gran Premio
del Jockey Club Gr.1 .

[carlo]

Frankie im naechsten jahr nicht mehr beim Scheich !

http://www.bloodhorse.com/horse-racing/articles/73745/dettori-godolphin-to-part-ways-in-2013