Frage an VB-Züchter und Liebhaber

[Ramzes]

@cps5
Ich denke, du täuscht dich. Es gibt in D keine 1000 VB Fohlen mehr im Jahr. Die VB Rennen haben sich verändert. Weg von langen, hin zu kürzeren Distanzen. Dadurch werden die Vollblüter langsam aber sicher anders, weg vom ausdauernden Typ der in die Warmblutzucht passt, hin zu Quarterhorsetypen, bergab konstruiert, die nicht mal mehr vernünftig galoppieren sondern nur noch rennen.
Es wird schwieriger, für die WB Zucht geeignete Stuten zu finden, besonders wenn man auf eine gewisse Springeignung Wert legt.
Die Trakehnerzucht als leuchtendes Beispiel anzuführen passt auch nicht. Vom besseren Sport sind die ja mittlerweile (bis auf ganz vereinzelte Ausnahmen) ganz weit weg.

Das hast Du geschrieben , da hast Du Dich explicit auf D wie Deutschland
bezogen .

[ganzkleinewolke]

Also ich habe eben rein aus Interesse einmal nach VB Fohlen gesucht bei ehorses. Glaube, es hatte nur eine handvoll, gemischt mit ox....wo findet man denn welche, wenn man sie sucht ?

[Jessy.]

Vollblutfohlen gehen im Prinzip nie in den Verkauf. Zumindest nicht in Rennställen und wenn würde ich mich fragen was mit dem Fohlen nicht stimmt.
Es werden sowieso kaum noch xx Fohlen geboren.
Entweder gehen sie dann 1 jährig oder 2 jährig zur Auktion oder erst mal ins Renngeschehen. Die meisten werden dann mit 3/4 aussortiert wenn sie gar nicht wirklich talentiert sind, der Rest halt nach und nach.

[fanniemae]

dann guck mal alljährlich die lots bei brightwells tattersalls auction an - da beschicken rennomierte dt VBgestüte mit ihren absetzern vom aktuellen jahr. und bei dem ein od anderen haus handelt es sich da durchaus um komplette jahrgänge.

[Ramzes]

dann guck mal alljährlich die lots bei brightwells tattersalls auction an - da beschicken rennomierte dt VBgestüte mit ihren absetzern vom aktuellen jahr. und bei dem ein od anderen haus handelt es sich da durchaus um komplette jahrgänge.

Das ist richtig , nicht nur im Vollblutzuchtland no.1 in Europa ,IRE ,GB
werden auch Absetzer verkauft .

http://www.tattersalls.com/decfoals-sale-overview.php

Nicht wenige werden dann als Jährlinge erneut angeboten auf den Auktionen ,
...sog. Pin Hooker , die auf Wertsteigerung setzen .
Goffs IRE November foal sales .
Goffs December National Hunt , auch foals .
In IRE macht sich bei den Preisen das Überangebot wieder
bemerkbar im unteren Drittel .
.Im überschaubarem GER Auktionsgeschehen hat sich das
Geschäftsmodell nicht durchgesetzt .

[Ramzes]

Vollblutfohlen gehen im Prinzip nie in den Verkauf. Zumindest nicht in Rennställen und wenn würde ich mich fragen was mit dem Fohlen nicht stimmt.
Es werden sowieso kaum noch xx Fohlen geboren.
Entweder gehen sie dann 1 jährig oder 2 jährig zur Auktion oder erst mal ins Renngeschehen. Die meisten werden dann mit 3/4 aussortiert wenn sie gar nicht wirklich talentiert sind, der Rest halt nach und nach.

In GER gehen hauptsächlich Jährlinge auf die Auktionen ,
auch auf Auktionen im Ausland .
Die Breeze Ups für Zweij. sind in GER auch eher zweitrangig .
Der eine oder andere Züchter behält sein Produkt , schickt evtl.
wegen der Auktionsrennenberechtigung in eine Jährlings-Auktion
und kauft zurück .
STUTEN gehen logischerweise , wenn die Leistung / Abstammung
zusagt in die Vollblutzucht , meist nach 3/ 4j. Saison . Andere Stuten laufen
durchaus länger , ähnlich der Hengste und Wallache .
In etwa so viel wie importiert wird , wird auch ins Ausland verkauft .

[ganzkleinewolke]

dann guck mal alljährlich die lots bei brightwells tattersalls auction an - da beschicken rennomierte dt VBgestüte mit ihren absetzern vom aktuellen jahr. und bei dem ein od anderen haus handelt es sich da durchaus um komplette jahrgänge.

Heisst, jung werden sie teuer verkauft (also tendentiell), schon einmal nicht im Inland (D) - die eigentlich "günstigste" Chance zum Kauf für die WB Zucht ist, wenn das hoffnungsvolle Füllen zur lahmen Ente mutiert. Denn aus der ein oder anderen VB Gruppe weiss ich, dass das dann nicht teuer ist. Dann muss man/ frau nur noch DEN Blick haben

[Ramzes]

Heisst, jung werden sie teuer verkauft (also tendentiell), schon einmal nicht im Inland (D) - die eigentlich "günstigste" Chance zum Kauf für die WB Zucht ist, wenn das hoffnungsvolle Füllen zur lahmen Ente mutiert. Denn aus der ein oder anderen VB Gruppe weiss ich, dass das dann nicht teuer ist. Dann muss man/ frau nur noch DEN Blick haben

Das mit dem jung und teuer sollte man nicht verallgemeinern ,
das geht von ...bis ...
Da die Pferde , die Enten , nun ausgewachsen sind nach Verlassen
des Rennstalles , ...klar ,...mit dem BLICK besser einzuschätzen .

[Jessy.]

Hab übrigens gerade den Text der Stutbucheintragung gefunden wenn es jemand interessiert:

Sympathische, blutgeprägte Stute mit großen Linien. Halsung dürfte etwas länger sein, wirkt in Stand und Bewegung etwas überbaut (ist sie ja auch). im Bewegungsablauf mit guter Mechanik bei groß angelegter Galoppade. Am Sprung sehr clever mit guter Übersicht und genügend abfußend.

[cps5]

Für die Züchtung eines talentierten Vielseitigkeitspferdes und für geeignete Junioren-Pferde sicher nicht das Schlechteste ...

[Gast]

Es gibt auch genug Käufer die ein Fohlen (was noch im Mutterleib ist) kaufen. Und die geben u.U.
ne Menge Geld dafür aus.

Vollblutfohlen gehen im Prinzip nie in den Verkauf. Zumindest nicht in Rennställen und wenn würde ich mich fragen was mit dem Fohlen nicht stimmt.
Es werden sowieso kaum noch xx Fohlen geboren.
Entweder gehen sie dann 1 jährig oder 2 jährig zur Auktion oder erst mal ins Renngeschehen. Die meisten werden dann mit 3/4 aussortiert wenn sie gar nicht wirklich talentiert sind, der Rest halt nach und nach.

[Ramzes]

Es gibt auch genug Käufer die ein Fohlen (was noch im Mutterleib ist) kaufen. Und die geben u.U.
ne Menge Geld dafür aus.

Das ist richtig , aber gilt für die absolute Elite !
Die tatsächlichen Preise lassen sich doch ganz einfach im Internet
recherchieren , ...der Median beträgt bei Goffs Nov.Breedng Stock 15.000 € .

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Median

Wenn beim Anbieter Aga Khan steht , geht automatisch bei den Käufern / Agenten die rote Lampe an . Schließlich hat man schon vorab den Katalog durchforstet .

In diesem Jahr kam die komplette Wildenstein Zucht zum Verkauf ,

http://www.goffs.com/sales-results/sales/the-wildenstein-stables-dispersal-hit-section

Unter diesen besonderen Umständen waren auch ein paar durchaus erschwingliche junge Stuten dabei .
Die Creme de la Creme findet fast immer ihren Absatz im oberstem Bereich .
So die von einem Tophengst tragende Mutter des doppelten Derbysiegers Harzand , für
die Newsells Stud auf der Tattersalls Dec.den Höchstpreis
2 Mio.Guineas erreichte , ...Eisen schmieden solange es heiß
ist . Von dieser Mutterstute gibt es zwei Töchter als Nachzucht .

http://www.agakhanstuds.com/Stallions/201300268/Pedigree/en

Die Mutter , also die mit dem Höchstpreis soll nun von Galileo , dem
Halbbruder von Harzands Vater , Worldchampion Galileo gedeckt werden.

Und im September bei den Sportsmen Yearling Sales gingen bei den
Verkäufern die Alarmglocken an wegen nicht ganz so
erwarteten Preisen und Verkaufsquote .

Ich würde doch auch nie auf die Idee kommen , die Auktionsspitzen
in Verden auf den Rest des Angebotes zu übertragen .

http://www.goffs.com/winners

...Jet Setting , Designs On Rome , ...Obviously !

[Gast]

Ich wollte auch nur damit widerlegen, was Jessy geschrieben hat. Und wollte damit kund tun
das eben doch VBFohlen verkauft werden.
Nicht mehr und nicht weniger.


Aber Ramsez: Wenn wir schon einmal dabei sind..... kannst Du
evtl. herausbekommen wo Tanga Tanga ist?

Sie wurde allerdings - wenn ich richtig informiert bin - als Reitpferd
angeboten.... Schon einmal Danke

[Ramzes]

Okay , dann ist das geklärt .
Oben erwähnte ich Obviously , der als Fohlen für 2000 € verkauft wurde und
nun 8 j. - Wallach in diesem Jahr den Breeders Cup Turf Sprint Gr.1
gewinnen konnte , 2,3 Mio $ bei 29 Starts , 13 - 6 - 4 .

[Jessy.]

Ich meinte jetzt eher speziell in die Warmblutzucht. Den darum gehts hier ja. Das Fohlen verkauft werden klar, aber in die Warmblutzucht doch eher weniger.

[Eisenschimmel]

Die meisten posts hier gehen ja nicht auf die Eingangsfrage von cps5 ein ... gefragt war nach dem Stellenwert der Korrektheit des Fundaments in der Vollblutzucht. Zu allen Zeiten wurde in der Vollblutzucht auf Korrektheit geachtet ... auch auf den Auktionen - speziell denen der Jährlinge - spielt ein korrektes Exterieur eine bedeutende Rolle. Grundsätzlich achten auch Vollblutzüchter auf Korrektheit ... und schauen wir uns die Vollblüter im Rennsport an, dann sind die, die in der Oberklasse laufen auch die mit dem korrektesten Exterieur - auch aus Reitpferdesicht. Grundsätzlich ist ein korrektes Exterieur bei jeder Pferderasse wünschenswert, und da unterscheiden sich die Pferderassen kaum, einmal abgesehen von rassespezifischen Besonderheiten.

Gruß vom Eisenschimmel

[Ramzes]

Ich meinte jetzt eher speziell in die Warmblutzucht. Den darum gehts hier ja. Das Fohlen verkauft werden klar, aber in die Warmblutzucht doch eher weniger.

...das ist richtig , ...eher Nicht !

Eisenschimmel , ab und an kann man auch mal andere Fragen ,
die sich so im Laufe ergeben bearbeiten .
Kannst Dich auf die Suche nach Tanga Tanga machen !
Stop !
v.Sholokhov 2008 geboren , Züchter Hofgut Mappen ,...vielleicht dort ???

[TahitiN]

Traumtänzerin (Tanga Tanga) Bes. laut Dirktorium N. Hauk. Mehr ist da auch nicht

[Gast]

Ramsez, TahitiN: Danke für Eure Recchersche.

[cps5]

Danke Eisenschmmel, habe gehofft, dass du dich auch zu Wort meldest.

Der sehr allgemein gehaltene Vorwurf an Vollblutzüchter, sie würden auf das Fundament gar keinen Wert legen, kam mir höchst unlogisch vor. Selbst wenn man diesen Züchtern übersteigertes Profitdenken unterstellen wollte (was ich persönlich nicht tue und auch nie getan habe), wäre es blödsinnig, Leistungsfähigkeit sowohl im Hinblick auf das momentane Vermögen als auch hinsichtlich langfristiger Überlegungen bezüglich der Haltbarkeit durch die Akzeptanz von schwerwiegenden und leistungsmindernden Gebäudefehlern auf Spiel zu setzen. Erst recht, wenn man hohe Summen investiert, die ja bei der Decktaxe schon beginnen.

Es ist also nciht anders wie in allen Pferdezuchten: Die größten Probleme entstehen durch "Züchter", die nach dem Motto anpaaren: Wenn die Stute für den Sport (auf welcher Ebene auch immer) nichts taugt, dann züchte ich mit ihr. Die meisten mit dem blauäugigen Hintergedanken, dass der Hengst alle Probleme auf einmal beseitigt. Aber auch beim besten Hengst ist das Fortpflanzungsorgan kein Zauberstab.