Quaterback springorientiert anpaaren?

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  • arosa
    • 14.10.2004
    • 2823

    #21
    OK - da schlägt aber wohl eher Zeus als der Rubinstein durch

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    • hike
      • 03.12.2002
      • 6721

      #22
      Aber das ist ja das schwierige: VIELSEITIGE Pferde zu züchten, keine Fachidioten.

      Mit meiner Grand Canyon kann ich auch Dressur reiten, meine FH macht einen guten Sprung, wenn auch die Donnerschlag alle Stangen stehen lässt

      LG HIke
      Jede Reise fängt mit einem ersten Schritt an!

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      • Benjie
        • 02.06.2003
        • 3249

        #23
        mir persölich scheint quaterback vom exterieur her nicht der geeignetste, für die springpferdezucht zu sein.
        auch was seine rittigkeit anbelangt, so hatte er schon auftritte, die einen zumindest nachdenklich stimmen, ob er als rittigkeitsvererber in die zuchtgeschichte eingeht.
        ein toller typ und ein bewegungskünstler, das unterschreib ich jetzt sofort, den rest soll er erst zeigen.
        ...ich rate euch vor allem, die Zuchtstuten in Ehren zu halten;
        ihr Rücken ist ein Thron der Ehre und ihr Unterleib ein unerschöpflicher Schatz.
        (100.Koransure)
        http://www.arcor.de/palb/thumbs_publ...lbumID=4094841
        http://www.arcor.de/palb/thumbs_publ...lbumID=4095145

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        • P-Linie
          • 18.06.2008
          • 801

          #24
          Sehe ich ähnlich Benjie...

          Mal schauen was die ersten 3-jährigen unterm Sattel zeigen...

          Leider müssen wir jetzt immer noch 3 Jahre warten ob sich unsere Primel so entwickelt wie wir es erhoffen / erwarten.

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          • quo vadis
            • 27.01.2007
            • 338

            #25
            ich hab am we einen his highness aus einer escudo mutter gesehen und war sehr postiv von ihm überrascht.super rittig und n schöner sprung

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            • Guido
              • 15.08.2008
              • 93

              #26
              tja, das ist schon so eine Sache mit Bolero, Brentano II und Co. Rittig ohne Ende. Hochveranlagt für Dressur und nicht selten schick.

              Aber um welchen Preis? Schaut euch mal die Zuchtwerte der "B"-Linie an. Das Spring-Versagen zieht sich ja praktisch ohne Ausnahme ganze Generationen durch. In dieser Hinsicht scheint Bolero wirklich bemerkenswert stark abgesichert zu sein.

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              • Lisa83
                • 04.02.2005
                • 1172

                #27
                unabhängig von Quarterback, bei manchen Anpaarung, die ich in Kollektionen von Auktionen und Vorauswahlen/Körungen oder in Internetanzeigen lese, sitze ich manchmal davor und frage mich "WAS hat der Züchter sich dabei gedacht???"
                sicher, kommt es mal vor, dass einer mit Dressurabstammung auch springen kann oder andersrum, aber ich käme überhaupt nicht auf eine "Mischidee"?
                Mir riet einer zu Floresco auf meine Stute, der sei so rittig, aber ich mach doch nicht das schöne Acord-Blut mit einem Dressurler "kaputt"?
                Natürlich kann es sein, dass es dann trotzdem springen kann, aber es gibt auch n Weltmeyer der S geht, deswegen nutzt man den trotzdem nicht als Springvererber?
                Und weiter gedacht, es fällt ein Stutfohlen, das soll irgendwann mal gedeckt werden, WIE macht man dann weiter?
                Und wenns mal ein gekörter Hengst wird, für welche Stuten nutzt man "sowas"?
                Lange Rede, kurzer Sinn, ch schließe mich uneingeschränkt Linaro an
                Ein Pferd ist immer nur so gut wie man es behandelt.

                Avatar: "Chaoli" von Colbert GTI - Acasino - Acord I *16.2.2010

                http://nienni.oyla20.de/cgi-bin/hpm_homepage.cgi

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                • Hobbyzüchter

                  #28
                  Zitat von Lisa83 Beitrag anzeigen
                  unabhängig von Quarterback, bei manchen Anpaarung, die ich in Kollektionen von Auktionen und Vorauswahlen/Körungen oder in Internetanzeigen lese, sitze ich manchmal davor und frage mich "WAS hat der Züchter sich dabei gedacht???"
                  sicher, kommt es mal vor, dass einer mit Dressurabstammung auch springen kann oder andersrum, aber ich käme überhaupt nicht auf eine "Mischidee"?
                  Mir riet einer zu Floresco auf meine Stute, der sei so rittig, aber ich mach doch nicht das schöne Acord-Blut mit einem Dressurler "kaputt"?
                  Natürlich kann es sein, dass es dann trotzdem springen kann, aber es gibt auch n Weltmeyer der S geht, deswegen nutzt man den trotzdem nicht als Springvererber?
                  Und weiter gedacht, es fällt ein Stutfohlen, das soll irgendwann mal gedeckt werden, WIE macht man dann weiter?
                  Und wenns mal ein gekörter Hengst wird, für welche Stuten nutzt man "sowas"?
                  Lange Rede, kurzer Sinn, ch schließe mich uneingeschränkt Linaro an
                  Das ist so schon alle richtig. Aber es ist duchaus die Möglichkeit auf "die Anpaarungsidee"! Alle schütteln den Kopf, bekloppt, geht nicht ...

                  Und dann gibt es ein Ergebnis .....

                  Ob der Quaterback in Richtung Springen der Richtige ist ... ich habe auch erhebliche Zweifel.

                  Aber neue Dinge werden nur "entdeckt", wenn der Mensch bereit ist über das Unmögliche nachzudenken und alles in Frage zu stellen.

                  ... sonst würde die Mauer heute auch noch stehen ...

                  Kommentar

                  • Körsi
                    • 03.12.2007
                    • 145

                    #29
                    Zitat von quo vadis Beitrag anzeigen
                    ich hab am we einen his highness aus einer escudo mutter gesehen und war sehr postiv von ihm überrascht.super rittig und n schöner sprung
                    Mal so nebenbei: Unsere beiden HH's haben auch eine richtig schöne Manier!!

                    Lg Körsi (die glaubt, dass man zwar eine klare Linie setzen muss (um auch zu verkaufen), aber nicht nur auf Papier (rum-)reiten, bzw. (rum-)springen kann!)

                    Kommentar

                    • P-Linie
                      • 18.06.2008
                      • 801

                      #30
                      Wenn alle immer nur mit dem Strom schwimmen wird es uns auch keinen Schritt vorwärts bringen...

                      Die Idee den QB springbetont anzupaaren kann hierbei auch durchaus als exemplarisch angesehen werden und man muss es jetzt nicht unbedingt an ihm festmachen.

                      Sicher gibt es dazu noch genügend anderen Beispiele.

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                      • arosa
                        • 14.10.2004
                        • 2823

                        #31
                        Was will man als Züchter (falls man einen solchen auch als solchen bezeichnen sollte ) denn mit einem Zuchtprodukt das irgendwie von allen "ein bisschen" kann, aber eigentlich nichts wirkliches? Ein bisschen A und ein kleiner Sprung auch ganz nett?

                        Die Bolero Linie ist ja ein schönes Beispiel. Wer um Himmels Willen will denn einen Brentano unbedingt M Springen gehen sehen tssss da kaufe ich mir doch lieber einen C x A oder C x F oder ähnliches.

                        Das ist doch so als wenn ich einen Teckel mit einem Apportier(Golden Retriever o.ä.) anpaare und mir erhoffe, dass das Produkt ein wasserbegeisterer Apportier-und Bauhund wird - das Produkt wird weder das Eine noch das Andere richtig können, schon alleine deswegen weil er nicht mehr in den Bau kommt

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                        • polarmaid
                          • 26.09.2005
                          • 2151

                          #32
                          Prinzipiell muss ich all den Vorredner Recht geben, die da sagen, Springblut nicht mit "Anti-Springern" verderben, wobei der Umkehrschluss "Springblut" auf Dressurler immer wieder sportliche Früchte trägt. Für die Tatsache, dass man mit solchen "Mischanpaarungen" erfolgreich weiter züchten kann, ist aktuell Don Diamond ein schönes Beispiel: Carolus auf einen eher dressurbetonten Stamm und dann Diamond Hit = Don Diamond. Und dessen Fohlen wiederum konnten ja durchaus überzeugen.
                          Was nun Quaterback betrifft: wir züchten selber mit einer Stute aus dem P-Stamm aus Neustadt/D., doch etwas anders zusammengestellt, von Paradiesvogel aus einer Brandenburger-Mutter. Hier fehlt der Brentano II, die Stute lief selber im Endring der Landesschau, überzeugt durch viel Bewegung und....macht auch noch einen sehr vernünftigen Sprung. Bis jetzt war die Stute immer dressurmäßig angepaart (mit schönem Erfolg), habe aber im Hinterkopf eventuell mal etwas anderes zu versuchen?!?
                          Aber wie gesagt in ihrem PEdigree fehlt (leider?!?) Brentano II.....
                          Lange Rede , kurzer Sinn, obwohl "QB-Fan" eben aufgrund der konsoldierten Linie, würde ich ihn eher nicht in Richtung springen anpaaren, aber lassen wir uns doch mal überraschen, wenn dann die Ersten mal unter dem Sattel sind.
                          Bezüglich der Rittigkeit hätte ich übrigens keine Bedenken, man kann vieles auch machen oder besser zu viel machen.......

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                          • Veracruz9
                            • 26.03.2002
                            • 3848

                            #33
                            Quaterback an eine richtige echte Springstute anzupaaren macht doch keinen SInn...
                            möchte man das Springen nicht ganz aus den Augen verlieren sollte man vielleicht an Doppeltveranlagte Stuten mit Springpedigree anpaaren wenn man das möchte.

                            Das ist ja etwas, was der Donnerhall-Sippe auch gut steht, und da sind bei uns mittlerweile einige dabei, die sich ländlich gut machen.

                            Und z.B. Daddy Cool zeigt sich ja auch eindeutig Doppelt veranlagt.
                            Drehe dich in den Wind damit er dir die Haare aus den Augen wehen kann

                            Kommentar

                            • CoFan
                              • 02.03.2008
                              • 15252

                              #34
                              Zitat von Veracruz9 Beitrag anzeigen
                              Quaterback an eine richtige echte Springstute anzupaaren macht doch keinen SInn...
                              möchte man das Springen nicht ganz aus den Augen verlieren sollte man vielleicht an Doppeltveranlagte Stuten mit Springpedigree anpaaren wenn man das möchte.

                              Das ist ja etwas, was der Donnerhall-Sippe auch gut steht, und da sind bei uns mittlerweile einige dabei, die sich ländlich gut machen.

                              Und z.B. Daddy Cool zeigt sich ja auch eindeutig Doppelt veranlagt.
                              Genau so sehe ich das auch.

                              Wenn ich die Rittigkeit in einem reinen Springstamm verbessern will, dafür brauch ich doch keinen Quaterback einzusetzen. Dafür gibt es immer noch Doppelvererber, bzw bewährte Springer, die auch das verbessern.

                              Deutlich doppelveranlagte Stuten mit QB klingt für mich auch besser, da ich dann ja immer noch auf ein gutes Dressurprodukt hoffen kann. Eben für den Fall, dass ich im Fohlenalter vermarkten will.

                              Zuchtversuche kann jeder machen, aber die muss er dann auch aussitzen können - ohne zu jammern, falls es mit dem Verkauf nicht klappt.

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                              • hike
                                • 03.12.2002
                                • 6721

                                #35
                                Daher plädiere ich ja immer für doppeltveranlagt! Wobei die Hengste, die das vererben, auf Grund der Dressurler oder Springler -Geschichte immer rahrer gesät sind. Man findet sie allerdings immernoch eher im Springsektor (z.B. Conteur, Peking)

                                LG HIke
                                Jede Reise fängt mit einem ersten Schritt an!

                                Kommentar

                                • arosa
                                  • 14.10.2004
                                  • 2823

                                  #36
                                  Du musst die Mutterstämme im Visier haben und nicht nur den Hengst, der womöglich mal zufällig "doppelveranlagt" ist. Wenn der Mutterstamm erstklassige Springer hervorbringt sowie erstklassige Dressurler kann man den Hengst - so denn er tatsächlich auch nach HLP als doppelveranlagt angesehen werdenkann - tatsächlich als doppelveranlagt ansehen (natürlich erst mit gewisser Gewähr wenn die jüngsten Nachkommen im Turniersport erfolgreich laufen).

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                                  • Timpe
                                    • 29.03.2006
                                    • 257

                                    #37
                                    Ich hätte den Weg anders gewählt. Wenn ich Springststuten bewegungsmäßig verbessern will, so nehme ich Springhengste mit Bewegungspotential (z.B. Contendro oder Quattro um in der Q Linie zu bleiben).

                                    Wenn man aus die Stute in Richtung Dressur (bei entsprechender Veranlagung) weiterentwickeln will kann man durchaus einen Dressurhengst nehmen. Das Fohlen mag dann vielleicht auch noch gut springen können eine züchterische Weiterentwicklung in Richtung Springen ist dann sicherlich nicht mehr gegeben, sondern es ist dann wohl eher ein Endprodukt. Später dann damit wieder Springpferde züchten zu wollen ist sicherlich zu riskant und man hat eine Generation "verschenkt".

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                                    • Veracruz9
                                      • 26.03.2002
                                      • 3848

                                      #38
                                      Zitat von arosa Beitrag anzeigen
                                      Du musst die Mutterstämme im Visier haben und nicht nur den Hengst, der womöglich mal zufällig "doppelveranlagt" ist. Wenn der Mutterstamm erstklassige Springer hervorbringt sowie erstklassige Dressurler kann man den Hengst - so denn er tatsächlich auch nach HLP als doppelveranlagt angesehen werdenkann - tatsächlich als doppelveranlagt ansehen (natürlich erst mit gewisser Gewähr wenn die jüngsten Nachkommen im Turniersport erfolgreich laufen).
                                      Wir waren doch grad beim Thema Quaterback... insofern Hengst im Visier...

                                      Daher plädiere ich ja immer für doppeltveranlagt! Wobei die Hengste, die das vererben, auf Grund der Dressurler oder Springler -Geschichte immer rahrer gesät sind. Man findet sie allerdings immernoch eher im Springsektor (z.B. Conteur, Peking)

                                      LG HIke
                                      Richtig...

                                      Es gibt ja einige Dressurhengste, wie den erwähnten Bolero, der ratzefatze alles Springen zunichte macht...
                                      Wo man auch gar nciht darauf achtet.. es soll ja Dressur gehen...

                                      Bei den Springern wird mehr wert darauf gelegt. Einen guten Galopp sollte das Pferd eh haben, und bei den technischen Parcours auch etwas mehr Rittigkeit...
                                      Und im allgemeinen lassen sich denke ich ohnehin die Pferde die im Hinblick auf die anderen beiden GGA totalausfälle sind nicht mehr so gut verkaufen...
                                      Zumindest für die breite Masse.

                                      Ich hätte den Weg anders gewählt. Wenn ich Springststuten bewegungsmäßig verbessern will, so nehme ich Springhengste mit Bewegungspotential (z.B. Contendro oder Quattro um in der Q Linie zu bleiben).

                                      Wenn man aus die Stute in Richtung Dressur (bei entsprechender Veranlagung) weiterentwickeln will kann man durchaus einen Dressurhengst nehmen. Das Fohlen mag dann vielleicht auch noch gut springen können eine züchterische Weiterentwicklung in Richtung Springen ist dann sicherlich nicht mehr gegeben, sondern es ist dann wohl eher ein Endprodukt. Später dann damit wieder Springpferde züchten zu wollen ist sicherlich zu riskant und man hat eine Generation "verschenkt".
                                      Leider eben nicht nur eine Generation... eher mal 4... einen Brentano II will keiner im Springpedigree haben... so sehr sich der Dressurreiter auch freut...
                                      Drehe dich in den Wind damit er dir die Haare aus den Augen wehen kann

                                      Kommentar

                                      • quo vadis
                                        • 27.01.2007
                                        • 338

                                        #39
                                        mmh naja aber als ich das pedigree gelesen hab mit his highness hab ich auch erts gedacht-ach nein was soll n das aber war dann halt auch sehr positiv überrascht.
                                        ab und zu einen dressurler der springen nicht vernichtet aber rittigkeit verbessert find ich jetzt nicht schlecht.

                                        aber genauso hab ich mich über ne abstammung gewundert,die ich letztens in ner verkaufsanzeige gelesen habe samba hit x levisto x kolibri.

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                                        • arosa
                                          • 14.10.2004
                                          • 2823

                                          #40
                                          Veracruz

                                          Ich rede von der Stutenlinie des Hengstes, der Hengste ...


                                          Jeder Hengst hat eine Mutter und wenn die Stutenlinie (der Hengstmutter) das nicht hergibt siehe was ich oben geschrieben habe ...

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