Um 11.07 reitet Edward Gal mit Totilas live im Stuttgart

[monti]

@Cofan
deine Einwürfe bringen nichts Konstruktives....und verhindern kannst du dieses Schubladen-Denken und dieses entweder "Dafür" oder "Dagegen" einiger User auch nicht....egal um welches Thema diskutiert wird....

ich wiederhole nochmal:
die pferdeschonende Ausbildung der Dressurpferde unter "Horsemenship"-Gesichtspunkten ist auf breiter Ebene ! nicht mehr gegeben....da hilft auch kein:
Guck DER macht es auch - also ist es doch ok.....ALLE machen es doch (mehr oder weniger)....

vor Jahren war die VS-Reiterei an einer Grenze angelangt.....und Proteste auf allen Ebenen haben neue Regelungen geschaffen....

genauso die VS-Strecken bei den Fahrern, die in keiner Weise mehr pferdegerecht waren....das (Pferde)Material hielt nur noch ein bis zwei Saisons !!! ein bekannter Züchter sagte mir damals:
DAFÜR züchte ich NICHT.....

[frau holle reloaded]

ich wiederhole nochmal:
die pferdeschonende Ausbildung der Dressurpferde unter "Horsemenship"-Gesichtspunkten ist auf breiter Ebene ! nicht mehr gegeben...

...so würde ich es auch sehen
oder glaubt hier wirklich jemand,dass die hier oft hochgelobten dt.ausbildner `lieb`zu ihren pferden sind?

[CoFan]

...so würde ich es auch sehen
oder glaubt hier wirklich jemand,dass die hier oft hochgelobten dt.ausbildner `lieb`zu ihren pferden sind?

Die andere Frage ist, ob pferdeschonende Ausbildung immer mit "lieb" gleichzusetzen ist? Wobei dabei wahrscheinlich erstmal zu klären wäre, was Du darunter verstehst.

[frau holle reloaded]

...du weißt schon,was ich mit `lieb`unter anführungsstrichen meine
altersgerecht,pferdegerecht,nicht prügeln,hauen,aufspornieren,reißen,würgen,auf tages verfassung eingehen,nicht dopen....das ganze programm halt

[CoFan]

...du weißt schon,was ich mit `lieb`unter anführungsstrichen meine
altersgerecht,pferdegerecht,nicht prügeln,hauen,aufspornieren,reißen,würgen,auf tages verfassung eingehen,nicht dopen....das ganze programm halt

Also meinst Du das ganze Programm, was man in egal welchem Lager unabhängig von der Disziplin und der Reit- bzw Ausbildungsweise finden kann.

[frau holle reloaded]

...finden sollte...nur macht`s halt kaum wer

[CoFan]

...finden sollte...nur macht`s halt kaum wer

Okay, war blöd formuliert von mir

Ich meinte, dass man die, die sich NICHT so verhalten überall findet.

[frau holle reloaded]

...okäh

[monti]

ja - KAUM NOCH.....aber das ist KEINE Entschuldigung !!!

es geht auch anders - OHNE dass die Pferde verhätschelt werden....

manchmal habe ich das Gefühl, dass es für viele User wirklich nur entweder oder gibt....entweder ein Pferd wird zu tode gefüttert und gepflegt.....oder geschrubbt bis zum geht nicht mehr.....als Pferdemensch muss ich mir doch bei jedem einzelnen Pferd überlegen:

quält mein Oldi sich mit Dauerschmerzen und soll ich ihn einschläfern oder schlachten lassen ?

einem stressempfindlichem Pferd Turnierstress ersparen ?

überehrgeiziges junges Pferd bremsen/ablenken bevor es sich selber tot/heiß/kaputtläuft ?

ist mein faules Pferd nur faul oder krank ?

wie erstelle ich die nächsten 5 bis 8 Jahre für mein hochmotiviertes topveranlagtes Pferd einen Trainingsplan und wie erhalte ich dabei Gesundheit, Gehlust und Motivation/Spaß an der Sache ?

welchen Schwachpunkt(e) (körperlich/seelisch) hat mein Pferd und wie muss ich das im Trainingsplan berücksichtigen ?

mit welchem Pferd kann/darf ich wie oft auf Turnier ?......habe ich einen stressunempfindlichen harten Kämpfer, der auch mal einen Puff verträgt oder ein magengeschwürempfindliches Seelchen, das viel Lob und Aufmunterung braucht ?

Wieviele Sprünge hat mein Pferd drin ? Wieviele Piaffen und Passagen ?
Wie erhalte ich mein Pferd so lange wie möglich im Turniersport gesund und leistungsfähig ?

[Gast]

[Britta]

@monti: absolut meine Meinung in allen Punkten!!!

Aber über eines sind wir uns doch auch klar. Daß die meisten (und vor allem verünftigen) Punkte im krassen Gegensatz zu dem Ehrgeiz vieler Besitzer und Reiter stehen und vor allem zum schnellen GELD.

Ich habe für mich einige Konsequenzen gezogen, denn es nützt nur wenig, wenn ich mich hier ein bißchen über die Mißstände beschwere.

[CoFan]

@Monti Es sollte auch keine Entschuldigung sein.

Wenn ich wegen überhöhter Geschwindigkeit geblitzt und zur Kasse gebeten werde, nützts mir ja auch nix, dass ich da nicht die einzige bin

@Britta Ich würde den Ehrgeiz der Besitzer/Reiter mindestens genauso gross, fett und rot schreiben. Denn im Geld verbrennenden Lager der Reiter (was ja zahlenmässig grösser ist) ist das der Hauptgrund für so manche Missstände.

[monti]

ich glaube dass es vorbei ist:
die Menschen sind härter und ehrgeiziger geworden und werden härter rangenommen....also macht man es bei den Pferden genauso - das ist ja nur konsequent.....irgendwo muss man ja hin mit seinem Frust - und an dem Chef kann man es ja nicht auslassen....

was mich so auf die Palme bringt - dass es heißt:
wer weiß, bei dem und dem und dem Ausbilder wird daheim - wenn es keiner sieht - auch mit anderen Methoden gearbeitet.....

vor über 35 Jahren habe ich diese ruhige konzentrierte pferdeschonende Ausbildungsweise mit impulsartiger Hilfengebung sehen können: jeden Tag von morgens bis abends - bei jedem einzelnen Pferd ....da hätte man filmen können so viel man gewollt hätte.....das wäre aber ein langweiliger Film geworden, es war absolut NICHTS Spektakuläres drauf zu sehen....und der Reiter saß sehr ruhig - man hat kaum eine Hilfengebung gesehen....und immer wieder dieser blöde langweilige Schritt am langen Zügel dazwischen.....tztztz ....

[monti]

@Cofan
es geht nicht um "so manche Mißstände".....es geht generell um den Umgang mit dem Pferd im Sport....und natürlich sind da Besitzer genauso angesprochen wie die Reiter und/oder Ausbilder/Trainer....

ich hatte halt 2 x Glück:
auch mit meiner Monti und dem Bernd Osterloh.....es war ein Genuß den Mann mit den jungen Springpferden arbeiten zu sehen ob zu Hause (Anlage Lupp)oder auf dem Turnier....deshalb haben wir Besitzer auch immer gerne mitgeholfen....kein Klotzen, keine Hilfszügel (nur auf einem Pferd Martingal drauf), saubere Springdressur, Arbeit an der Sprungreihe - Abstände variiert, kein Barren notwendig, da mit Hirn an den Problemen der jungen Pferde gearbeitet....ansonsten Führmaschine/Paddock und 2 Std. Weidegang....und meinem Pferd hat man es angesehen !

[Cubano]

Saludos,
da ich gestern die Kritik an dem A.Balkenhol-Ritt geübt habe, werde ich kurz mal ausführlicher:
In meinen Augen ist es eben weder klassisch, noch pferdegerecht, wenn der Sitz des Reiters so unruhig ist, wie ich das bei dem Stuttgart-Ritt nun mal gesehen habe – stimmt der Sitz nicht, wird Handreiterei draus. Das mag zwar jetzt sehr simplifiziert klingen, ist aber deshalb nicht weniger richtig. Dazu habe ich in Stuttgart halt noch die sehr unruhige Hand der Reiterin bemerkt…
Was das alles mit Xenophon und dem (berechtigten) Ruf nach klassischer Ausbildung zu tun hat? Eine Menge – immerhin ist der Trainer von A. Balkenhol eines der Aushängeschilder von Xenophon. Und da ich nun mal erwarte, dass Reden auch Taten folgen, hatte ich mir gerade von diesem Paar mehr erwartet, nämlich wirklich klassisch-feines Reiten.
In meinen Augen hat das auch nicht im Mindesten etwas mit "Dafür und dagegen"-Denken zu tun – ich beurteile schlicht das, was ich in Stuttgart gesehen habe. Was übrigens genauso für Gal und Totilas gilt.

[CoFan]

@Cofan
es geht nicht um "so manche Mißstände".....es geht generell um den Umgang mit dem Pferd im Sport....und natürlich sind da Besitzer genauso angesprochen wie die Reiter und/oder Ausbilder/Trainer....

Ach Monti, dann hätte ich halt schreiben sollen "so manche Missstände im Umgang mit den Pferden" .... allerdings hätte ich mir die Einschränkung mit "im Sport" erspart. Das liegt aber ganz einfach daran, dass ich in meinem direkten "Blickfeld" zahlenmässig eher die "Geld verbrennende" Fraktion beobachten kann.

Und von daher kenn ich das Bsp "Pferd älter und krank, einschläfern oder nicht" von Deiner Liste sehr gut.

Oder die Reiter, die nach einem anstrengenden Arbeitstag ihre Pferde (die sie eigentlich heiss und innig lieben) malträtieren und es nicht mal merken oder es sich schön reden "Pferd war heute aber wirklich zickig, da musste ich durchgreifen" und gar nicht merken, dass sie selbst der Grund dafür waren.

Oder habe ich Deine Beispiele so falsch verstanden, dass Du sowas damit gar nicht gemeint hast?

[monti]

@Cofan
was willst du von mir ?
ich habe dazu bereits früher schon einmal geschrieben, dass ich mich heute nicht mehr aufs Pferd setze, wenn ich gefrustet bin....und meinen Frust NICHT mehr am Pferd auslasse....ich schütte das Futter rein, graul mal kurz und gut ist....Kampf bringt auf BEIDEN Seiten nur noch mehr Kampf und Muskelkater dazu....und schon ist der Frust/Kampfkreislauf perfekt...

[CoFan]

@Monti Das habe ich doch gar nicht behauptet.

Aber Du hast wohl meine Formulierung von "manchen Missständen" falsch verstanden. Denn eigentlich habe ich damit genau die unterschiedlichen Bsp gemeint, die Du aufgeführt hast.

[monti]

@Cofan
ja - und deshalb habe ich schon im Vorfeld geschrieben: "auf breiter Ebene", weil das alle Sparten, alle Klassen und alle Reiter/Besitzer/Trainer mit einschließt ....

hatte vorhin keinen Bock mehr, 14 Uhr abgestochen (Chef nicht da ), 14.20 am Stall !!! - in Rekordzei Ställe gemacht, 2 Pferde auf Paddock nochmal rundlaufen lassen - und meine Stute geritten - nicht schlecht - hätte aber besser sein können - ich war zu unkonzentriert....hab den Springreiter angerufen, dass er sie wieder springmäßig reitet - zwischendurch.....nicht dass sie stinkig wird....

und vielleicht wäre es am besten ein Topic aufzumachen:

10001 Gründe, Horsemenship NICHT praktizieren zu können .....

[CoFan]

offtopic ..... Monti, weisst Du was ich eben schnell gelesen habe?

Nach "abgestochen" und "Chef" ist mir erstmal so dermassen die Spucke weggeblieben, dann habe ich erstmal richtig gelesen und laut lachen müssen über mich