Das hat sich doch schon gelohnt.....

[Kat]

deswegen sollte man ein Pferd vorher probereiten, eh man es kauft, und nicht wie im Falle T. das Pferd fuer horrendes Geld kaufen, und dann versuchen einen Reiter zu finden, der das Pferd reiten kann und auch noch das noetige Kleingeld hat, sich die Reitrechte zu erwerben. Sowas kann einfach nur schief gehen.
Ich will jetzt keine Lanze fuer IW brechen, auch ihre Reiterei behagt mir nicht, aber sie sucht die Pferde aus, und fragt dann ihre Sponsorin, ob das Pferd gekauft werden kann. Und die Bilder sind im Gegensatz zu einem MAR und T deutlich harmonischer.

http://www.youtube.com/watch?v=9JcrEKP3ysU Carl Hester im Interview - am besten kauft man 2-3j. rohe Pferde, dann hat man eine sehr solide Basis und kennt seinen Partner schon sehr gut, wenn es in Richtung GP geht. (er erwaehnt auch, dass man nicht drin steckt, ob ein Pferd gelassen bleiben kann, wenn 10000 Zuschauer ums Viereck sitzen, manche lernen es, manche nicht - fuer die sucht man dann eben einen anderen Job)

[dissens]

Offensichtlich braucht es einen Totilas, um die Rollerei auch in der breiten Öffentlichkeit zum Thema werden zu lassen. Jedenfalls ist heute in der FAZ ein längerer Artikel über Totilas und Rath auf dem Abreiteplatz mit entsprechendem Foto (der Hengst auf 45°-Winkel aufgerollt, Raths Oberkörper maximal gegen das Pferdemaul gestemmt).

Und offensichtlich brauchen die "Oberen" des Reitsports auch irgendwann die Empörung der Massen, um Dinge wie diese unsägliche 10-Minuten-Regel zu überdenken.
BIS sich da aber was - mal in der RICHTIGEN Richtung - tut, heiligt dann doch der Zweck die Mittel, so fürchte ich zumindest.

Allerliebst fand ich übrigens die Erklärung aus der Rath-Ecke, warum das (das "etwas Mehr an Kontrolle" bzw. die "etwas tiefere Einstellung" - Rath Senior) nötig sei: Der Hengst stehe ja im Deckeinsatz und habe, so Rath Junior, "ein stolzes Selbstbewusstsein", den müsse man mal so rannehmen, damit er sich keine Frechheiten herausnehme.

Jupp. Ich gehe dann jetzt mal meinen Sohn für 10 Minuten mit 'ner Dressurgerte verprügeln, dann gibt er heute bestimmt auch keine Widerworte mehr und brilliert in der nächsten Klassenarbeit...

[Rosalie]

Hoffentlich fordert in Zukunft nicht jeder das 10 Min Vergewaltigung erlaubt sind....

[Furioso-Fan]

Die Berliner Zeitung sprach davon, daß der neue Bundestrainer Jonny Hilberath beim Abreiten dabei gewesen sei. Wenn das stimmt, ist das für mich der größere Skandal als die Rath'sche Tierquälerei.
Da hätte ich doch gerne mal eine Stellungnahme dazu!
Man sollte auch S. 2 lesen, hier ist die Stellungnahme.
Und darauf einen Liebermann, aber einen doppelten...

"Der Zweck heiligt also die Mittel? Rath pariert: „Wenn das System nur aus Grobheit bestehen würde, würde es nicht zu solchen Erfolgen führen.“ Denn die Pferde, die die Holländer vorstellten, seien ja auch nicht nur Eintagsfliegen, sondern über einen längeren Zeitraum internationale Spitzenklasse.

Hilberath sieht das ähnlich: Er mische sich als Bundestrainer nicht in die eigentliche Arbeit ein, sondern koordiniere nur, erklärte der Nachfolger des vor zehn Tagen plötzlich verstorbenen Holger Schmezer. „Für mich ist entscheidend, ob der Sport funktioniert.“

Olympiasieg ist kein Selbstläufer

Das sei bei Totilas und Matthias Rath in Hagen der Fall gewesen. Zudem wunderte sich Hilberath, wie viele Leute von außen beurteilen könnten, wie stark der Reiter auf das Pferd einwirke: „Ich könnte das nicht.“ Von der Körpersprache gehe er zumindest davon aus, dass Totilas sich wohlfühle."

Da haben wir wohl eine richtige Koryphäe zum Bundestrainer bekommen... Kann man eigentlich noch mehr sinken?
Von einem Trainer sollte man doch die Basics zum Thema Einwirkung erwarten können - wie wird man Bundestrainer? Fachliche Qualifikation kann da offenbar keine Rolle spielen.
Von jedem pissigen Trainer C wird das verlangt, das zu können...

[Kat]

Von der Koerpersprache macht das Pferd einen zufriedenen Eindruck? Einbildung ist auch eine Bildung, bei manchen leider die einzige - wo ist der Kotzsmiley?

[Mirabell]

Von der Koerpersprache macht das Pferd einen zufriedenen Eindruck? Einbildung ist auch eine Bildung, bei manchen leider die einzige - wo ist der Kotzsmiley?

Stimmt, sowas fehlt hier in der Liste...




Achtung etwas OT: Hier mal Links zu Facebook, zu Personen, die sich gegen die Rollkur/LDR etc. einsetzen:

http://www.facebook.com/NoRollkur

http://www.facebook.com/FairzumPferd

Vielleicht kann man ja dort durch das Verbreiten noch mehr Menschen erreichen - auch welche, die sich da sonst keine Gedanken drüber machen - Facebook hat ja fast jeder...

[dissens]

Von der Körpersprache gehe er zumindest davon aus, dass Totilas sich wohlfühle."

Jessaas! Da hab ich seit nahezu 40 Jahren mit Pferden zu tun und weiß immer noch nicht, dass ein Pferd, das komplett auf die Vorhand gezurrt ist und kurz vor dem Purzelbaum steht, dabei wenigstens noch mit der Schweifrübe versucht, den Reiter runterzuwischen, sich in Wahrheit WOHL fühlt.

[Sleepyhollow]

http://www.rp-online.de/sport/mehr/andere/bundestrainer-kritisiert-totilas-reiter-1.2815114

hmmm, hat man ihn dann jetzt zu einem "dududu" gezwungen oder was soll das?

[suznQ]

Das macht doch nicht nur MAR mit Totilas - sondern fast sämtliche internationale Spitzenreiter - bis auf wenige Ausnahmen - reiten die Pferde mit vollem Kandarenzug (nahezu auf 90°Stellung).
Totilas funktioniert scheinbar so. Und durch die Blume wurde ja gesagt - der braucht das sonst ist er nämlich zu "selbstbewußt" - was immer man sich das jetzt vorstellen mag.
Die letzte internationale Dressurvorstellung in Live-version hab ich letztes Jahr in München gesehen (Munic intern) - der EINZIGE!! Reiter, der mir da gefallen hat war der Schwede P.Knittel. Das war eine locker flockige Vorstellung - danach gab ich mir noch 3 ReiterInnen - und bin gegangen- weil das teilweise ne Zumutung war - ich schau mir jedenfalls keine Dressur-veranstaltungen mehr an.
Mir kommt da regelmässig die Galle hoch.

[gina]

Allerdings bin ich ziemlich sicher, dass Totilas nicht so schnell auf etwas Besseres umgestellt werden könnte, dass sich die große Investition des Kaufs gelohnt hat.

mir scheint, dann gibt es einen unterschied zwischen der galschen und der rathschen rollkur.
bei ersterem kam der hengst jedenfalls nicht wie eine getillte marionette daher.......

auch kann ich keinen grossen unterschied zwischen den einzelnen nationen ausmachen,
ob die holländische rollkur schlechter ist, als deutsches gewürge oder englisches geschiebe sei mal dahingestellt,

das was in der morgenarbeit oder gar zu hause hinter verschlossener tür praktiziert wird,
zeigt sich in der prüfung ...
man muss es nur sehen wollen

[Rowi]

Dann frage ich mal hier ganz ketzerisch:

Wie gehen die Pferde dann, wenn nicht mehr gerollt wird ?!!!!
So ist doch wenigstens die Birne an seinen Platz gezogen, aber was ist, wenn das nicht mehr praktiziert wird. Dann muss Reiterlein sich eventuell der Hinterhand zuwenden, aber das wird dann ungleich schwieriger, denn dann kommt ein effektiver Sitz ins Spiel, nicht der "Rücklage-Stemm-Sitz".......Fragen über Fragen....

[Dragonfly]

Vermutlich würde der Satz "Reite erstmal auf dem Niveau, ehe du kritisieren kannst!" nicht mehr von so vielen "Profi-Reitern" kommen.... denn ohne Rollkur/LDR wäre das Feld dieser sicherlich SEHR ausgedünnt.

Zitat aus der FAZ: (http://www.faz.net/aktuell/sport/ums...-11736668.html)

Bereits vor einem Vierteljahr hatten Meldungen die Branche in Aufruhr versetzt, der niederländische Bondscoach Sjef Janssen werde nach den Olympischen Spielen in London neuer Totilas-Trainer. Hinter der aktuellen Trainingsumstellung stecke Janssen aber nicht, sagt Vater Rath. „Wir haben durch Ausprobieren gelernt“, sagt er. „Jetzt kann niemand mehr sagen, Matthias sei nur der Beifahrer von Totilas.“

Jawoll, Herr Rath.... das Reitervolk ist stolz auf Reiter/Trainer und Befürworter des LDR. Wir alle sind nämlich im Grunde zu FAUL um ein Pferd RICHTIG zu reiten.

LG
Tina

[suznQ]

Oder man unterscheidet künftig - Klassische Dressur und Sport-FEI-Dressur.

[Furioso-Fan]

Gina, es macht einen Unterschied: Generationen von Reitabzeichen-, Trainern, Fachübungsleitern und was weiß ich wird die Ausbildungsskala eingedrillt, als das Regelwerk, wonach geritten und bewertet wird.
Und nun ist es halt nicht mehr so.
nur sollte man von seiten der FN dann soviel A...h in der Hose haben, die Richtlinien abzuschaffen.
Ich hab so einen Zorn bei solchen Sprüchen eines Bundestrainers, daß ich am liebsten öffentlichkeitswirksam meine Turnierlizenz verbrennen und die Pokale, die ich bei Ausbilderwertungen für gute Jugendarbeit bekommen habe, vollgepisst vor den FN-Ausbildungsleiter stellen möchte. Oder diese jämmerlichen Gestalten mal mit Peitsche, Sporen und Kandare so traktzieren möchte wie die armen Viecher.

Wasser predigen, aber Wein trinken!

[suznQ]

Einfacher gehts auch - nicht mehr hingehen.
ergo - die großen Dressurveranstaltungen boykottieren.

[Dragonfly]

Das wäre mal ein Bild, das ich gern sehen würde.... leer gefegte Tribünen bei den Ritten einschlägiger Reiter.
Sicherlich wirksamer als diese Online-Petitionen.

LG
Tina

[carlo]

Von Dragonfly uebernommen - siehe oben !

Aus der FAZ :

http://www.faz.net/aktuell/sport/umstrittene-dressur-praxis-dagegen-protestieren-wir-auf-das-schaerfste-11736668.html

Aus der FAZ : Quote :

".........Dies setzt das Pferd physisch und psychisch unter Spannung und schränkt sein Gesichtsfeld ein. Fachleute sprechen von erheblichen Folgeschäden....Quote )

FACHLEUTE ? - wenn wirklich WISSENSCHAFTLICHE BEWEISE - vorliegen wuerden,dann waere dies fuer die FEI und die FN weitaus einfacher !

Die liegen aber nicht vor !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich lade jeden ein - mir das Gegenteil zu BEWEISEN !!!!!!!!!!!

Nicht herumfasseln wie Dr Heuchmann - ich rede von Beweise,die unvoreingenommene Tieraerzte respektieren !

Und dass mich alle hier richtig verstehen :

ICH WUERDE MIR WUENSCHEN,DASS DIESE BEWEISE GEFUNDEN WERDEN !!!!!!!!!

Aber solange dies nicht der Fall ist,werde ich nicht alles in einen Topf werfen !

Diese geistige Verwirrung ueberlasse ich anderen !

Gruss,

carlo

[Korney]

das was in der morgenarbeit oder gar zu hause hinter verschlossener tür praktiziert wird,
zeigt sich in der prüfung ...
man muss es nur sehen wollen

das ist gut, ja!

Oder man unterscheidet künftig - Klassische Dressur und Sport-FEI-Dressur.

haben wir doch inzwischen schon. Auf der einen Seite Philippe Karl, der steht für mich definitiv in der klassischen Ecke. Und auf der anderen Seite die von der FN propagierte Reitweise. Und jetzt kommt meiner Meinung nach noch folgende Reitweise hinzu: Erfolg um jeden Preis!

[carlo]

Gina, es macht einen Unterschied: Generationen von Reitabzeichen-, Trainern, Fachübungsleitern und was weiß ich wird die Ausbildungsskala eingedrillt, als das Regelwerk, wonach geritten und bewertet wird...........

Ja,lass aber mal die Kirche im Dorf,diese schrecklichen Bilder,die ich damals gesehen habe waren in anderer Weise nicht besser !

Und ich habe seit 27 Jahren USA das andere Beispiel,wieviel Pferde hier ruiniert wurden,weil schoen mit der Nase vorne (steif wie ein Brett) - oder schoen tief (auf den Schultern gelatscht ) - mit nur nicht zu kurzen Ausbindern - (genau so lang,dass das Pferd die Unterhalsmuskulatur in bester Weise gegen den Ausbinder trainieren konnte - oder " Oh ich habe keine Eile,ich will mein Pferd alle Zeit der Welt lassen,er ist ja nur ein Baby ! - Wie alt ist er denn ? - Er ist 6jaehrig !" Richtig ein 6jaehriger ist ein Baby.

Dies ist ,wo wir in Deutschland ebenfalls enden werden,wenn wir all diese Traumtaenzer zulassen,von denen genauso wenig keiner akzeptiert wird von Leuten,die "klassisch" bis Grand Prix ausbilden.

Das beste Beispiel ist Dr Heuschmann ! Warum hat sich ein Klaus Balkenhol von ihm distanziert.

Weil er gemerkt hat,dass nur ein Teil zu vertreten ist,was Heuschmann sagt, und der Rest kann nicht vertreten werden.

Selbst von Tieraerzten - und nicht von denen,die fuer die Rollkur sind - wird einiges an Heuschmanns Thesen kritisiert.

Ja,ich bin voreingenommen,denn wenn man ihn fuer einige Jahre als Tierarzt gehabt hat - zum Glueck waren ander Aerzte auch in seiner Praxis - und die Meinung vieler Reiterkollegen ebenfalls gehoert hat,dann weiss man wovon man spricht.

Er reitet einen Trent,der gut zu verkaufen ist !

Gruss,

carlo

[Sleepyhollow]

Einfacher gehts auch - nicht mehr hingehen.
ergo - die großen Dressurveranstaltungen boykottieren.

in aachen ist die dressur doch jetzt schon ausverkauft, letzte woche gab es noch restplätze für den nationenpreis dressur...