Genetische Last der Domestikation

[Ramzes]

bevor du mit Zahlen wie 1% um dich schmeisst lies dich erst mal in das Thema ein..... Ausser dir hat noch niemand den Anteil von WFFS in der Warmblutzucht auf 1% geschätzt...

https://www.animalgenetics.us/Equine...sease/WFFS.asp
Annäherungsweise GESCHÄTZTE 6 % , in diesem Artikel

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4327794/

...die Zahl um 10 % kommt aus eine STICHPROBE von 500 Zufallsproben .

https://www.extension.umn.edu/agricu.../health/herda/
HERDA ist bei QH , die SYSTEMATISCH gestestet werden mit einer Frequenz von 3,5- % für die Gesamtpopulation angegeben .

https://ker.com/equinews/genetic-def...elgian-horses/
12,5 % wird für JEB beim getesteten USA Belgian.Kaltblut angegeben .

http://equiseq.com/learning_center/h...a-junctionalis



Da der KWPN und wohl dann auch andere nachziehen hat man dann nach einiger Zeit eine wesentlich höhere Zahl an Stichproben und weitaus verlässlichere Daten .

Im übrigen wäre es für GER Zuchtverbände ebenfalls anstellig , da mal ein Forschungsprojekt , Doktorandenarbeit ,
gemeinschaftlich zu finanzieren , um den UrsprungsträgerIN** der Mutation einzugrenzen .
Dressurlinien ??!
So könnte man offiziell Züchtern mit dieser Linie die Testung anraten . Alle anderen brauchen das dann nicht ., sorgen aber für top ausgelastete Laboreinrichtungen .
http://www.westerninfo.de/magazindetail_8032.htm ...als Beispiel

https://thehorse.com/152193/herda-not-just-skin-deep/

Miss Taylor , die Mutter ...
Weitere Nachforschungen wo liegt der Ursprung , ...unvollständige , ...Nicht korrekte Pedigrees ,...
Anm....auch in Warmblutpedigrees ...
...bzw.in den Schwereren Ausgangsrassen vor der Veredelung durch Vollblüter ?

[one]

Kann mir jemand sagen welcher Anbieter für Gentests seriös ist bzw. einen ausreichend großen Zugriff auf eine Datenbank besitzt?

[tina_178]

Kann mir jemand sagen welcher Anbieter für Gentests seriös ist bzw. einen ausreichend großen Zugriff auf eine Datenbank besitzt?

Welcher Gentest? WFFS macht einzig und alleine Laboklin. Abstammungsüberprüfung, Farbe, Quater und Araber spez. Untersuchungen auch andere Labore, zB Genecontrol.

[Gast]

Wir schicken auch alles zu Laboklin, für WFFS sind sie ohnehin die einzigen Anbieter in D.

[one]

Ah super! Danke für die Info.

[Victoria13]

Der KWPN hat nun eine Liste aller Hengste mit Trägerstatus veröffentlicht: https://www.kwpn.nl/kwpn-paard/selec.../fokkerij/wffs

[hopplahop]

Da hat es ja mit Indian Rock in Holland bei einem Hoffnungsträger eingeschlagen.

[Greta]

Da hat es ja mit Indian Rock in Holland bei einem Hoffnungsträger eingeschlagen.

wieso eingeschlagen?? Ein carrier zu sein ist doch nicht das Ende??

[hopplahop]

Nicht? Wen würdest Du jetzt lieber nehmen Indian Rock oder Ibiza?

[Greta]

Nicht? Wen würdest Du jetzt lieber nehmen Indian Rock oder Ibiza?

Mir ist deine Frage nicht ganz klar.... Die beiden Hengste sind vollkommen unterschiedlich auch von der Abstammung. Vom Bewegungsablauf her finde ich Ibiza wesentlich geschmeidiger, bei Indian Rock hab ich aus meiner Reiterlichen Sicht Bedenken wie sich so etwas reiten lässt. Vermutlich wären beide nicht meine Wahl. Das einzige was sie gemeinsam haben ist das sie beide Jahrgang 2013 sind (ich hoffe das hab ich jetzt auf die Schnelle richtig gesehen. Der WFFS status würde mich aber sicherlich nicht stören wenn Indian Rock mein Traumhengst wäre......

[anthea7819]

Mittelfristig werden insbesondere Hengste, die Anlageträger sind verschwinden aus der Zucht.....
Die Frequenz bei den Hengsten in Holland scheint ja zudem nicht zu hoch zu sein, da werden einige Hengsthalter der Diskussion aus dem Weg gehen und diese WFFS-Träger nicht mehr oder nur mehr in Ausnahmefällen aufstellen.

[Quoka]

Der KWPN hat nun eine Liste aller Hengste mit Trägerstatus veröffentlicht: https://www.kwpn.nl/kwpn-paard/selec.../fokkerij/wffs

Das sind gefühlt alle mir bekannte KWPN Hengste dabei....sind die jetzt wirklich alle wffs Träger? Vivaldi, Negro, Ferro, Dream Boy... schon hart! Oder verstehe ich das Holländisch nicht?

[hopplahop]

Positv getestet laut der KWPN-Liste:

Everdale
Guardian S
Habanna
Inclusive
Indian Rock
Inspire
Jack
Jubel ES
Regino
Total US

[CoFan]

Das sind gefühlt alle mir bekannte KWPN Hengste dabei....sind die jetzt wirklich alle wffs Träger? Vivaldi, Negro, Ferro, Dream Boy... schon hart! Oder verstehe ich das Holländisch nicht?

WFFS Träger sind 4% (10) aus 250. Geen Drager = Kein Träger ;-) , Drager = Träger -> also verstehst Du da tatsächlich den Status gerade falsch herum.

Negro ist schon lange als negativ bekannt, er wurde nach der Bekanntgabe von Everdale als Träger wohl gleich getestet.

[hopplahop]

Mittelfristig werden insbesondere Hengste, die Anlageträger sind verschwinden aus der Zucht.....
Die Frequenz ein den Hengsten in Holland scheint ja zudem nicht hoch zu sein, da werden einige Hengsthalter der Diskussion aus dem Weg gehen und die nicht mehr oder nur in Ausnahmefällen aufstellen.

Sehe ich auch so. Der Druck wird nicht von den Zuchtverbänden kommen, sondern von der Käufer- bzw. Züchterschaft ... junge Hengste mit Status WFFS positiv werden als Zuchttiere wohl kaum noch vermarktbar sein, und wenn überhaupt genutzt, nur nachdem sie sportlich herausragende Leistungen in einem höheren Alter gezeigt haben. Oder glaubt hier jemand ernsthaft, dass Blue Horse, Schockemöhle, LG Celle, Sprehe, ... noch WFFS-ungetestete Hengste auf dem Hengstmarkt erwerben werden?

Bei Stuten, glaube ich, sieht das etwas anders aus - eine gute Stute mit Status WFFS positiv würde ich nie aus der Zucht nehmen - ich kann sie ja gezielt an negativ getestete Hengste anpaaren, und wenn dann ein positiver Nachkomme kommt, wird er halt Reit- und kein Zuchtpferd.

[Greta]

noch eine Frage zu deinem Post?? Warum glaubst du bleiben carrier Stuten eher in der Zucht als Carrier Hengste?? Ist doch vollkommen unlogisch... Entweder man lehnt es generell ab mit carrier Pferden zu züchten, oder es sollte egal sein wer von beiden Carrier ist.

[anthea7819]

hopplahop
Das sehe ich ganz gleich.
Man hat ja auch in anderen Tiergattungen gesehen, dass das so läuft.

[Quoka]

WFFS Träger sind 4% (10) aus 250. Geen Drager = Kein Träger ;-) , Drager = Träger -> also verstehst Du da tatsächlich den Status gerade falsch herum.

Negro ist schon lange als negativ bekannt, er wurde nach der Bekanntgabe von Everdale als Träger wohl gleich getestet.

Vielen Dank für die Aufklärung!! Ich hatte schon Schreck bekommen...

[Greta]

Sehe ich auch so. Der Druck wird nicht von den Zuchtverbänden kommen, sondern von der Käufer- bzw. Züchterschaft ... junge Hengste mit Status WFFS positiv werden als Zuchttiere wohl kaum noch vermarktbar sein, und wenn überhaupt genutzt, nur nachdem sie sportlich herausragende Leistungen in einem höheren Alter gezeigt haben. Oder glaubt hier jemand ernsthaft, dass Blue Horse, Schockemöhle, LG Celle, Sprehe, ... noch WFFS-ungetestete Hengste auf dem Hengstmarkt erwerben werden?

Bei Stuten, glaube ich, sieht das etwas anders aus - eine gute Stute mit Status WFFS positiv würde ich nie aus der Zucht nehmen - ich kann sie ja gezielt an negativ getestete Hengste anpaaren, und wenn dann ein positiver Nachkomme kommt, wird er halt Reit- und kein Zuchtpferd.

aber ist das so schlimm wenn sich ein Hengst erstmal beweisen muss?? Wenn die Entdeckung des Defektes so etwas bewirkt, dann wäre das doch gut. Dieser Run auf die ganzen ungerüsteten Junghengste die gut vermarktet werden ist eh nicht nachzuvollziehen. Bei meiner Hunderasse gibt es immer noch Deckrüden die Träger sind. Und ganz ehrlich, mich würde es nicht stören..... Nur als Beispiel falls Don Schufro Träger wäre (was keiner weiss) würde das für mich keinen Unterschied machen....Ich würde ihn immer noch bei meinen Stuten einsetzen..... Und wenn es dann weniger Nachkommen gibt weil die anderen alle zu den WFFS clear Hengsten rennen auch gut....... Und bei so einem Hengst wie Indian Rock..... da er nicht mein Geschmack wäre ist mir der WFFS status auch egal...

[hopplahop]

Nur als Beispiel falls Don Schufro Träger wäre (was keiner weiss) würde das für mich keinen Unterschied machen.....

Für andere auch nicht. Wäre Don Schufro allerdings Junghengst und noch kein Star, würde ihn keiner nutzen und er würde züchterisch untergehen. Deswegen schreibt anthea7819 ja auch mittelfristig werden positiv getestete Hengste aus der Zucht verschwinden - alte etablierte Zuchthengste werden gezielt weitergenutzt werden, und die Nachkommen dementsprechend negativ getestet selektiert.

[Greta]

also Don Schufro ist in seiner Jugend fast gar nicht in Deutschland genutzt worden weil Schockemöhle ihn nach Dänemark verkauft hat und trotzdem hat er sich langfristig durchgesetzt. Und ich hoffe mal das ein richtig guter Hengst genutzt werden wird egal ob Träger oder nicht. Wir haben doch alle diese Fachleute in D die meinen das WFFS nur eine Laune von ein paar hysterischen Weibern sind... Und wenn alle nur auf WFFS clear selektieren, fürchte ich haben sie recht....

[anabell]

Sehe ich auch so. Der Druck wird nicht von den Zuchtverb�nden kommen, sondern von der K�ufer- bzw. Z�chterschaft ... junge Hengste mit Status WFFS positiv werden als Zuchttiere wohl kaum noch vermarktbar sein, und wenn �berhaupt genutzt, nur nachdem sie sportlich herausragende Leistungen in einem h�heren Alter gezeigt haben. Oder glaubt hier jemand ernsthaft, dass Blue Horse, Schockem�hle, LG Celle, Sprehe, ... noch WFFS-ungetestete Hengste auf dem Hengstmarkt erwerben werden?

Bei Stuten, glaube ich, sieht das etwas anders aus - eine gute Stute mit Status WFFS positiv w�rde ich nie aus der Zucht nehmen - ich kann sie ja gezielt an negativ getestete Hengste anpaaren, und wenn dann ein positiver Nachkomme kommt, wird er halt Reit- und kein Zuchtpferd.

Schockemöhle würde nur noch geteste "freie" Hengste kaufen?
Dann sollte er nan tunlichst seine zuerst mal testen und veröffentlichen!

Gesendet von meinem Moto G (5) mit Tapatalk

[hopplahop]

Der kauft sicherlich auch positiv getestete Junghengste, aber ganz bestimmt nicht mehr als Zuchttiere.

[Greta]

woher weisst du das???

[Rübchen]

Er befindet das Testen ja für nicht notwendig. Hoffentlich fällt ihm die Arroganz auf die Füsse.

[Greta]

ich weiss nicht, hier toben grad alle ganz fröhlich rum und haben nun endlich WFFS entdeckt..... Ich beginne langsam zu überlegen ob Schockemöhle nicht recht hat.... Sollen sich doch erstmal die Extremisten austoben...... Der einzige Sinn den der Test für mich haben sollte ist zu verhindern das tote Fohlen geboren werden.... Alles andere ist übertrieben....