An alle Jungpferdebesitzer

[Ive]

Wollte mal wieder von unserem Stütchen berichten. Also wir haben sie vor ca. 12 Tagen wieder abgeholt. Meine Tochter ist dort geritten, sie hat sich auch dort gewehrt und ist auch immerwieder gegen die Hand gegangen. Der Bereiter gab ihr den Tip, zu versuchen drüberwegzureiten, sie hätte es auch bei ihm versucht. Wenn sie rumalbert, dann mehr von ihr fordern und vorwärts reiten, dabei immer konsequent mit der Hand dran bleiben. Also wenn ich ehrlich bin, stimmt es schon, wenn sie draußen mit dem Kopf rumgemacht hat, dachten wir die hat ein Problem und haben ziemlich schnell aufgegeben. Wir wollten ja langsam anfangen und auch nicht gleich zuviel machen.
Tja, also, bin dann gleich am nächsten Tag mit ihr und unserem älteren Pferd ins Gelände. Stall raus, schon hat sie mit dem Kopf gesnickt. Bin aber bewußt drüberweggeritten, erste Wiese gleich nen flotten Trab, anfangs ging sie gegen die Hand, diesmal habe ich nicht nachgegeben, sondern sie noch mehr vorwärts geschickt. Da war der Spuk vorbei, wie wurde weich im Maul und hat sich abgedehnt.
Ab und zu wieder ein auflehnen, danach lief sie entspannt am langem Zügel ohne Theater.
Auch in der Halle versucht sie nun mehr gegen die Hand zu gehen, sieht aber jetzt nicht so sehr nach HS aus, sondern eher ich hab grad keinen Bock.
Wenn sie dann energisch weitergeritten wird, läuft sie dann wieder ganz schön.
Heute hatt ich sie das erste mal wieder draußen an der Longe, vom snicken, bis Kopf hochreißen, aber dann aber auch wieder ganz ordentlich laufend war alles dabei.
Nachdem sie dann ausgebunden war, war dann Ruhe. Ich denke, das hängt bei Ihr auch mit Stress oder Aufregung zusammen.
Sie reibt sich auch nicht ständig die Nüstern, eigentlich nur wenn wir die Trense abmachen, dann im Stall.
Wir wollen jetzt einfach mal noch eine Weile testen und sie natürlich konsequenter arbeiten, vielleicht ist sie ja auch noch unsicher und macht sich so bemerkbar.
Sorry, für den Roman.

Lieben Gruß Andread

Hallo Andrea. Meine Trakehnerstute ist jetzt 5 und wenn ich so vorne zu lose lassen und nicht drin sitze schüttelt und wippt sie mit dem Kopf. Allerdings nur im Trab und Galopp. Im Schritt weder mit langem, noch mit kurzem Zügeln. Ich reite einfach mit anstehenden Zügeln weiter, beachte das nicht und wenn sie wieder weich wird geben ich etwas nach. Sensible Pferde stören sich machmal am "springenden" also zu lagen Zügeln. LG und viel Spass mit eurem Pferdchen, Ive

[hike]

Wenn es ein HS-Pferd ist, darf es mit Hilfsmitteln nicht mehr auf dem Turnier geritten werden. (LPO 2007 oder 2008) Nosecover, etc. ist nicht mehr erlaubt!

Bei HS ist oftmals keine Diagnose (das sind die Zähne, der Rücken, eine Allergie) möglich. Oft steht man mit einem UNREITBAREN Pferd da oder man muss große Kompromisse machen. In vielen Fällen hilft kein Nosecover, kein Gebommele, einfach nix!

Die Pferde haben ein wirkliches Problem. Es handelt sich nicht um einen Tick! Wenn der TA HS diagnostiziert hat: Macht keine Versuche, gebt das Pferd zurück! WEnn die Frist abgelaufen ist, müsst ihr sie behalten, vorallem jetzt, wo der Mangel bekannt war!

für den 5stelligen Betrag gibt es gesunde Pferde wie Sand am Meer, die mit Sicherheit besser zu euch passen! Mit HS ist das Pferd nix mehr wert!

LG Hike

[andrea]

Wollte mal wieder von unserem Stütchen berichten. Also wir haben sie vor ca. 12 Tagen wieder abgeholt. Meine Tochter ist dort geritten, sie hat sich auch dort gewehrt und ist auch immerwieder gegen die Hand gegangen. Der Bereiter gab ihr den Tip, zu versuchen drüberwegzureiten, sie hätte es auch bei ihm versucht. Wenn sie rumalbert, dann mehr von ihr fordern und vorwärts reiten, dabei immer konsequent mit der Hand dran bleiben. Also wenn ich ehrlich bin, stimmt es schon, wenn sie draußen mit dem Kopf rumgemacht hat, dachten wir die hat ein Problem und haben ziemlich schnell aufgegeben. Wir wollten ja langsam anfangen und auch nicht gleich zuviel machen.
Tja, also, bin dann gleich am nächsten Tag mit ihr und unserem älteren Pferd ins Gelände. Stall raus, schon hat sie mit dem Kopf gesnickt. Bin aber bewußt drüberweggeritten, erste Wiese gleich nen flotten Trab, anfangs ging sie gegen die Hand, diesmal habe ich nicht nachgegeben, sondern sie noch mehr vorwärts geschickt. Da war der Spuk vorbei, wie wurde weich im Maul und hat sich abgedehnt.
Ab und zu wieder ein auflehnen, danach lief sie entspannt am langem Zügel ohne Theater.
Auch in der Halle versucht sie nun mehr gegen die Hand zu gehen, sieht aber jetzt nicht so sehr nach HS aus, sondern eher ich hab grad keinen Bock.
Wenn sie dann energisch weitergeritten wird, läuft sie dann wieder ganz schön.
Heute hatt ich sie das erste mal wieder draußen an der Longe, vom snicken, bis Kopf hochreißen, aber dann aber auch wieder ganz ordentlich laufend war alles dabei.
Nachdem sie dann ausgebunden war, war dann Ruhe. Ich denke, das hängt bei Ihr auch mit Stress oder Aufregung zusammen.
Sie reibt sich auch nicht ständig die Nüstern, eigentlich nur wenn wir die Trense abmachen, dann im Stall.
Wir wollen jetzt einfach mal noch eine Weile testen und sie natürlich konsequenter arbeiten, vielleicht ist sie ja auch noch unsicher und macht sich so bemerkbar.
Sorry, für den Roman.

Lieben Gruß Andread

[SAN 16]

Hallo Andrea,

ich hab im Jänner ein Pferd mit absolut den gleichen Symptomen zum reiten bekommen. Das PFerd ist 12 Jahre alt wurde vorher im Springsport bis Klasse M eingesetzt und nur von einem Mann immer mit Kandare geritten. Be einem Gutenachten vom TA u Sachverständigen wurde Headshaker diagnostiziert. Ich habe dann Fliegenhaube, Nasennetz u literweise Fliegenspray organisiert.
Am Anfang war es ein Drama Kopf rauf u runter wie ein Verrückter u bei einem Stm von 1,78m ist das gar nicht so lustig. Wenn zuviele Fliegen oder Mücken waren konnte ich gar nicht reiten, er war nicht lenkbar, hat den Kopf nach oben gegeben und ist gelaufen-völlig unkontrolliert. Dann bin ich immer abgesprungen. Beim longieren das gleiche Theater u auf der Koppel ohne Fliegenhaube war er recht friedlich und nicht auffälliger als andere Pferde die von Mücken belästigt wurden.
Nun 6 Monate später habe ich ein anderes Pferd, ich reite ihn bewußt spät am Abend oder zeitig in der Früh, "putze tägl" seine Nase mit Babyfeuchtüchern. Er geht mit einem doppelt gebrochenem Gummigebiß mit Apfelgeschmack, ist total entspannt, man kann ihn mit dem Bein anpacken ohne das er auszuckt, auch ein paar Mücken stören ihn kaum mehr. er hat auch einen neuen Boxennachbarn.
Meiner Meinung nach braucht euer Pferd einfach Zeit sich einzugewöhnen? Vielleicht hat es Stress mit etwas im Stall das bei dem Ausbildner nicht so ist? Es klingt für mich sehr ähnlich wie mein Problem und der war gesundheitlich auch ok.
Ich wünsche Dir alles gute und mit viel Geduld u Ruhe wird das sicher werden.

[andrea]

nein, auf der Koppel fällt nichts auf, sie hat, wie die vier anderen Pferde auch, einen Fliegenschutz auf. Der geht über Augen und Ohren.
Im Stall auch überhaupt nichts, aber kaum aus dem stall zuckt sie. Könnte natürlich auch Aufregung sein.
Bei dem Ausbilder fiel mir schon gleich auf, als wir sie wieder aus dem Stall holten, das sie keine Zuckungen hatte, sie ging auch ohne Kopfschutz auf die Koppel.
Habe aber außer jede Menge Mücken, sonst dort keine Viecher gesehn.

Lg Andrea

[Oppenheim]

Wie schon bereits geschrieben, ist mein Berittpferd ebenfalls Headshaker. Durch eine Bronchoskopie konnten Lungengeräusche und eine chronische Nasenschleimhautentzündung festgestellt werden.
Mein Berittpferd zeigt genau diesselben Symptome, wie Euer Pferd. Nase läuft, Pferd schnaubt öfter, macht mit der Lippe rum, reibt sich ständig die Nase usw.
Eine Bronchoskopie ist doch nicht so teuer!

[Aimee]

Bei einer Bronchoskopie könnte man auch z.B. Abstriche nehmen um evtl. einen Pilz oder ähnliches festzustellen. Hat man sie dir denn auch vorgeführt oder hast du sie bei ihrem täglichen Ablauf in dem anderen Stall mal begleitet? Futter / Einstreu / Boxenverhältniss sich dort mal genau anschauen und zu vergleichen ist auch eine gute Idee. Benimmt sie sich denn auf Koppel bzw. Paddock auch so, das sie mit dem Kopf rummacht?

[andrea]

Wenn sie gesundheitliche, sprich körperliche Probleme hätte, würde sie doch in dem anderen Stall auch nicht laufen.
Geröntgt wurde sie, hatte einen 1-2 Tüv.
Was könnte man bei einer Bronchoskopie festellen? Sie hat weder husten noch irgendwelche auffällige Atemgeräusche, kemnn mich da aus, habe seit Jahren einen COB ler.
Ich denke das sie hier auf irgendetwas reagiert, da sie ja auch mit der Lippe rummacht, öfters schnaubt, so als wenn sie was in den Nüstern stört.
Allerdings im Galopp shakt sie nicht, ist ja eigentlich auch komisch. Vielleicht sollte ich einen Allergietest machen lassen. Bin schon ganz gespannt was sie macht wenn wir sie wieder holen.

Lg Andrea

[Aimee]

Hallo Du.
Ist sie eigentlich geröntgt worden als du sie gekauft hast? Hast du schon mal daran gedacht, sie mal von einem Osteopathen behandeln zu lassen? Akupunktur kann auch sehr viel helfen. Ich habe eine 6j. Trakehner Stute, die fing im Alter von 5 Jahren aufeinmal damit an. Bis sich herausstellte, das sie komplett verschoben war, war natürlich eine ziemlich lange Zeit vergangen ( Fehler liegt am Reiter / es sind die Zähne) wobei ich dazu sagen muß das das natürlich im ersten Moment immer die ersten Punkte sind die man abklappert.. Ich habe mit ihr ganz von vorne anfangen müssen. Etliche Wochen nur longiert. Dann angefangen 5 Minuten reiten und so weiter. Mittlerweile habe ich eine Reitbeteiligung drauf da ich selber nicht mehr die Zeit für sie habe und die macht es klasse. Und Akupunktieren lasse ich sie jetzt in Abständen immer mal wieder.
Versuch ersteinmal das und sonst kannst du das Pferd immer noch zurückgeben

[Oppenheim]

Lasst mal Bronchoskopie machen!

[andrea]

Tja, gestern hat meine Tochter bei dem Ausbilder, derweil sie gerade steht, angerufen. Bisher war sie anscheinend nicht auffällig, er hat sie geritten und will heut longieren. Der Züchter kommt heut auch nochmal zum schauen. Am Sonntag holen wir sie dann zurück, wenn es dann weitergeht wollen die Herren dann zu uns kommen. Ich muß dann auch nachfragen, was die dort füttern? Vielleicht verträgt sie ja auch da irgendetwas nicht.
Ich denke auch, das sie hier auf irgenwas reagiert- aber auf was? Sie hat auch sonst keinerlei gesundheitlichen Probleme. Bin nun auch auf der Suche nach einem fähigen THP, was hier nicht so einfach ist.
Andere körperliche Probleme hat sie glaub ich nicht, da sie ja im Allgäu läuft. Auswandern will ich eigentlich auch nicht .
Bin allerdings froh, das wir doch an einen seriösen Verkäufer geraten sind, der sich auch um eine Klärung bemüht.
Am glücklichsten wären wir, wenn wir sie abholen und alles wäre paletti, es doch ein reiterliches Problem wäre. Die Dame ist ja schon etwas dominant, aber rein gefühlsmäßig glaub ich nicht daran, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

Lg Andrea

[hileira]

@ Andrea
Gibt es schon Neuigkeiten von Eurer Stute?

Leider hat (oder dürfte haben) unsere junge 4j Stute auch HS. Zumindest deuten alle Symptome darauf hin: Kopf schnicken, Kopf schlagen, Nüstern an den Beinen schubbern, mit dem Vorderbein gegen Nüstern schlagen.
Bin mit ihr Anfang Mai sogar noch ne (die erste) Dressurpferdeprüfung geritten, wo sie super lief. 3 Tage danach fing das Theater an, sie war fast unreitbar und hab sie dann auch großteils nicht geritten. Haben zur Sicherheit auch die Zähne nochmals anschauen lassen wo natürlich nichts zu finden war. Stütchen hat es auch laufend im Stall und in der Box gemacht, egal ob Sonneneinfluss, bewölkt oder Regen - konnte keinen Unterschied feststellen. Reiten mit Nasennetz war 1x besser, dann wieder nicht. Am meisten haßt sie es. longiert zu werden. Und was ich noch beobachten kann ist, dass sie schreckhafter wurde - was ich auch im Internet nachgelesen hab.
Unser Tierarzt hat noch geraten - damit sich ausschließen kann, dass ihr was wehtut - ein paar Tage Buta zu füttern. Wenn sie es dann nicht mehr macht, dann "zahlt es sich aus", sie komplett durch zu untersuchen. Sie hat es trotzdem gemacht.... Lt. TA sei es meistens eine Allergie oder ideopathisches HS (spricht man weiß nciht woher es kommt, ideopathisch klingt halt besser!).

So, im Juni was das HS dann so gut wie weg und Stütchen liefer unterm Sattel eigentlich normal. Hatte zur Sicherheit auch noch nen Chiropraktiker, der Akupunktur und Ostheopathie macht (TA) da, der ihr auch ein paar Blockaden gelöst hat. Stute ging dann eigentlich sehr gut und wir waren/sind in der Annahme, dass sie ev. nur auf eine bestimmte Blüte allergisch ist.

Seit ein paar Tagen ist sie wieder lästiger. Vor allem schnickt sie in der Box und auf der Koppel rum. Das mit der Box hat sie eigentlich jetzt fast immer gemacht, wobei wir uns schon gedacht ahben, dass das zum "Tick" wurde, zb wenn ihr fad ist oder sie ungeduldig ist (beim Füttern).

Mal sehen wie es weitergeht, da wir sie quasi selber gezüchtet haben können wir sie auch nicht zurückgeben...

@ Andrea
es kann natürlich auch sein - sofern es auf einer Allergie beruht - dass es 300km entfernt beim Züchter oder Bereiter ncith vorkommt, weil dort andere Gräser, Bäume, Sträucher usw. sind/blühen. Nur wird Dir das auch ncith helfen, denn ich nehme nicht an, dass Ihr übersiedeln wollt...
Hab das nämlich auch im Internet gelesen, dass eine Stallumstellung oft "Wunder" wirkt.

[Landdame]

ich sagte ja bereits: Ein Nervenschnittpferd weiter hoher Belastung auszusetzten finde ich auch sehr fragwürdig. Da gehen die krankhaften Veränderungen halt aber auch um so schneller voran, wenn man den körpereigenen Schutzmechanismus des Schmerzes ausschaltet. (Du glaubst gar nicht, wie viele Pferde von gaaaaanz weit weg wir geschnitten haben. Die aus der Region wurden bei uns meistens nicht "weiterbehandelt", waren aber auf wundersame Weise ein paar Wochen später wie neugeboren aufm Turnier unterwegs...). Andererseits muß man auch mal sehen, wie viele arme "Hobbypferdchen" tagtäglich humpelt ins Gelände gezerrt werden. Den Pferden wäre ein Nervenschnitt bestimmt lieber als täglich unter Schmerzen laufen zu müssen. Auch wenn ihr Leben dann ein paar Jahre kürzer ist... (meine Meinung)
Aber da sprechen wir doch jetzt wohl von ner ganz anderen Nummer, oder? Hier ging es doch jetzt um ein paar Fransen am Halfter, die dem Pferd den Juckreiz nehmen und den Krankheitsverlauf in keiner Weise beschleunigen. Klar kann man sagen, daß verschleiert eine Krankheit. Aber dann dürfte man auch kein Pferd mehr am Turnier reiten, dem das Heu nass gemacht werden muß, weil er sonst hustet...

[glusch]

ja,leider.



aber da fängt ja die problematik an.ich kenne viele reiter,die ihren crack auf turnieren mit nervenschnitt reiten,bewusst.das ist ne riesensauerei.
da man den nicht sieht,haben die reiter gute karten.
beim shaker sieht´s da eben anders aus.irgendwo muss man ja anfangen.
ich kann aber beide seiten verstehen,grade weil wir einen shaker haben....

[Landdame]

[quote=glusch;310295]also so ganz schwachsinnig finde ich das ganze nicht.
meist macht man ja auch nicht den pferden ihre krankheit leichter,indem man bei einem hufrollepferd bspw platten und eisen nimmt,sondern nur ein pferd brauchbar zum reiten!denn mit eisen und platten usw verschlimmert sich eher die ganze geschichte,als das es hilft.dem beistzer wird nur vorgegaukelt,das das pferd nicht mehr lahmt,also das der richtige weg ist.leider nein,der nutzen des lahmfreien pferdes geht weiter,die eisen tun ihr übriges....(NUR ALS KLEINES BEISPIEL)

ich hatte jetzt bewußt das Beispiel mit Sohlenempfindlichkeit! Hab die Hufrollenproblematik bewußt mal außen vor gelassen, ist ein eigenes, anderes Kapitel. Natürlich könnte man jetzt sagen, ein Pferd, daß nur mit Platten gut laufen kann, ist kein robustes, gesundes Reitpferd. Genaussowenig wie ein Pferd mit einer Heustauallergie, dem man das Heu einweicht und ein Pferd, das Lammfell unters Halfter braucht, weils sonst wund wird... aber wenn man das weiterspinnt, dann bleiben gar nicht mehr so viele Pferde zum reiten übrig.

[glusch]

Also die Argumentation mit "kranken" Pferden erschließt sich mir jetzt in diesem Zusammenhang nicht so ganz. Wenn ein Pferd wegen ein paar Fransen am Nasenteil doch -ich sag jetzt mal juckfrei - laufen kann, dann sollte das doch wohl i.O. sein. Eine Fliegenmütze darf man ja auch auf die Ohren machen, das Heu bei einem COBler naß machen und Platten bei sohlenempfindlichen Pferden rein und und und, dient doch alles nur dazu, daß den Pferden angenehm zu machen...ist doch alles nicht mit einer illegalen Leistungssteigerung verbunden. Das ist doch jetzt nicht vergleichbar mit z.B. einem Nervenschnitt oder mit einem Pferd, das unter dope steht. Also so seh ich das jetzt... welcher Offizielle hat sich den Schwachsinn denn wieder ausgedacht???

also so ganz schwachsinnig finde ich das ganze nicht.
meist macht man ja auch nicht den pferden ihre krankheit leichter,indem man bei einem hufrollepferd bspw platten und eisen nimmt,sondern nur ein pferd brauchbar zum reiten!denn mit eisen und platten usw verschlimmert sich eher die ganze geschichte,als das es hilft.dem beistzer wird nur vorgegaukelt,das das pferd nicht mehr lahmt,also das der richtige weg ist.leider nein,der nutzen des lahmfreien pferdes geht weiter,die eisen tun ihr übriges....(NUR ALS KLEINES BEISPIEL)

sicher nimmt das nasennetz vielen pferden die symptome,aber es kaschiert eben nur eine erkrankung.
schüttelt mal den lieben langen tag mit dem kopf und sagt mir dann am abend,das ihr keine kopfschmerzen oder dergleichen habt.

solche pferde gehören auch nicht in die zucht.

[valett]

na davon gibt es ja genug...
Die Stute ging einige Jahre mit einem Netz oder den Fransen. Mit den Fransen war es sogar besser. Bis eines
Tages wir auf dem Abreitepaltz von einem Richter angesprochen wurden, daß das nicht erlaubt sei. lt. LPO
ist die Fliegenmütze erlaubt. Dort steht wohl ganz genau,
was man nehmen darf. Was nicht ausdrücklich aufgeführt ist, ist auch verboten. Unverständlich aber wahr. Erklärung hierfür von oberer Stelle, daß es sich dabei um eine Krankheit handelt und "kranke" Pferde nicht auf das Turnier gehören. Zumindest unsere Stute konnte damit gut leben. Wenn es nötig war, haben wir eben zu diesen "Hilfsmitteln" gegriffen und ihr ging es gut. Wie gesagt,
dieses Jahr lediglich ca. 3-4 Wochen im Mai (doch allergie). Steht ja mit Fohlen auf der Weide, bekam Fransen über die Nase und die Augen, damit war der Fall erledigt (also doch keine Allergie) Ich kenne die Problematik, ein Symptom stimmt mit dem anderen nicht überein bzw. wiederspricht dem. Man dreht sich eigentlich immer im Kreis und ist eigentlich völlig hilflos.
Ich habe nicht bereut, die Stute behalten zu haben. Heute steht ein schönes, mit 7 Wochen schon silbergraues Schimmelstutfohlen neben ihr auf der Weide und ich freue mich daran wenn ich die beiden sehe. Die Stute ist völlig beschwerdefrei.

[Landdame]

Also die Argumentation mit "kranken" Pferden erschließt sich mir jetzt in diesem Zusammenhang nicht so ganz. Wenn ein Pferd wegen ein paar Fransen am Nasenteil doch -ich sag jetzt mal juckfrei - laufen kann, dann sollte das doch wohl i.O. sein. Eine Fliegenmütze darf man ja auch auf die Ohren machen, das Heu bei einem COBler naß machen und Platten bei sohlenempfindlichen Pferden rein und und und, dient doch alles nur dazu, daß den Pferden angenehm zu machen...ist doch alles nicht mit einer illegalen Leistungssteigerung verbunden. Das ist doch jetzt nicht vergleichbar mit z.B. einem Nervenschnitt oder mit einem Pferd, das unter dope steht. Also so seh ich das jetzt... welcher Offizielle hat sich den Schwachsinn denn wieder ausgedacht???

[valett]

Ich meine mich zu erinnern, daß uns damals gesagt wurde, wir könnten eine Ausnahmegenehmigung beantragen, da das Pferde "krank"sein und ihm damit geholfen wird. Früher oder später müssen wir jedoch damit rechnen, daß solche
Pferde dann komplett vom Turniersport ausgeschlossen werden, da "kranke" Pferde dort nicht zu suchen hätten, was ja an sich auch richtig ist. Wir haben es dann auch nicht gemacht, weil es ja auch ohne ging. International ist es wohl noch erlaubt.
Übrigens waren wir mit der Stute zu Turnieren auch mal in Holstein (dort kam sie ja her). Sie hatte während dieser Zeit keinerlei Probleme?? warum auch immer. Das drängte sich der Verdacht der Allergien wieder auf -
aber auch diese Tests blieben ohne Ergebnis.

[diealtekitti]

...ich wußte übrigens noch gar nicht, daß die Nasenteile laut LPO verboten sind. Im internationalen Sport sieht man ja recht viel damit rumlaufen...

Ich glaube irgendwo gelesen zu haben, dass hier unterschiedlich verfahren wird...hat wohl etwas mit FN-Regelungen und FEI-Regelungen zu tun...