Die Vergangenheit - für die Zukunft lernen???

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  • Um nochmal auf AMMER (Stamm v. Nelsuko,FERDINAND) zu kommen...

    so unbedeutend war er wohl doch nicht - er stand auf der Station KEHDINGBRUCH (gegründet 1816), die älteste Station in Hannover. Ammer war D.L.G. (Deutsche Landwirtschaftliche Gesellschaft) Ausstellungshengst, wo man u.a. weiter schreibt Zitat: " und auch bei Hengstparaden besonders durch seinen außerordentlich räumenden und hohen Gang auffiel, hervorgetreten..."

    Ammer ist u.a. Großvater v. Goldfisch II..

    Zuletzt geändert von Gast; 11.01.2014, 19:09.

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    • Das ist Domprinzess (geb. 1952) v. Dominus-Goldfisch II-Florett-Jasperding

      Siegerstute Otto-Ohmstedtschau, 1b Preis auf der DLG Ausstellung in Hannover 1956..

      So in etwaskönnte die Gründerstute ausgesehen haben aus dem Stamm v. Callahan VDL.. auf dies Paarung basierte diese Line..

      Domprinzess

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      • Gotin Z v. Gotthard - Friesenkönig - Johst I -ULTRA v. Uhland xx Hammer (Mv. (Muttervater) AMMER) - Andermatt (Graditz) - AMMER

        Hier erscheint für mich die Stute ULTRA v. Uhland xx als de entscheidene treibende Kraft im Stamm der GOTIN v. Gotthard, sie legte sicherlich den grundstein, wo sie hohe Qualität in sich vereinte. Johst I wurde wohl als erhalter genutzt - FRIESENKÖNIG war bei der Entstehung der Mutter zu Gotin - FRIESENMUSIK schon als Stutenmacher bekannt und wohl auch so genutzt worden. (Friesenkönig war 19 Jahre alt wie die Bedeckung angegangen wurde..)

        Aus dieser Linie entstanden die heute immer wieder auftauchenden Robin Z I u. II oder auch, Cracky Z usw.


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        • Erle v. EGER II - Eljen - Drollig - Amateur I - Foliant

          Zuerst, ERLE ist 4*4 ingezogen auf AMTEUR I, über AGRAM und eben ihre Urgroßmutter, eine Stutbuchstute v. Amateur I. Interessant ist ihre Mutter, Elfenstaude v. Eljen - hier vereinigt sich hoch interessantes Blut... Als erstes wohl CHLODWIG v. Christof I -Erlkönig (Trak.) ... Christof I ist der rechte Bruder zu Christoph II welcher mit dem jungen Prinzen v. Preußen in int. Springen erfolgreich war. Wie auch Erlkönig, der wohl auch ein hervorragender Stutenlieferant war - er ist u.a. auch Muttervater zu Friesenkönig (Muttervater siehe oben Gotin aber auch Goldret (Stamm Fergar Mail) usw.)

          Christoph II



          Eljens Muttervater Helgoland II ist der jüngere Bruder zu eben Helgoland I, deruttervater bei Ferdinand und Feuerland ist ... Feuerland ist Begründer der Weiler/Weingau Linie...

          Elfenstaude v. Eljen ist 4 * ingezogen auf Aland, der eine sehr große Bedeutung zu seiner zeit inne hatte, u.a. Vater v. ALCANTARA I der ebenso bestätigt Pferde in schweren Springen hervorbringen konnte. wo man wiederum auf die Großmutter Drosselfee v. Drollig aufmerksam wird - sie ist 3 * auf Alcantara I in gezogen.. Über die Großmutter v. Dollart -AMMEKE v. Alcantara I -LORLOT welche auch zugleicht die Mutter v. FOLIANT ist sowie eben der Muttervater v. Amateur I... FOLIANT ist zugleich auch Muttervater v. DUELLANT, welcher wohl bkannt sein dürfte der zugleich über seine Mutter auf die Stute Chorlinde - die vierfache Hensgtmutter ingezogen ist- eben über FOLIANT und den Großvater Schuman - Vater SHERIDAN -Mutter Chorlinde)...

          Der Stamm von Erle finde ich Persönlich noch viel Stärker wie der Stamm v. Shutterfly - interessant dürfte ggf. der Zukünftige Hengst SINGULAR LS sein - der auch über entsprechende Qualität verfügt - sicherlich hoch interessant...

          Erle

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          • Welche bedeutung der hensgt AMMEr elangte zeigt sich in einem weiteren ehsngt, der ebenso berechtgt als Springpferdevererber angesehen werden kann...

            WELF v. Freiherr -Futurist II - Hammer - Nenack

            Auffällig ist hier wiedeurm die Mutter - so defniere ich imr wieder hervorragende Stutenmacher - denn diese sind jene die eine Zucht vorantreben - eben hervorragend durchgezüchtete gute Mütter...

            FECCA v. Futurist II zeigt widereinaml den Wer des AMMER an (u.a. auch Großvater des Goldfisch II, wie erwähnt)

            Nicht nur das die Großmutter v. Futurist über NESTROS v. NELSUKO * AMMER auf die MUTTER v. AMMER ingezogen ist (Nelsuko ,Großmutter ist die Mutter v. Ammer) - sprich eben auch Bewegung=Futurist... auch der gute Blüter Christian de Wet xx..

            folgend kommt eben HAMMER v. Honorant ...seine Mutter aber ADAGSIA v. AMMER ist zugleich auch die Urgroßmutter v. FUTURIST I u. II ..derfolgende Nenack v. Nelusko bringt eben wieder über Nelusko über seine Großmutter das Blut der Mutterlinie zu AMMER...

            WELF



            WELF ist der Vater v. WARTBURG - welche int. erfolgreich ist u. bis heute Top Pferde im Sport liefert - interessant ist heirbei sicherlich Spartacus TN (Nijhof) - der zu dem eben als Muttervater Grannus vorweisen kann - auf jenen Stamm komme ich später weiter zu sprechen...

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            • Um nochmal auf das Thema AMMER einzugehen...

              Sein Vater AMTMANN war wiederum auch - wie sollte es anders sein - ncihts unbekanntes...

              Seine Großmutter ist rechte Schwester zu FIESCO II und FIGARO II...

              NELUSKO, der hier immer wieder im Zusammnehang mit AMMER erwähnt wurde hat eine FIESCO II Muttervater, seine Großmutter ist eben die Mutter zu AMMER...

              Möchte man den Wert des Stammes bin in die Neuzeit verfolgen (v. Figaro II,Fiesco II) so gipfelt es in FIDERMARK v. Florestan..

              Der Hensgt KEHLIUS v. Khedive verweisst auch im abfallenden Stamm auf die Mutter v. Fiesco II,Figaro II.

              Der erwähnte FORSTMEISTER - im Zusammenhang mit dem Stamm der Libelle (Artos Z etc..) stammt ab v. FÖRSTER (hier ja die erwähnte Großmutter Nerodella v. Nelusko) Muttervater KEHLIUS...

              Der schon erwähnte FRANKE im Stamm z.b. v. PILOT oder Goldret (fergar Mail), Almspatz usw.. hat eine KEHLIUS Muttervater weiter mit Colmann - LORLOT...

              GRUNELIUS u.a. MUTTERVATER v. DOMINUS und DRUSUS verweisst auf KEHLIUS als Muttervater..

              Wartburg v. WELF (siehe oben) - Muttervater DRUSUS...

              Wartburg

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              • Porta Westfalica v. PIK AS xx - Ahnherr - Futurist II - Goldammer II - Norsip - Ammer

                Wieder eine hoch interessante Stute ...

                Muttervaer Ahnherr stammt aus der Stute FAKTIOn v. Feiner Kerl - auf welche auch der Springpferdeverber WIDERHALL mündet... Die Mutter v. Porta Westfalica ist auch Halbschwester zu WEINGEIST welcher mit SIMONA (Hartwig Steenken) sein Meisterstück abgegeben hatte.

                weiter kommt Futurist II wo wieder auf die Großmutter verwiesen wird - welche ingezogen ist auf die Mutter zu AMMER über Ammer selbst und die Großmutter zu Nelusko. Hier entspringt auch der Stamm zu HAMMER = Futurist I u. II.

                Der folgende Goldammer II ist wie schon geschildert nixcht nur der vater zu Goldfisch II sondern auch über seine Großmutter welche rechte Schweste zu LORLOT verweisen kann. Lorlot konnte Springpferde generieren - wie man sich erlesen kann. (Hier sei wieder erwähnt das die Mutter v. SERVUS - 4* in gezogen ist auf Lorlot - de selbst recht herb war.

                weiter kommt Norsip...

                und hier folgt wieder AMMER...

                Zu erwähnen ist...es ist Mutterlinie zu weiter oben erwähnten GIRL v. Gotthard, Cracky Z,Robin I u. II ...


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                • Aus der Kombination Freiherr - Ahnherr hier jetzt weiter mit Christian de Weet - AMMER

                  kam der Hengst WIKING...

                  Wiking wurde v. Heino Heyn,Avendorf gezüchtet, Aufzücher war Dr. Werner Funk,Isernhagen.. er deckte 1954-58 in Hohnstorf - wo er mit dem niedergang der Pferdezucht gelegt wurde...

                  er brachte einen beschäler, 4 Stpr.St. 14. HptStb. und eine Vorbuchstute... weiter lieferte er eine Remonte für die Schweizer Armee und 14 Turneirpferde die mit einer LGS. v. 22456 DM vorweisen konnten, er selbst war 1.65m groß...

                  Ahnherr ist wie geschildert Muttervater zu Porta Westfalica... wie auch hier bei WIKING, eine Halbschwester zur Mutter v. WIKING war Flugausrüstung v. Flugfeuer II...Flugfeuer II ist u.a. Muttervater v. Goldfisch II..

                  Flugausrüstung konnte wiederum einen beschälerstellen - dies war ECKENER

                  der v. 1951-53 in Thdinghausen deckte, 3 Stpr.St.7 HstB.,1 Stutbuch und eine Vorbuchstute hinterlassen hatte sowie drei Remonten für die Schweizer Armee..weiter 12 Turnierpferde mit einer LGS v. 8873 DM...

                  ECKENER brachte u.a. die Stute ELFENAMT v. Eckener -Flor- welche mit WICHT die im Sport erfolgreiche Stute WICHTELFE brachte (Peter Wernke)..

                  Wichtelfe erlangt insbesondere dadurch heute große bedeutung da sind den bewährten Springpferdevererber LORD PEZI hervorbringen konnte.

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                  • Wimpel ein Sohn des WIKING wurde u.a. Muttervater v. WINZER..

                    Winzer v. Winnetou -Wimpel -Amateur I -Foliant -Friesenkönig ...

                    deckte u.a. im Rheinland, stellte 15 Sporterfolgreiche Nachkommen von denen 3 in Klasse S erfolge vorweisen konnten. 20 %

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                    • Den schon erwähnten FRANZ v. Flavius (u.a. wichtig bei PILOT,FERGAR MAIL (Goldret v. Gotthard),Pythagoras Z u.a. Vater v. Perry Lee usw. ,...)

                      wurde v. Heinrich v. Allwörden gezüchtet,Krautsand. Aufzucht: Frau Evers, Voigtshagen...hatte u.a. 13 Turnierpferde mit einer NLGS. v. 51558 DM...

                      Ein weiterer interessanter hensgt ist FELDHAHN, Züchter Dietrich Merschmann,Groth,Aufzucht: Hunnesrück hatte eine interessante Vererbung, 5 Turnierpferde mit 29879 DM... man bedenke in den 40er Jahren

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                      • Spielfürstin v. Sellhorn, Großmutter v. Goldbanner v. Gotthard/Perser xx-Sellhorn...

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                        • Gute Sitte v. GRANDE * Vollblut Stamm - aus dem Stamm des TOURBILLION...

                          Gute Gitte ist die Gründerstute der SITTE Familie u.a. OGANO Sitte usw.

                          Muttergroßvater v. GUTE SITTE ist ORGANDY, welcher aus der Stute OSTERFREUDE v. Partizan stammte - hierauf mündet auch der Hengst OSTERMOND xx LB Schwaiganger.

                          Gute Sitte v. Grande

                          Bronze,Olympiade Montreal 1976,bestes Springpferd der Welt 1976..Reiter Erci Wouters.

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                          • Das ist der erwähnte KEHLIUS, welcher u.a. Muttervater bei Drusus,Förster,.... ist...

                            Kehlius
                            v. Kehdive


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                            • Hier wieder etwas,...

                              Der Hengst SCHWALL v. Schwabenkönig - Halt - Angeli - Aland welcher Sieger der DLG Schau in München wurde..

                              u.a. Muttervater v. WORTSCHWALL,...

                              Schwall
                              v. Schwabenkönig

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                              • Hier wieder etwas interessantes...

                                Die Stute FLUGAUSRÜSTUNG v. Flugfeuer II -Chistian de Wet xx -AMMER... sie ist u.a. Mutr v. ECKENER - der hier auch im Zusammenhang v. LORD PEZI gefallen ist - er ist der Urgroßvater!!!. Flugausrüstung war DLG Siegerstute...

                                Flugausrüstung
                                v. Flugfeuer II

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                                • Hier die Stute FLANITZA v. Flak -HAMMER -Detlef ... Flanitza war ebenso DLG Siegerstute bei den jungen Stuten.. Falnitza ist Schwester zum Beschäler FLAMM .. auf Falnitza mündet auch der Hengst GOLDREGEN, welcher aber auf Blut angewiesen war - siehe seine zwei Mutterväter... unter dem bericht verkannte Hensgte hatte ich MARCO v. Marmor erwähnte - der wiederum aus einemTOP Stamm entspringt - siehe weiter vorn... seine Mutter ist gezogen: Domspatz - Adlerschild - FLAMM. Götz v. Gong - Adlerschild -Flamm

                                  Ich möchte wiederhol erwähnen das HAMMER aus dem Stamm v. Goldfisch I,II entspringt, das er eine AMMER Mutter hat (Stmm Ferdinand)

                                  FLANITZA
                                  v. Flak - Hammer



                                  Zuletzt geändert von Gast; 19.01.2014, 11:26.

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                                  • Die Stutenfamile der gebrüder Meyer,Hollrdeich..

                                    links bei der Hand des Züchters die Stute ILA v. KEHLIUS, welche u.a. die Mutter v. GRUNELIUS ist...Grunelius ist Muttervater v. DOMINUS (Stamm Air Jordan ) wie auch Drusus (u.a. siehe Wartburg,Stamm Spartacus)..

                                    Drusus ist aus der Mutterline des Grunelius er mündet af die Mutter v. KILA...auf Jularia v. Julok...

                                    Familie des Grunelius, links KILA v. Kehlius


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                                    • Ich möchte nun einmal den Hengst STAKKATO nach seiner Stammeswertigkeit aufblättern..

                                      Das schwächste Glied ist Spartan...aber immerhin hat er eine GOTTHARD Mutter.. und hat mit SERVUS einen wirklichen sehr guten Vater, dieser wiederum hat eine DOMINUS-GOLDFISCH II Mutter - auch der Stamm des Servus ist sehr gut... hier stimmt es Oberflächlich in diese Richtung.

                                      Muttervater Pygmalion, den ich direkt ebenso Negativ sehe wie Spartan..Patras-Absatz sind für mich Modehengste.. dann kommt aber Adlerorden - der auf die Mutter v. FERRARA - den Vater v. Ferdinand mündet. er verfügt ebenso über eine Dominus-Goldfisch II Mutter.. aber das ist auch schon das stärkste an Pygmalion - aber gerade das stärkste Blut hat sich verbunden - hier sicherlich ZUFALL . war dies geplant???..

                                      Weiter geht es mit Goldstern v. Gotthard -Waidmannsdank xx - Diskant vorne sehr gut gezogen, abfallend wird es mäßig aber nicht schlecht. Seine Großmutter DICHTERMUSE v. Diskant ist rechte Schwester zum großen,schweren DISPUT - der u.a. Vater v. DINAR ist - DINAR ist Muttervater v. SCENDIX, 2* Sire of the World,Lanaken.

                                      hier gibt sich nun die Verbindung zum besten Blut in Stakkato wieder - zweimal GOTTAHRD, über Spartan und Goldstern..

                                      Dann kommt ein für die Mutterseite guter Hengst - WITTELSBACH, ein Halbblüter v. Wiesenbaum xx, die Mutter v. Einglas-Frustra II sehr gut gezogen, weiter mit Damm -Alltagsmagd v. Alljeder -Alltagsmagd ist halbschwester zu DOMINUS...

                                      Stakkato führt also einmal die direkte Linie zu Dominus und ist zweimal in gezogen auf jenen. Dominus ist auch der Stamm v. Air Jordan Z (WC Sieger)...Dominus war zu seiner Zeit absoluter Positiv Vererber.

                                      folgend Valentino xx

                                      nach ihm die von mir manchmal angesprochene Dorfherrin v. DORTMUND - FARINA - FUTURIST I - TANERA

                                      Dortmund ist 3*3 in gezogen auf den starken FOLIANT, der über eine Alcantara I-Lorlot Mutter verfügt Lorlot ist u.a. der Stamm v. Goldammer II,Vater Goldfsich II, und Alcantara I ist u.a. Muttervater v. Amateur I - Muttervater v. Gotthard und Agram.

                                      folgend kommt FARINAHalbbruder zu FRUSTRA I u. II aus der selben Mutter, Talwiese v. Tanera

                                      weiter kommt Futurist I - der einen guten Stamm hat aber einen schlechten Vater - FLAK... seine Mutter ist über Christian de Wet - Nestroy v. Nelusko - AMMER auf den Stamm v. Ammer,Nelsuko -FERDINADN konsolidiert. weiter ist der Stamm des Futurist I der des GOLDFSICH I-III,Hammer,Fechtarm,Flußgold usw.

                                      nun kommt wieder der Muttervater v. Farina wieder, der Ostpreusse Tanera..

                                      folgend kommt FLINT aus der Stute KILBE v. King welche die drei vortrefflichen Brüder brachte - Fling-Flint und Flirt..

                                      Meine Schlussfolgerung ist, das ganz vorne in schwerer See haraviert wurde und ist - aber man einen gutes Fundament vorweisen kann - Stakkato kann nur davon profitieren und seine Klasse auspielen wenn er wieder an sein Blut angepaart wird. Andernfalls wird er immer verlieren...

                                      Wie stark muss der Stamm des Stakkato sein, wenn man so ein Pferd zum Springen bekommt im S*** Niveau..

                                      Rosali v. Rosentau -Werther - Warkant- Eiger I - Sender -Duden I -DORFHERRIN v. DORTMUND... sie geht auf den Stamm v. STAKKATO zurück...
                                      Zuletzt geändert von Gast; 26.01.2014, 05:54.

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                                      • Perigueux v. Perpignon - Stakkato -Akzent II - Furioso II - Gotthard...

                                        Hier gibt es interessante Verbindungen ..

                                        Perpignon hat nur eine gute Seite und das ist sein Vater PILOT - der Stamm des Perpignon ist drittklassig und das ist noch positiv beurteilt.

                                        Der Stamm v. Perigueux ist jetzt nicht der stärkste, hat aber mit Kombinationen auf der Mutterseite sehr viel an Qualität gewonnen. Ich finde z.b. Perigueux auf der Mutterseite in Zukunft hoch interessant - gerade wenn er wieder mit Stakkato Söhnen oder Enkeln angepaart wird.

                                        Stakkato begründet für mich seinen Erfolg auf die Stute Dorfherrin v. DORTMUND - hier eine Interessante Tatsache: Die Großmutter v. Dortmund - FORSCHERMAID v. FOLIANT - hier mündet auch die Mutter v. Akztent I,II ..es ist die 4. Mutter!!!.. Akzent II v. Absatz -Waidmannsdank xx - Ferdinand . Alljeder und FORSCHERMAID v. FOLIANT.

                                        dann kommt Furioso II, wo mir nur sein Vater Furioso xx gefällt...

                                        und nun wieder Gotthard...

                                        Im Grunde basiert die Mutter vordergründig auf sehr wenige Stämme wovon auch Stakkato profitiert hat - eben DORTMUND und GOTTHARD...

                                        Perigueux wäre der ideale Partner wieder für Stakkato Söhne oder Enkel bzw. Anschluss an sein gutes Blut - Ferdinand oder Gotthard bzw. Pilot...

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                                        • Mochte mal wissen welchen Züchter man heute mit diesem Hengst begeistern könnte !
                                          Nicht schwarz, kein Cornet, keine int. Turnier-Erfolge etc.....
                                          Und trotzdem hat jemand das Potenzial erkannt.
                                          Darum geht die Zucht heute den Bach runter - gemeinsam mit der Reiterei
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                                          Erstellt von Limette, 22.05.2025, 11:01
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                                          Erstellt von Limette, 31.12.2024, 12:24
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                                          Erstellt von Limette, 27.02.2024, 12:30
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