Immer wieder : AREION

[Gast]

AREION (GER) b. H, 1995 DP = 5-0-3-4-0 (12) DI = 1.18 CD = 0.50 - 16 Starts, 5 Wins, 4 Places, 3 Shows Career Earnings: DM 575,319
Owner: Gestüt Evershorst & Marlene Haller
Breeder: Mrs Erika Huber
Winnings: 16 Starts: 5 - 4 - 3, DM 575,319

1st Goldene Peitsche (Ger-Gr2), 1998 & 2000 Holsten-Trophy (Ger-Gr3) 1200m, Krefelder Sprint-Cup, Kölner Auktionsrennen (Ger-NL) 1200m
2nd Dortmunder Auktionsrennen (Ger-NL) 1400m

Entered stud in 2000 at Gestut Evershorst, Germany, fee 4,400 EUR. 2010 fee: 6,000 EUR

http://www.pedigreequery.com/areion

Gestern seine Nachkommen gleich 1.+2. im Auktions Rennen in Dresden: VANJURA und SALDENAERA.
Galopponline hat dies nicht besonders erwaehnt,da AREION's Besitzer ihn nicht unter "STALLIONS-Online" annonciert. Es war uebrigens der gleiche Einlauf wie im Dortmunder Auktions-Rennen.
Hinter dem deutschen Hengst waren die Riege der auslaendischen Hengste wie: Angefangen mit dem 5.Platz: STATUE OF LIBERTY,6.ORPEN,8.ONE COOL CAT,9.MARCHAND DE SABLE.
Ich denke,dies ist einmal erwaehnenswert,natuerlich ist auch ein TERTULLIAN immer wieder "in the front-row" !

Nun die Frage: Ist AREION auch ein Hengst,der fuer die WBZ interessant waere ?

[carlo]

[carlo]

Als BIG SHUFFLE Sohn zunaechst einmal nicht ! Wobei viele WB-Zuechter von einem anderen BIG SHUFFLE Sohn begeistert waren,naemlich von KALATOS . Dieser Fuchs hat eine ueberragende Trabmechanik und soll aeusserst rittig sein,wie mir sein Reiter erklaert hat.

Nun laesst sich dies allerdings durch das gesamte Blut auf dessen Mutterseite erklaeren. Denn das zoppenbroicher K-Blut ist ja bekannt dafuer,dass da dressur-veranlagung vorkommt.Mit Mister ROCKS und LUCIANO wird dies untermauert.

[carlo]

Aber wie sieht dies nun bei AREION auf der Dam-side aus?
Zunaechst sticht die Linienzucht auf die Stute AURORA auf ! Sie erscheint 6mX5f in AREION's Pedigree,durch Ihren Sohn ALYCIDON v.DONATELLO und ALDOUSA v.VATELLOR,die seine 4.Mutter ist.
Wer ist diese Stute AURORA v.HYPERION ?

Sie ist die Mutter folgender SIRES: ALYCIDON v.DONATELLO
BOREALIS v.BRUMEUX
ACROPOLIS v.DONATELLO
AGRICOLA v.PRECIPITATION
ABRAXAS v.OCEAN SWELL
CLOUDS v.NIMBUS

Ausserdem waren folgende Toechter in der Zucht erfolgreich:

ALDOUSA v.VATELLOR
AMBOYNA v.BOIS ROUSSEL
WOODLARK v.BOIS ROUSSEL
AROUSAL v.FAIRWAY

[carlo]

ACROPOLIS war in der BRD vor allem durch seinen Sohn ESPRESSO bekannt;aber auch LEMON HART und ATHOS waren in der Zucht taetig.
ANTUCO und FLORINO in BRD und wohl ESPRESSO's Bester SAGARO in GB waren ebenfalls in der Zucht,SAGARO war ein Mega-Steher,der den Ascot Gold Cup GR I 3 mal gewonnen hat.
Fuer die WBZ ist SAMUN aus der SHURA(Fam.-16) v.BIRKHAHN zu nennen.

FLORINO wird in der WBZ wohl einen bleibenden Einfluss haben durch den SANDRO HIT Sohn SAMARANT,dessen 2.Dam die in HANNOVER eingetragene XX-Stute WISE GIRL v.ANDRANG ist,deren Mutter WICHTE v.FLORINO zum Vater hat.
Die FLORONO's waren harte Pferde aus dem Gestuet Buschhof.Viele der Buschhofer gingen in den 70iger Jahren beim 10fachen Hindernis-Champion-Trainer Norbert Sauer ueber die Spruenge,wenn ich mich richtig erinnere habe ich sie oefters dort in der Arbeit geritten,sie war eine braune nicht zu grosse Stute;damals 3j.

[carlo]

Auch ALYCIDON brachte Stamina in seine Nachzucht.

http://www.pedigreequery.com/alycidon Man betrachte sein Bild dort,das eines eleganten Stehers!


ALYCIDON (GB) ch. H, 1945 DP = 4-0-26-6-18 (54) DI = 0.46 CD = -0.63 - GSV = 81.24 - 17 Starts, 11 Wins, 2 Places, 4 Shows Career Earnings: £37,307
Owner: Lord Derby
Breeder: 17th Earl of Derby
Winnings: 17 Starts: 11 - 2 - 4, £37,307

Jockey Club S. (GB), King George VI S. (GB), St. George S. (GB), Thirsk Classic Trial (GB), Princess of Wales' S. (GB), Royal Standard S. (GB), Goodwood Cup (GB), Ormonde S. (GB), Doncaster Cup (GB), Ascot Gold Cup (GB), Corporation S. (GB).

Champion Older Horse in England 1949.
Champion Sire 19.
Died 1963 in England.




Seine Soehne verteilten sich ueber alle Kontinente:

[carlo]

ALYCIDON (1945)war der erste Steher nach ISONOMY (1879),der im selben Jahr Ascot Gold Cup,Doncaster Cup und Goodwood Cup gewinnen konnte . Bei einer Groesse von etwa 160cm war er ein Pferd von groesster Haerte.Er bringt in der Vererbung mit Haerte eben auch die Gesundheit,die oft heute bei den "schnellen und fruehen" Pferden fehlt.

Bekannt dafuer war z.B. sein Sohn LACYDON,der in Argentinien deckte und Vater auch von CIPAYO v.TAMERLANE wurde;dieser trug sowohl den Titel Champion 2+3-y-o Racehorse als auch Champion-Sire.
LACYDON's Vollbruder war KALYDON,dieser hatte z.B.PARK TOP als Horse of the Year in UK mit 13 Siegen unter seiner Nachzucht.

Mit ALCIDE zeugte ALYCIDON sogar ein Pferd,das besser als er selbst war.
ALCIBIADES deckte in Florida.
ALCIMEDES war in Neuseeland Beschaeler von 2 Melbourne-Cup Siegern,ebenfalls in Neuseeland war ALPENHORN zu finden.
PREAMBLE war ein fuehrender Hengst in Suedafrika.
SHY BOY deckte nach Neuseeland auch noch in Japan.

Die Reihe waere fortzufuehren,interessant fuer BRD ist vielleicht noch,dass sein Sohn HIGH PERCH aus der NEARCO Stute PHAETONIA stammt.,diese ist natuerlich allen ACATENANGO-Fans bekannt,denn sie ist die Mutter von AGGRESSOR,dem Dam-Sire of ACATENANGO.

[carlo]

Kommen wir nun zu dem fuer die WBZ wichtigsten Sohn der AURORA,naemlich : BOREALIS v.BRUMEUX
Dieser ist mit seinen beiden Soehnen : HERERO und PANTHEON (1/2bruder zu PRIAMOS) gleich 2x in der WBZ vertreten.
Der Deutsche-Derby-Sieger : HERERO ist Vater von SWAZI,ueber den man unter einem eigenen Thema nachlesen kann; SWAZI ist ueber seinen Trakehner Sohn CONSUL weltweit in der Sportpferde-zucht verankert.

PANTHEON wirkte erst in der BRD in der VBZ und hat sich durch seine Tochter SCHOENBRUNN aus der Schlenderhaner-Schwarzgold-linie ein Denkmal gesetzt.Pferde wie STEINLEN,ZAGREB und SIMPLY GREAT kommen aus dieser Stute,bzw den Toechtern.
Dann deckte er aber auch noch in Holland sowohl in der VBZ als auch direkt in der WBZ.Sein Sohn ESCORT-XX war ebenfalls in der WBZ taetig,ohne sich aber besonders hervorzutun.
Den groesseren Einfluss hatte PANTHEON wohl auch in der WBZ durch seine Toechter.
Hier will ich nur 2 nennen: AKITA mutter von AUGUSTINUS und AKITOS und AGORA,die ueber ihre klassische Tochter AVIATIK v.MY SWALLOW Grossmutter von 4 Sires ist.
Ich selbst hatte die Tochter AGUILAS v. KOENIGSSTUHL in der Zucht,die eine Vollschwester zu ASTYLOS war.Aus ihr kommt ein Connery-Sohn,der 8j bereits alle Grand Prix lektionen geht und S auch plaziert ist.

Nicht vergessen sollte man auch nicht den Derby Sieger LAUSCHER,der wie soviele PANTHEON Nachkommen aus einer BIRKHAHN Tochter stammte.

PANTHEON hat mit DANTE einen der schoensten Vollblueter zum Dam-Sire.LAURIES CRUSADOR ist auf DANTE ingezogen.DANTE's Vollbruder war SAYAJIRAO,der ebenfalls einiges in der WBZ geleistet hat.

[carlo]

HERERO v.BOREALIS Vater von SWAZI,Vater von CONSUL(Trak.) da scheint das talent zum Piaffieren herzukommen !

BOREALIS geht ueber BRUMEUX auf TEDDY zurueck,der einer der Linienbegruender der internationalen Sportpferdezucht ist.

[carlo]

Vergessen habe ich noch, dass vielleicht der wichtigste Nachkomme von ALYCIDON fuer die WBZ eine Stute ist,naemlich die klassische MELD !
MELD (GB) b. M, 1952 DP = 16-0-18-4-26 (64) DI = 0.64 CD = -0.38 - GSV = 85.91 - 6 Starts, 5 Wins, 1 Places, 0 Shows Career Earnings: $ 123,742
Owner: Lady Zia Wernher
Breeder: Someries Stud
Winnings: 6 Starts: 5 - 1 - 0, $ 123,742

At ; 1st 1000 Guineas (GB,8F), The Oaks (GB,12F), The St. Leger (GB,14.6F), Coronation S. (GB,8F).

Only defeat was in 5f debut at 2 when a 20-1 outsider; she was beaten 2 lengths by her experienced stablemate Corporal (a colt owned by the Queen)!

MELD's 3. Mutter ist die so wichtige DOUBLE LIFE !!!!!!!!!!!!!!!

MELD ist ueber ihren Sohn , Epsom Derby Winner :CHARLOTTOWN, Grossmutter von SAROS,der in Holland und bei den Trakehnern Linien aufgebaut hat.
Man findet SAROS ( 1/2 Bruder zu SWAZI und SLIP ANCHOR ) nun auch in HANNOVER ueberraschend in Spring-Pedigrees,naemlich bei dem Hengst : TORONTO v.NOW OR NEVER aus einer BELISAR(SAROS) Tochter,die dann nochmals ueber SOLARIS-XX Blut fuehrt.

[Oh-Gloria]

Ein "tolles" Hinterbein" hat Toronto allerdings nicht...meine Meinung...wo kommt das her??? Mit Sicherheit etabliert sich Toronto aber nicht..

[carlo]

Oh-gloria das muss wohl vom Vater,NOW OR NEVER kommen,denn ich habe 2 nahe Verwandte beim Zuechter geritten und die hatten hervorragende Hinterbeine,falls Du wie ich die Aktion des Hinterbeines meinst ?!

Aber hier habe ich eine Frage an Dich : Kennst Du gute Springer,Hengste oder Sportpferde,die einen Cross von PILOT und PARADOX haben ?

Waere Dir dankbar,wenn Du mir da einige Tipps geben koenntest !

Danke ,

Gruss,

carlo

[Oh-Gloria]

Now or Never sehe ich "persönlich" völlig überschätzt!!! der streut wie ein Düngerstreuer mit max. breite..

Die sollten sich lieber einen anderen Voltaire suchen... Vulkano...

ich verstehe da nicht wirklich warum die noch schwereren KWPN Stämme nutzt, nur weil er einen VB MV hat??...sorry...die würden sich lieber jemanden suchen der ein wenig weiter ist und auf anderer Basis hin aufgebaut wurde... Aber das ist wieder mal POLITIK wenn eine Staatliche Institution das "Machwerk" einen hervorragenden Privatzüchters untermauert - es einfach nicht nutzt..

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10304234

Die Stute hat glaube ich dieses Jahr ein Hengstfohlen v. Goldfever I

Pessoa...

http://www.sporthorse-data.com/d?i=267621

Playboy

http://www.sporthorse-data.com/d?i=117628

die kennst du ggf. aber auch auch...

[carlo]

Und siehst Du die oben genannten Pferde als gute Springpferde bzw. Hengste etc an?

[Oh-Gloria]

Voltaire - Sicherlich!!!

Saros - Sicherlich!!!!

Amor - Sicherlich!!!!

Was dann kommt sind richtige Ackergäule...und im Schnitt recht klein...

WOHER meinst du kommt denn das STREUEN von Now or Never???... Uccello und Co. haben die erste Gen. lass den mal weiter seinen Weg gehen...ggf. später "Inzucht"...ich habe da kein gutes Gefühl bei...Vulkano hat viel mehr "eigene" Genetik "gesammelt" und was ich schon besser finde das die Old. im Schnitt größer waren, also denke ich wird das alles nicht so sehr streuen. KWPN basiert ja auch hauptsächlich auf Han. Old.Hol.und Fries. Blut...nur haben sie in eine andere Richtung gezüchtet..das macht für mich den unterschied. Uccello hat viel Frz. Blut was sicherlich in diesem Fall auch v. Vorteil ist das er vorne Blut führt!!!. Ich sehe das Ähnlich wie mit Amurath Blut in Holst. oder KING Blut in Hannover..
Du weisst ja das der große St. Simon als MV King Tom hatte und er wiederum die direkte Vaterlinie des KING Blutes ist -HARKAWAY-??!!!.. oder THE TETRARCH- -- KINGCRAFT als Mutter Urgroßvater hat (4.!!!!Generation) Der Vater des Kingdom-KING-..Und die Mutter ist auch noch In-gezogen auf King Tom , den Vater v. Kingcraft..

[carlo]

Der NOW OR NEVER hat allerdings einiges an Blut im Pedigree: FURIOSO-xx,MORE MAGIC-xx,EXILIO-xx v.RIALTO,KORIDON-xx,ORANGE PEEL-xx,TRAKEHNER:MAGNEET v.CARAJAN, SABLE SKINFLINT-xx, COURVILLE-xx

[carlo]

Voltaire - Sicherlich!!!

Saros - Sicherlich!!!!

Amor - Sicherlich!!!!

Was dann kommt sind richtige Ackergäule...und im Schnitt recht klein...

WOHER meinst du kommt denn das STREUEN von Now or Never???... Uccello und Co. haben die erste Gen. lass den mal weiter seinen Weg gehen...ggf. später "Inzucht"...ich habe da kein gutes Gefühl bei...Vulkano hat viel mehr "eigene" Genetik "gesammelt" und was ich schon besser finde das die Old. im Schnitt größer waren, also denke ich wird das alles nicht so sehr streuen. KWPN basiert ja auch hauptsächlich auf Han. Old.Hol.und Fries. Blut...nur haben sie in eine andere Richtung gezüchtet..das macht für mich den unterschied. Uccello hat viel Frz. Blut was sicherlich in diesem Fall auch v. Vorteil ist das er vorne Blut führt!!!. Ich sehe das Ähnlich wie mit Amurath Blut in Holst. oder KING Blut in Hannover..

Du hast mich falsch verstanden ! Ich meine,ob Du die von Dir angegebenen PILOT/PARADOX Pferde gute Pferde sind ?

[Oh-Gloria]

Kann ich Dir nicht sagen, tut mir leid...

jene die Pilot/Paradox gezogen war und ein Goldfever Fohlen hat, ist S erfolgreich im Springen..

@Now or Never

Wenn ein hengst KEIN Vererber ist, d.h. sich NICHT selbst vererben kann und in alle Richtungen streut, kann ich mir nicht vorstellen das so einer ein "Star" Vererber werden kann..sorry..da kann er noch so viel Blut haben wie auch immer...

Diesen Hengst habe ich hier auf dem Turnier gesehe, am Fr. - Springpferde...
TOP STAMM..Blut..und und und...der springt mit hängendem Bein,scheiß Technik und Vermögen ...naja..

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10623638

Drauf hat ders nicht... Die Art des Springens v. For Pleasure und Quidam, passt nicht zusammen...da kann der Stamm noch so dolle sein... For Pleasure braucht elastische Stuten und die Muttrer v. dem z.b. kann ich mir so nicht vorstellen. Da hätte man sicherlich mit direktem Blut dran gehen können o. einen anderen halt...ELASTIZITÄT halt..

Ich will damit sagen, das man sich das dann holen soll was man zu der Zeit braucht wo es nötig ist und die Vererbung sicherer ist sofern ich nicht wirklich immer Outcross gehe. So ist z.b. SIAMO (direkte Linie des Ultimate!!) für mich so interessant geworden..

Und das muss ich noch los werden, wenn ein Schockemöhle ÖFFENTLICH meinte (so habe ich es gehört..) das Blut nicht mehr nötig ist und im Springen nicht weiter hilft, dann bin ich gespannt was er in 30 Jahren vor hat...woher der GEIST kommt, REFLEXE,das schnelle Bein, TYPEN, Wendigkeit usw..usw..Bin gespannt wann -DIESE- Meinung beiseite gelegt wird.

[carlo]

Danke Oh-Gloria ! Ich kann mir gar nicht anmassen, ueberhaupt ein Urteil ueber TORONTO zu haben !
Habe sein XX-Blut nur erwaehnt,weil Du von " schweren hollaendischen Staemmen " - oder so aehnlich gesprochen hattest,da wollte ich nur sichergehen,dass Du weisst,dass er wirklich hinten einiges an blut hat.

Das mit Schockemoehle kann ich so nicht bestaetigen,wir haben uns eine lange Zeit ueber Blueter unterhalten,er meinte nur,dass er kein Glueck mit XX-Hengsten gehabt hat,dass er es lieber nicht mehr mit einem Vollblueter fuer's Springen versuchen will,damit meinte er,er wolle keinen fuers Springen aufstellen!
Er sagte zu mir,wen er sich vorstellen koennte,mit dem es klappen koennte,sei FAVORITAS .

Fuer die Dressur war er aber sehr interessiert an einem reinen Vollblueter. Meiner war ihm allerdings zu kurz im Ruecken .

[Oh-Gloria]

Wenn ich, wie du ja auch schon immer wieder propagierst und es auch verständlich ist - Exterieur und Leistung - DAMALS im VB Bereich auch eine Entscheidende Rolle spielten, so kann man bei Leistung, was sehr wichtig ist (FAVORITAS), nicht im geringsten was sagen!!..das aber auch andere Dinge eine Rolle spielen, finde ich - gehören aber auch dazu. Favoritas ist sicherlich nicht einfach anzupaaren und birgt sehr große Risiken (gerade was den Rücken betrifft. Es gibt auch Blüter die den nötigen Rahmen, Familie,Typ,Vermögen und Manier haben die ggf. interessant sind... wenn man DIE haben möchte muss man sie halt auch suchen...WENN MAN DAS WILL. Nur wenn dies v. gewissen Kreisen nicht propagiert - GEFÖRDERT wird, wird es NIEMALS etwas werden...Immerhin haben die VERBÄNDE - gerade in Hannover jetzt, in der sehr kurzen Vergangenheit erkannt das GUTE HB Stuten mehr als Wichtig(AUCH IM SPRINGEN...) sind und für die ZUKUNFT eine gute ANLAGE bedeuten.. Ich werde das z.b. machen mit Siamo, ich weiss das es passt - hoffe natürlich auf eine Stute - wie so viele - Betreff der Vererbung und Leistung kann ich mehr nicht tun..Der Rahmen stimmt. Du merkst doch auch, wie man angegangen wird, lächerlich gemacht wird das "dies ganze Theoretische Zeug" nix bedeutet und jeder Blüter man nutzen kann, BETREFF der gewünschten Eigenschaften. WIE züchten denn all die ZÜCHTER???...woher nehmen die all die ZUSAMMENHÄNGE...ist das denen denn alle so EGAL???.. Oder ist man selber so "SPITZ" das man zuviel darüber nachdenkt??.. den letzten Satz bitte als Ironie betrachten..