Untericht bitte: Vollblüter für die WZ

[Hristomatia]

nachdem ich dieses Forum länger verfolge, möchte ich jetzt doch mehr über die Abstammungen von Vollblütern die auch in der Warmblutzucht tätig waren wissen. Also meine Fragen an die Spezialisten um in Zukunft die Pedigrees besser beurteilen zu können:

1. welche Hengste ( tot oder lebend) sind als besonders wertvolle Vererber
einzustufen?

2. Welche sind eher für die Dressur und welche für das Springen geeignet?

gibt es irgendwas was man als unwissender WZ wissen müßte?

[amimaus]

Hallo,
nettes Thema

zu 1. kann ich Dir keine Antwort geben da ich dieses Jahr mein erstes Fohlen gezüchtet habe und kein Experte bin

zu 2. ich habe Desirao xx eingesetzt ein Acatenango Sohn der wohl für die Dressurzucht eingesetzt wird

lg die ami

nachdem ich dieses Forum länger verfolge, möchte ich jetzt doch mehr über die Abstammungen von Vollblütern die auch in der Warmblutzucht tätig waren wissen. Also meine Fragen an die Spezialisten um in Zukunft die Pedigrees besser beurteilen zu können:

1. welche Hengste ( tot oder lebend) sind als besonders wertvolle Vererber
einzustufen?

2. Welche sind eher für die Dressur und welche für das Springen geeignet?

gibt es irgendwas was man als unwissender WZ wissen müßte?

[Irislucia]

Stempelhengste der VB-Zucht für die WB-Zucht

Ich versuch mich mal an einem Anfang auf welche VBs man im Pedigree achten sollte (wenn die Väter auch für WB-Züchter interessant sind hab ich die dazu geschrieben):

Bewährte/ bei WB erwünschte VB Vererber:

Alchimist
Ballyboy (v. Ballymoss)
Best Turn (v. Turn-To)
Birkhahn (v. Alchmist)
Blauer Reiter (v. Birkhahn)
Buckpasser
Danzig (v. Northern Dancer)
Dschingis Khan (v. Tamerlane)
Fierant
Final Straw (v. Thatch)
Green Dancer (v. Nijinsky)
Habitat (v. Sir Gaylord)
Herbager
Herold
High Top (v. Derring-Do)
Highest Honour
Hoist the flag (v. Tom Rolfe)
Hurry On
In the Wings (v. Saddlers Wells)
Kaiseradler (v. Magnat)
Königstuhl
Kris (v. Sharpen Up)
Kronzeuge (v. Neckar)
Law Society
Literat (v. Birkhahn)
Local Suitor (v. Blushing Groom, v. Red God)
Lombard
Lomitas
Magnat
Match (v. Tantieme)
Monsun (v. Königsstuhl)
Mormone (v. Madruzzo)
Neckar (v. Ticino)
Oleander
Phalaris
Precipitation (v. Hurry On)
Princequillo
Raufbold (v. Oleander)
Reliance (v. Tantieme)
Revlon Boy (v. Blauer Reiter)
Ribot
Sadlers Wells
Sharpen Up
Shirley Heights (v. Mill Reef)
Son in Law
Tamerlane
Tantieme
Teddy
Thatch
Ticino
Tom Rolfe (v. Ribot)
Top Ville (v. High Top)
Tudor Melody (v. Tudor Minstrel)
Turn-To
Sir Gaylord (v. Turn-To)
Wiesenbaum (v. Birkhahn)
Windwurf (v. Kaiseradler)
Zinaad (v. Shirley Heights)


Zu Dashing Blade, Acatenango/ Surumu, Northern Dancer/ Nearctic gibts geteilte Meinungen, aber dennoch häufig zu finden (und sei es nur wegen der hohen Nachkommenzahl).
Stutenfamilien um Schwarzgold, Allegretta/ Aster, Waldrun sollte man auch nicht übersehen = Tafelsilber!

Puh, sind doch ne Menge geworden

[Tarissa]

ach ja.
nebos
priamos
tarik
prince thatch
dashing blade
big shuffle
aber man muss ja auch die mutterlinie bedenken , und das nicht alles zu allem passt ;-) aber ich denke das gibt es potentzial nach oben , wenn es dann mal genutzt werden würde

[Tarissa]

habe gerade bei nachkommen von tarik oder priamos ind kombi mit etwas schwereren stuten gute bewegung geparrt mit nettem sprund und mut beobachtet , gute vs-ler
königsstuhl und nebos sind speziell ,auch in ihrer vererbung , machen oft große pferde mit guter gallopade und mords hinterhand , und einen guten sprung, prince thatch hat gute dressurler mit einen schönen ablauf gemacht

bei all diesen pferden darf man jedoch nicht die mutterseite und deren veranlagungen vergessen

[Irislucia]

Anpaarungsvorschläge und Stutenlinien zu den "paar" Hengsten hätte wohl den Rahmen gesprengt. Aber ich seh schon, da sind noch Einige die untergegangen sind in meiner Auflistung...
Naja, es ist ja auch höchstens ein erster Überblick. Um Nachforschungen zu einem konkreten Papier kommt man eh nicht rum!

[Arame]

Zählt ihr Lauries Crusador xx auch dazu?

[Irislucia]

Ich hatte jetzt alles außen vor gelassen, was in der WB-Zucht aktiv ist/ war, weil die Namen hat man ja schon mal eher gehört. Hätt ich dazu schreiben sollen aber es ist ja keine geschlossene Liste, also nur zu!

[Gast]

Für dieses Thema sehr aufschlussreich:

http://www.tbheritage.com/Sires.html

Springlinien sind gesondert aufgeführt:

http://www.tbheritage.com/HistoricSires/JumpSires/JumpShowroots.html

http://www.tbheritage.com/HistoricSires/JumpSiresIndex.html

[Hristomatia]

danke Schandor. ich habe es mir ausgedruckt und werde es mir am Wochenende zu Gemüte führen. Vielleicht schaffe ich es dann mit etwas mehr Wissen die Anpaarung mit Vollblütern zu planen.

[Gast]

Bitte! Sieh die Seite mal in Ruhe online durch. Es sind viele Links,sehr umfangreich.Oder hast Du ALLES ausgedruckt?

[polarmaid]

Für dieses Thema sehr aufschlussreich:

http://www.tbheritage.com/Sires.html

Springlinien sind gesondert aufgeführt:

http://www.tbheritage.com/HistoricSires/JumpSires/JumpShowroots.html

http://www.tbheritage.com/HistoricSi...iresIndex.html

Das ist ja mal ein cooler Link! Danke

[Hristomatia]

ich fange erstmal mit " The Thoroughbred Roots of Modern Jumpers" an und arbeite mich dann durch

[Sissy]

noch schnell Vollkorn xx dazuschreib

[Robin]

Und ich möchte Ordosxx, Frontal xx und Luciano xx zufügen.

[Ramzes]

Ich versuch mich mal an einem Anfang auf welche VBs man im Pedigree achten sollte (wenn die Väter auch für WB-Züchter interessant sind hab ich die dazu geschrieben):

Bewährte/ bei WB erwünschte VB Vererber:

Alchimist
Ballyboy (v. Ballymoss)
Best Turn (v. Turn-To)
Birkhahn (v. Alchmist)
Blauer Reiter (v. Birkhahn)
Buckpasser
Danzig (v. Northern Dancer)
Dschingis Khan (v. Tamerlane)
Fierant
Final Straw (v. Thatch)
Green Dancer (v. Nijinsky)
Habitat (v. Sir Gaylord)
Herbager
Herold
High Top (v. Derring-Do)
Highest Honour
Hoist the flag (v. Tom Rolfe)
Hurry On
In the Wings (v. Saddlers Wells)
Kaiseradler (v. Magnat)
Königstuhl
Kris (v. Sharpen Up)
Kronzeuge (v. Neckar)
Law Society
Literat (v. Birkhahn)
Local Suitor (v. Blushing Groom, v. Red God)
Lombard
Lomitas
Magnat
Match (v. Tantieme)
Monsun (v. Königsstuhl)
Mormone (v. Madruzzo)
Neckar (v. Ticino)
Oleander
Phalaris
Precipitation (v. Hurry On)
Princequillo
Raufbold (v. Oleander)
Reliance (v. Tantieme)
Revlon Boy (v. Blauer Reiter)
Ribot
Sadlers Wells
Sharpen Up
Shirley Heights (v. Mill Reef)
Son in Law
Tamerlane
Tantieme
Teddy
Thatch
Ticino
Tom Rolfe (v. Ribot)
Top Ville (v. High Top)
Tudor Melody (v. Tudor Minstrel)
Turn-To
Sir Gaylord (v. Turn-To)
Wiesenbaum (v. Birkhahn)
Windwurf (v. Kaiseradler)
Zinaad (v. Shirley Heights)


Zu Dashing Blade, Acatenango/ Surumu, Northern Dancer/ Nearctic gibts geteilte Meinungen, aber dennoch häufig zu finden (und sei es nur wegen der hohen Nachkommenzahl).
Stutenfamilien um Schwarzgold, Allegretta/ Aster, Waldrun sollte man auch nicht übersehen = Tafelsilber!

Puh, sind doch ne Menge geworden

Danzig , Highest Honor ,Lomitas ...Tom Rolfe bitte erklären , warum ja .
Nearco , Nasrullah , Wild Risk , Frontal-Brantome ,...Surumu-Acatenango , ...
Warum nicht ?

[oldenburger dressurpferde]

orsini xx

[Caprice VII]

Patricius XX

[Irislucia]

Danzig , Highest Honor ,Lomitas ...Tom Rolfe bitte erklären , warum ja

Lomitas find ich vom Exterieur her aus WB-Sicht durchaus ansprechend, zudem hab ich ein paar Nachkommen von ihm gesehen (u.a. die Reservesiegerin beim Schaufenster Vollblut 2008 "Hosita"), die sich durchaus für die WB-Zucht anbieten würden. Vor allem auch charakterlich top.
Highest Honor sieht man schon mal häufiger in Pedigrees bei VS-Pferden.
Aus Kombination dieser beiden Hengste und wieder für WB-Züchter interessant: Santiago
Tom Rolfe über z.B. Lomitas, Law Society, Hoist the Flag häufig in interessanten Pedigrees präsent und bringt auch wieder Ribot & Phalaris rein.

Danzig ist mir schon häufiger bei guten Pferden (meist weiter hinten) im Pedigree aufgefallen. Weiter vorn ist er aber z.B. bei Wilawander, der ja als Landbeschäler gewirkt hat, und Desirao.

Nearco , Nasrullah , Wild Risk , Frontal-Brantome ,...Surumu-Acatenango Warum nicht ?

Die ersten schlicht vergessen - die letzteren mag ich durchaus z.T. leiden, aber man hört auch hin und wieder von Züchtern die gleich abwinken. Gibt ja durchaus ein paar, die aktuell (mehr oder weniger viel) Einfluss auf die WB-Zucht nehmen z.B. Desirao, Fuego, Sabiango, Kanudos, Stargate, Flucato, Ocamonte v. Surumu.

Hoffe das reicht zur Darstellung - sicher auch geschmackssache.

[Eisenschimmel]

...Gibt ja durchaus ein paar, die aktuell (mehr oder weniger viel) Einfluss auf die WB-Zucht nehmen z.B. Desirao, Fuego, Sabiango, Kanudos, Stargate, Flucato, Ocamonte v. Surumu...

Hm, hüstel "aktuell nehmen Einfluss", das ist doch etwas sehr vorauseilend, bzw. nun gar nicht nachvollziehbar...:
Desirao, der hat gerade 1 oder 2 Decksaisons hinter sich; Fuego, der ist gerade gekört; Sabiango, der deckt nur in der Vollblutzucht und hat die erste Saison in Deutschland hinter sich - die Nachkommen, die ich bisher von ihm gesehen habe, sind allerdings zum "Zungeschnalzen...", nur halt alles Vollblüter ...; Kanudos, der ist jetzt in Dänemark, nach relativ geringer Nutzung im "Ländle"; Flucato, der frißt auf seine alten Tage nun den Hafer in Frankreich, nachdem er sich in seiner vorigen Behausung eher die Beine in Bauch gestanden hat...
Nix für ungut, aber das sind die Fakten.

Gruß vom Eisenschimmel