TAPIT - der Schneemann

[Ramzes]

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10102505
Blaze O Gold s. Buckpasser / Sir Ivor

http://www.sporthorse-data.com/d?i=160596
Hand In Glove , Buckpasser , Turn - to , Balladier

http://www.sporthorse-data.com/d?d=p...hawk&x=24&y=11
Parklane Hawk , Sir Ivor

http://www.sporthorse-data.com/d?d=K...iver&x=29&y=19
Kilpatrick River , Secretariat ( 1/2 Sir Gaylord ) , Linacre , Mummy´s Pet , March Past

http://www.horseandcountry.tv/news/2011/09/02/william-fox-pitt-leads-way-day-one-burghley

http://www.sporthorse-data.com/d?d=A...ance&x=18&y=13
A Fine Romance , Sir Gaylord , Double Jay

http://www.sporthorse-data.com/d?i=745460
Rubloff

http://www.sporthorse-data.com/d?d=count+ivor&x=59&y=7
Count Ivor

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10006621
Silver Buck , Buckpasser

http://www.sporthorse-data.com/d?d=Swing+Easy&x=35&y=3
Swing Easy Noor

http://www.sporthorse-data.com/d?d=java+tiger&x=37&y=10
Java Tiger , Saritamer - Zinaad , Dancer´s Image , Abernant

http://www.sporthorse-data.com/d?d=Godswalk&x=27&y=15
Godswalk , Dancer´s Image

Ein paar von meinen " US-Gefühlen " :
Sir Ivor , Buckpasser

PS : Balladier s. Mutter von Gem Twist , s.Carlo´s extra-Beitrag

[carlo]

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10102505
Blaze O Gold s. Buckpasser / Sir Ivor

http://www.sporthorse-data.com/d?i=160596
Hand In Glove , Buckpasser , Turn - to , Balladier

http://www.sporthorse-data.com/d?d=p...hawk&x=24&y=11
Parklane Hawk , Sir Ivor

http://www.sporthorse-data.com/d?d=K...iver&x=29&y=19
Kilpatrick River , Secretariat ( 1/2 Sir Gaylord ) , Linacre , Mummy´s Pet , March Past

http://www.horseandcountry.tv/news/2011/09/02/william-fox-pitt-leads-way-day-one-burghley

http://www.sporthorse-data.com/d?d=A...ance&x=18&y=13
A Fine Romance , Sir Gaylord , Double Jay

http://www.sporthorse-data.com/d?i=745460
Rubloff

http://www.sporthorse-data.com/d?d=count+ivor&x=59&y=7
Count Ivor

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10006621
Silver Buck , Buckpasser

http://www.sporthorse-data.com/d?d=Swing+Easy&x=35&y=3
Swing Easy Noor

http://www.sporthorse-data.com/d?d=java+tiger&x=37&y=10
Java Tiger , Saritamer - Zinaad , Dancer´s Image , Abernant

http://www.sporthorse-data.com/d?d=Godswalk&x=27&y=15
Godswalk , Dancer´s Image

Ein paar von meinen " US-Gefühlen " :
Sir Ivor , Buckpasser

PS : Balladier s. Mutter von Gem Twist , s.Carlo´s extra-Beitrag

Nun,Ramzes ,ich hab die alle durchgeschaut,aber ausser COUNT IVOR sind die anderen durch die Bank in erster Linie : producers of event-horses.

Ich bin davon ausgegangen,dass wir von Springpferden nicht von Military-Pferden sprechen,als Sabiene2005 dies ueber TAPIT bemerkte.

Die Springpferde-Zuechter wuerden dies absolut nicht in einen Topf werfen .


Gruss,

carlo

[carlo]

Ramzes , habe diesen interessanten Hengst gefunden durch den,den Du oben erwaehnt hattest :

http://www.sporthorse-data.com/d?i=10102505




http://www.pedigreequery.com/aarons+gold
http://www.sporthorse-data.com/db.ph...ime=1341359144

http://mortgagehallfarm.com/aaronsgold.htm

[TahitiN]

interessantes pedigree,aber doch nicht für die WB Zucht- Frage wo sind die VB für die Springpferdezucht????
Ist nicht einfach
zu meiner Zeit in kalifornien waren die Noor's in für die Hunterszene, aber sie waren durch und durch schwierige Pferde

[Ramzes]

interessantes pedigree,aber doch nicht für die WB Zucht- Frage wo sind die VB für die Springpferdezucht????
Ist nicht einfach
zu meiner Zeit in kalifornien waren die Noor's in für die Hunterszene, aber sie waren durch und durch schwierige Pferde

NOOR ist 1945 geboren ! Vater Nasrullah , Mutter Queen of Bagdad
v. Bahram

http://www.bloodhorse.com/horse-racing/articles/10804/noors-four-over-citation

Hast Du direkte Noor´s geritten ?

TahitiN , wir haben hier schon ein paar mal darüber diskutiert ,
daß ein Blüter in erster Linie wie ein Katalysator fungiert .
Div. xxx - springorientierte franz. Stutengrundlage/ Holsteiner /
BWP / KWPN .

Du persönlich gehst ja den Weg xx-Stute x spezialisierter WB-Hengst .

[Gast]

Ich bin davon ausgegangen,dass wir von Springpferden nicht von Military-Pferden sprechen,als Sabiene2005 dies ueber TAPIT bemerkte.
Die Springpferde-Zuechter wuerden dies absolut nicht in einen Topf werfen.

Ich würde sagen das kann sich durchaus überlappen. Ein VS-Pferd für die richtig dicke Piste muss auch richtig Vermögen mitbringen. Mit einem VB-Springpferd kann man meist auch VS-Pferde züchten, aber nicht immer umgekehrt aus einem Eventer-Vererber wieder die hohe Spezialisierung erhalten.

[Ramzes]

Die hohe Spezialisierung kommt doch dann eher von der mit xx angepaarten WB-Stute .
Die Begabung zum Springen sollte aber beim xx logo auch vorhanden sein .
Von daher , ist die Schnittmenge s. Dein erster Satz
doch gar nicht so unwahrscheinlich .

[Gast]

Ich denke es gibt beim VB genauso eine differenzierte Begabung für Springen, DR oder VS wie beim WB auch. Ich würde es vielleicht nicht unbedingt Spezialisierung nennen, weil es kein direktes Zuchtziel ist. Die gezielte Spezialisierung auf Springen fehlt, aber beim VB dürften es schlicht andere Selektionsmerkmale sein, die als Nebenprodukt Springvermögen liefern. Dass es funktioniert diese Ahnen zu bündeln, um Springvermögen zu erhalten, davon bin ich überzeugt.
Mehr dazu hier: Springanlage beim VB

[Alfons]

richtig! ...und weiterhin sind die über VB - Einsatz für die Vielseitigkeit erwünschten Eigenschaften des effizienten Springens mit Übersicht, Rhythmus und speed auch für eine erstklassige Springpferdezucht unerlässlich. Das kann aber von mir aus jeder halten und machen, wie er will.

[Ramzes]

richtig! ...und weiterhin sind die über VB - Einsatz für die Vielseitigkeit erwünschten Eigenschaften des effizienten Springens mit Übersicht, Rhythmus und speed auch für eine erstklassige Springpferdezucht unerlässlich. Das kann aber von mir aus jeder halten und machen, wie er will.

Danke , darauf wollte ich hinaus .

[Gast]

Da gibt es von mir keinen Widerspruch, habe mich nur mehr aufs Vermögen bezogen.

[Ramzes]

Da gibt es von mir keinen Widerspruch, habe mich nur mehr aufs Vermögen bezogen.

...ist ja auch logisch in der Breite der Masse Vollblut , da xx nicht gezielt auf
Extrem-Spezialisierung Springen/Dressur wie beim Warmblut gezüchtet ist .
Es ist aber durchaus vorhanden .
Vermögen allein bringt aber auch nichts in der Springpferdezucht .

[carlo]

Ich moechte einige Punkte beifuegen.

Erstens - Irislucia - ist es nicht ganz richtig zu sagen,dass Vollblueter nicht auf Springen selektiert wurden.

Fuer GER - vielleicht kann man sogar sagen fuer Europa - ja , nicht so fuer USA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Der Vollblueter war in USA die Rasse Nr 1,die zur Springpferdezucht - hier leider natuerlich auch Hunter - herangezogen worden waren.

Und als reine Vollblueter NUR fuer Springen weitergezuechtet!

[carlo]

Es sind hier in den letzten Jahren Bestrebungen im Gange sich auf das " Amerikanische WARMBLUT" - wie sinnig oder un-sinnig diese Bezeichnng auch sein mag - zu besinnen.

Gemeint ist ,zusammenzutragen,was an amerikanischem Blut - welche US-Rasse auch immer - zu einem Sportpferd beigetragen hat.

Anscheinend gibt es da einige Ueberraschungen,wobei ich bei dem "blinden" amerikanischen Nationalismus immer argwoehnisch bin,weil meistens der Wunsch die Mutter des US-Gedankens ist !

[carlo]

Aber ausser Frage steht,dass besonders an der Ostkueste immerwieder Vollblueter auf Springen - Reitpferde-Merkmale - gezogen worden waren.
Ich selbst hatte vor Jahren sogar im Westen Rancher kennengelernt,die Vollblueter NUR als Reitpferde gezogen hatten,dort natuerlich mehr fuer die Ranch-Arbeit.

Leider habe ich noch nicht herausfinden koennen,ob dies irgendwie in einem Buch oder Register zusammengetragen wurde.

Werde wohl mehr Einsicht bekommen,wenn ich Peter Birdsall's book - bzw eines von dreien,die anderen werden nicht mehr verlegt - in der Hand haben werde;ich hoffe es kommt an,bevor ich nach England fliege.

[carlo]

interessantes pedigree,aber doch nicht für die WB Zucht- Frage wo sind die VB für die Springpferdezucht????
Ist nicht einfach
zu meiner Zeit in kalifornien waren die Noor's in für die Hunterszene, aber sie waren durch und durch schwierige Pferde

Verstehe ich nicht ganz ,was Du da sagst,TahitiN, wie kannst Du sagen: Nichts fuer die WBZ ?

In genau der gleichen Weise,wie ich umgekehrt Irislucia gefragt habe,wie sie zu der Aussage kam : TAPIT sei etwas fuer die WBZ - und sie hat ihre Vorgehensweise gut erklaert - frage ich Dich ebenfalls,wie kommst Du dazu ?

Ich bin davon ausgegangen,was Ramzes geliefert hat .

Mit BLAZE O'GOLD by SLEW'O GOLD ,dem Vater einer ganzen Reihe erfolgreicher Military-Pferden,hat es sich wohl gezeigt,dass dieser Hengst Nachzucht bringt,die Sportpferde sind - Thema Military Nachkommen als Beweis fuer Springpferde geeigneter Hengst,will ich nach erneuter Nachfrage bei einigen erfolgreichen Springpferde-Zuechtern dahin gestellt lassen.

Aber auf jeden Fall hat BLAZE O'Gold damit einiges auf der Plus-Seite fuer die Reitpferdezucht.

Nun stammt AARON's GOLD vom gleichen Vater ab wie BLAZE O'GOLD naemlich von SLEW O'GOLD by SEATTLE SLEW und er hat sowohl ein Gebaeude als auch eine Elastizitaet - wenn auch im Trab nicht den Vortritt im Vorderbein,wie ich mir es fuer einen Dressurpferde-Vererber wuensche,woum es hier aber ja auch nicht geht - und eine Mutterlinie,die zwar nicht so einladend ist wie BLAZE O'GOLD - bin hier voreingenommen,weil eine meiner besten Vollblutstuten (brachte gekoerten XX-Hengst) 2x die OVERTURE by DASTUR a.d. OVERMANTLE hatte,aus der eben der BLAZE O'GOLD stammt - aber fuer mich jedenfalls nichts negatives aufweist.

Ausserdem habe ich oefters hier in USA von Military- und Spring-Reitern gehoert,die SEATTLE SLEW - Linie eigne sich fuer Sportpferde.
Bis jetzt stand ich diesen Aussagen skeptisch gegenueber - nicht weil ich negative Beweismittel haette,sondern,weil ich sehe durch welch laecherliche Umstaende die meisten Menschen zu einer Aussage kommen,die sie dann zur Regel machen wollen - nach der Art : " Ich bin 2x in meinem Leben von einem Rappen runter gefallen,folglich: alle Rappen sind Schweine - oder aehnlich ............."

Summa summarum ich she also nicht,wie Du TahitiN zu Deiner Aussage kommst.

Daher moechte ich Dich bitten dies zu erklaeren.


Gruss,

carlo

[carlo]

http://www.phr.com/pageDisplay.aspx?pid=history

http://www.phr.com/stallionDirectory.aspx

[carlo]

Vater des nach Punkten fuehrenden Pferdes:


OUR DIPLOMAT by DIPLOMAT WAY (NASHUA-PRINCEQUILLO) http://www.sporthorse-data.com/d?z=r...d=our+diplomat http://www.phr.com/points/horseResul...ph46&year=2012

[carlo]

Sehr viel arabisches Blut,ob ich da in the wrong section landed ?

http://www.phr.com/points/APH.aspx?standtype=aph46

[carlo]

Wenn ich schon wieder diese dilettantische,amerikanische Art sehe: einen Vater zu nennen gerade mal beim Namen ,ohne Geburtsdatum oder aehnliches - die werden's in den naechsten 50 Jahren immer noch nicht lernen,denn das alles hatte ich schon 1985 vorgeschlagen!!!!!!!!!!!!!!!!!


z.B.: http://www.phr.com/points/horseResul...ph46&year=2012